ХТ -туристичний форум України и велофорум Харкова

Полная версия ВходРегистрация

FAQПоиск


Пред. тема | След. тема
Страница 2 из 3 [ Сообщений: 32 ]
На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Начать новую тему Ответить
Версия для печати

Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 20:18 Сообщение
nikalexey писал(а)
не, ну нравятся мне такие "знатоки" Конституции...
Конституция Украины распространяется на территорию Украины и касается только тех прав и обязанностей, которые гарантируется государством, что касается правил въезда в другие государства (визовый/безвизовый режим) то тут уже действуют законы другого государства, а также международные договора. (чего-то возмущения о том, что по обычному паспорту нельзя ездить в Европу, а по загранпаспорту с визой можно - нету).


а вот с паспортом США можно, так почему бы не перенять опыт. А потому что денег с людей срубить надо еще и тут, при сравнительно небольшой разнице в себестоимости разница в цене будет значительной и головной боли как с получением загранпаспорта.

nikalexey писал(а)
база данных будет одна, просто тем, кто с новым паспортом будет удобнее, чем тем, кто со старым


база данных предполагает унификацию данных (обьем, формат, признаки и т.д.) потому вместить и то и другое в одну базу ни как не выйдет, а точнее выйдет только при условии объединения всех баз данных министерств и ведомств, но тут возникают вопросы разграничения доступа к информации (зачем пенсофонду данные уг/розыска (тут я конечно утрирую)), ответственности за ее целостность и защищенность, соответствие внесенных данных действительности.
По совокупности данных эта база будет иметь гриф секретности "ох-ть как секретно", а следовательно количество допущенных к ней мизерное.
И что мы получаем на выходе - неповоротливая бюрократическая машина из нескольких десятков (сотен) человек, обрабатывающая запросы со всех сторон, со своим руководством (пусть не министром, но уж точно начальником службы, десятком замов), фин-, хоз-, и черт еще чего управлением и это все из бюджета государства, ну, в смысле, из Вашего и моего. Как вам такая перспектива?

ИМХО паспорт не должен усложнять или облегчать жизнь владельца, а выполнять свои непосредственные функции по идентификации личности конкретного человека не зависимо от своего вида или материала. В то же время человек , имеющий паспорт того или иного государства - гражданин, должен иметь право в равной степени пользоваться всеми правами, предоставляемыми государством своим гражданам.

Или вы не согласны?
Последнее сообщение


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2016 20:43 Сообщение
Игорь Савицкий писал(а)
а вот с паспортом США можно, так почему бы не перенять опыт. А потому что денег с людей срубить надо еще и тут, при сравнительно небольшой разнице в себестоимости разница в цене будет значительной и головной боли как с получением загранпаспорта.

Только он биометрический с 2007 года.
Выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 21:04 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Только он биометрический с 2007 года.
Выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.


У всех граждан США, одной формы для всех.
И с нашим выезжать без визы можно только в определённые страны, с которыми есть договорённость.

Другими словами не тип паспорта определяет права граждан США, а законодательство, а у нас паспорт.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2016 21:35 Сообщение
Игорь Савицкий
Вы хотите, чтобы биометрический паспорт стал обязательным для всех?


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 22:03 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Игорь Савицкий
Вы хотите, чтобы биометрический паспорт стал обязательным для всех?

А где я сказал "СТАЛ"?
И почему нет? Это значительно упростит работу многих учреждений, а значит и людям кое в чем время сэкономит, вот например у Вас в паспорте есть отметка о группе крови, а ведь это может спасти жизнь. Да и таскать с собой книжку куда неудобнее карточки, но об этом только ленивый не сказал.

Введение подобной системы для всех в конце концов и так будет, это дело времени.


Последний раз редактировалось Игорь Савицкий 14.01.2016 22:39, всего редактировалось 1 раз.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2016 22:14 Сообщение
Биометрический, очевидно, дороже обычного.
Игорь Савицкий писал(а)
Это значительно упростит работу многих учреждений

Не упростит.
Игорь Савицкий писал(а)
Да и таскать с собой книжку куда неудобнее карточки, но об этом только ленивый не сказал.

Зачем его с собой таскать?


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 22:34 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Не упростит.

Дороже, но при производстве в масштабах страны не сильно.
Откуда такая уверенность что не упростит? Я вот, пример привел как может упростить, могу еще.
Единственное что может затруднить процесс - бюрократия. К сожалению ее у нас до....
Если Вы что-то знаете - делитесь с народом.

Kirill Yevtushenko писал(а)
Зачем его с собой таскать?


Так вы обязаны иметь при себе документ удостоверяющий личность, особенно это необходимо в поездках куда либо, да и в родном городе. Тем у кого вод. прав нет удобнее будет.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2016 22:39 Сообщение
Потому, что для них нужны ещё и считыватели.
Игорь Савицкий писал(а)
Так вы обязаны иметь при себе документ удостоверяющий личность, особенно это необходимо в поездках куда либо, да и в родном городе. Тем у кого вод. прав нет удобнее будет.

Не обязан.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 23:09 Сообщение
Kirill Yevtushenko писал(а)
Потому, что для них нужны ещё и считыватели.


Мобильный интернет и считыватель, напримерQR-кода (или какая система там будет?), это не очень дорого, дорого - содержать штат паспортных столов в ручную заполняющих каждый паспорт, невозможность получить напрямую данные о человеке в органах пенсионного фонда или соц. защиты без того чтобы Вы не принесли десяток-другой бумажных справочек с другого конца города или соседнего кабинета, но через неделю и только с 10.30 до 12.30 в будний день и то не каждый, и все это для подтверждения данных из Вашего же паспорта.

Kirill Yevtushenko писал(а)
Не обязан.


Законодательство не обязывает Вас носить с собой паспорт, а вот жизнь вносит свои коррективы...например, Вас задерживает полиция и пока установят Вашу личность можете просидеть у них некоторое количество времени или, например, не дай Бог, попадаете в аварию, без сознания и врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.), а вот кто Вы и что не известно и как связаться с Вашими родными? так что, делайте сами вывод, носить ли нет.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2016 23:28 Сообщение
Цитата
например, Вас задерживает полиция и пока установят Вашу личность можете просидеть у них некоторое количество времени
мы ж не в Ватникстане пока живем, и не стремимся.
Цитата
например, не дай Бог, попадаете в аварию, без сознания и врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.), а вот кто Вы и что не известно и как связаться с Вашими родными?
татуировка стоит недорого. Вы свою банковскую карту после трех лет использования видели? Мою не каждый терминал уже принимает с первого раза :D :D , это в кошельке. А вы о сайклинге, дайвинге и прочем оил- дриллинге.
Цитата
врачам нужна информация о Вас (чем болел, когда болел, есть ли аллергия и т.д.)
хм, кроме Инто-саны и какого-нибудь Бориса..., вы давно неотложку видели, а поликлинику?
__
Во народ, слово прописка поменяли на регистрация - и все. Ничего не надо. Иди отдай ребенка в садик или в библиотечку оформись :D :D


Последний раз редактировалось Aleksei Dmytren 14.01.2016 23:38, всего редактировалось 1 раз.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Юрий Сенкевич
Профиль 
14.01.2016 23:32 Сообщение
Как это у нас нет прописки? Только сегодня ходил в поликлинику - без прописки тебя пошлют, хоть умирай прямо там. Ну или "благотворительный" взнос.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 23:38 Сообщение
Legion писал(а)
Как это у нас нет прописки? Только сегодня ходил в поликлинику - без прописки тебя пошлют, хоть умирай прямо там. Ну или "благотворительный" взнос.


прописки - нет, регистрация - есть. Игра слов без изменения смысла.


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
14.01.2016 23:53 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
мы ж не в Ватникстане пока живем, и не стремимся.


В ст. 11 Закона о милиции есть пункт 2, который предусматривает право работников этого государственного органа проверять у граждан при подозрении в совершении правонарушений документы, удостоверяющие их личность, а также другие документы, необходимые для выяснения вопроса относительно соблюдения правил, надзор и контроль за выполнением которых возложены на органы милиции.
Согласно пункту 5 ст. 11 Закона о милиции названные работники могут задержать человека, совершившего административное правонарушение, на срок до трех часов. В то же время при отсутствии у этого человека документа, удостоверяющего его личность, срок такого задержания для установления личности и выяснения обстоятельств правонарушения” может составлять до трех суток.

Aleksei Dmytren писал(а)
терминал уже принимает с первого раза :D :D , это в кошельке. А вы о сайклинге, дайвинге и прочем оил- дриллинге.


Вы ж не будете им так активно пользоваться как банковской картой, и качество материала может отличаться.
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D

Aleksei Dmytren писал(а)
хм, кроме Инто-саны и какого-нибудь Бориса..., вы давно неотложку видели, а поликлинику?


в больничке побывал не так давно и паспорт при регистрации попросили, ну и наконец не просили и не обязаны просить это разные вещи, не так ли?

Aleksei Dmytren писал(а)
Во народ, слово прописка поменяли на регистрация - и все. Ничего не надо. Иди отдай ребенка в садик или в библиотечку оформись :D :D


а тут я с вами полностью согласен


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Перси Фоссет
Профиль 
14.01.2016 23:55 Сообщение
Цитата
А за какое время у вас бумажный паспорт износился? :D
я его потерял году в 2011
Цитата
качество
это точно о продукции нашего "государство - людям" :twisted: :twisted:


Re: Новость: Новые ID-карты вместо внутреннего паспорта.

- Христофор Колумб
Профиль 
15.01.2016 00:04 Сообщение
Aleksei Dmytren писал(а)
я его потерял году в 2011

тогда карточка точно не для Вас :shock:

водительские права же не затираются, а водители, во всяком случае те, которые их не потеряли :lol: , носят их с собой все время, и не меняют каждые 3 года как кредитку, так что скорее всего паспорт по долговечнее карточки будет.
Вернуться к началу

Начать новую тему  Ответить
На страницу Пред.  1, 2, 3, Bce  След.
Страница 2 из 3 [ Сообщений: 32 ]
Пред. тема | След. тема


Найти
Перейти
 
Полная версия