Опрос на случай перекрытия движения в Крым на "Перекопе"

Надеюсь не воспримут эту тему как исключительно политическую. Хотя да, политика в ней естественно присутствует. Но, основное ударение делаю именно УСЛОЖНЕНИЕ попадания в Крым, если он все-таки станет "независимым" и движение через "Перекоп" будет остановлено. Чтобы исключить политическую подоплеку как раз и запускаю опрос, когда еще не оглашены результаты референдума и еще не знаем "уплывет" ли Крым, перекроет ли Украина ж/д и авто движение через "Перекоп" (вся артерии связывающие Крым и "материковую Украину").... Мы много чего не знаем, но.. а вдруг?

Вводная. Крым - "независимая республика". Украина этого не признает и перекрывает движение транспорта на Крым. Чтобы погулять по крымским просторам, надо двигаться на Тамань, дальше паромом или мостом, что обещают построить, в Керчь. Откуда или автобусами, или ж/д веткой через Джанкой и дальше по "привычной" финишной прямой на Симф, Евпаторию или Севастополь. Главное, привычный путь удлиняется как в пространстве, так и соответственно во времени. Переориентация транспортных потоков попутно увеличит нагрузку на ростовскую ж/д ветку и автомобильные пути, что скажется скорее всего в снижении доступности билетов. Готовы ли на это туристы любящие Крым или они выберут новые районы для походов.

Собственно в этой теме можно даже прикидывать как удобнее приезжать в Крым, в разных вариантах развития ситуации, и как реагировать и выбираться из него народу, который вдруг выяснит, что привычные пути перекрыты. Надеюсь постараемся насколько возможно исключить сугубо политические вопросы, опираясь на логику и юридические пути развития ситуации.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Младён, ты точно хотел сказать именно Перекоп, а не Чонгар?

Ну попадают в Крым и через Чонгар и через Перекоп и через Арабатку. Так и быть, выше поставлю Перекоп в кавычки подразумевая все привычные пути следования с континентальной части Украины.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Уже рисую другой маршрут по ближайшим краям, а так мечтала полгода попасть в Крым и рисовала маршрут... Жаль, но дома сидеть на праздники никто не будет!

_________________
Фотогалерея стара
Фотогалерея нова

Хм... зря получается оставил два варианта ответа. Показалось, надо оставить возможность для добавления своего варианта.... а тут все сводиться к двум основным ответам.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Выбрал "свой вариант". Если стоимость посещения Крыма будет сопоставима со стоимостью посещения Турции, то Крым явно в проигрыше.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Дело не только (возможно, и не столько) в стоимости — в Крым для харьковчан была прекрасная логистика: в пятницу после работы ложишься в паровоз, два дня бегаешь/катаешься, в понедельник утром уже на работе. Киевляне, например, такой возможностью не обладали.

То есть, не обязательно даже, чтобы вся эта катавасия закончилась чем-то радикальным вроде перекопа Перекопа, достаточно в схему подлить немного геморроя — то ли с проверкой документов, введением какой-нибудь "таможни", рублей в конце концов, чтобы срезать бОльшую часть туда-сюдайного потока.

А в плане относительно "больших" походов, от недели и более, Крым никогда не был приоритетом, поэтому и пострадать-то особо некому будет.

Snick, визэйр Харьков-Кутаиси 419 грн стоит, мест полно

все верно, вот только жаль что полноценной альтернативы именно под 2 дня нет и не предвидится

_________________
Scale!

Да, пока с этим сложно.. Но может быть, высвободившимися с Крымского направления поездами нормальный рейс в Карпаты сделают?

так борт до Львова вроде каждый день летает, но 22 часа время в пути
не думаю что это направление можно сильно ускорить

_________________
Scale!

Как-то и не думал в этом направлении, а ведь вот оно - рядом.
ЗЫ. Крым хорош и дончанам. Схема аналогичная.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Политика запрещена, напоминаю.

Если логистика в Крым будет усложнена так, что формат "на выходные" будет исключен, то я думаю надо будет думать над другим форматом "на выходные". Например, я не шучу, собирать 100000 подписей за авиаперелеты Виззэйром "Харьков-Ивано-Франковск" - могут прислушаться. Либо формировать маршруты по Грузии. КОроче там,куда самолетом пару часов без виз. Велики брать в прокате на месте. Жалко что цена в 350 гривен все-такие не самая бюджетная, чтобы ездить прямо каждые выходные, и брать билеты надо ооочень заранее. Кстати, уже в порядке флуда, в Китае есть автобусы с лежачими местами. В Карпаты самое оно :)

4 вариант. Люблю Крым. Там живут мои родственники, друзья, сотрудники. Долгое время я сам работал с крымскими фирмами. Но это был наш родной Крым. Удобный и гостеприимный. Я этому учил своих детей и детей, которых водил в многочисленные походы. Теперь я туда не поеду. Альтернатив не так много, но будем искать. Детские горные походы теперь организовывать гораздо сложнее, дороже, дольше.
ПС. Если переформулировать вариант, то он больше подходит.

Всё будет как было,кто не хочет туда ехать и выражает эти мысли здесь руководствуется вовсе не логикой,а по логике тогда и в центр города ехать не стоит.

они сильно быстрее поезда едут? не уверен.

_________________
Scale!

А как можно отдыхать руководствуясь логикой?Если я живу во Львове то логично предположить что отдыхаю я в Карпатах?Да я их на дух не переношу.

поезда скорые как специально делают или сидячими или дневными или едущими полтора-двое суток. Скорый, чтобы вечером в Харькове сел и утром в ИФ встал - таких нет, и судя по нашим железнодорожникам и не будет.

Приняли семью беженцев татар...пятеро детей...от Карпат в восторге,березовый сок прямо из банки ,из под дерева идет на ура,черника сушеная,грибы там разные ...все в новинку ,всё интересно,столько деревьев еще не видели и т. д....Вобщем главное мотивация и интереснарод и в Чернобыль ездит нервы пощекотать.

Уже 17 число и многим уже известен исход вчерашнего мероприятия в Крыму. При присоединении Крыма к РФ бюджетная поездка в крым на выходные сразу исчезает. Билет Симф-Харьков стоит примерно 100грн. На этот же поезд билет Симф-Белгород 350. Есть предположение что до Симфа с Харькова в случае присоединение Крыма к РФ цена на билет существенно подорожает.
Как вариант Брать билеты до Новоалексеевки а там своим ходом либо на перешеек либо на арабатку. И обратно тоже с новооалексеевки.
Но опять-же: это только при том раскладе что будет подорожание, разрешат ли вобще туда ездить(мало что им в голову взбредёт). Да и вобще в данной ситуации уже тяжело что либо планировать

Не все так с билетами. Плацкарт на харьковский и сумской поезда стоит ~120 грн. На один российский (кажется севастополь-питер) - ~80 грн. Это был последний дешевый поезд. Детские дешевле. Цены свежие, т.к. я брал билеты на эту неделю.

Уверен, что цена билетов не будет определяющей в организации поездок. Персонально сьездить можно. Тут проблем минимум. Но везти группу детей очень проблематично. Как минимум, нужны справки на выезд детей без родителей. Обмен денег. То что раньше решалось за пару дней, теперь будет требовать гораздо больше усилий. Детей и сейчас не так легко организовать.

так что в Крым теперь попасть будет не так уж легко, если он отойдет к России, а де-факто это уже и так произошло
может, для Крыма и сделают какие-нибудь поблажки, хотя бы на первое время, но все равно, Россия уже давно говорила об том, что для въезда на ее территорию собирается требовать загранпаспорта

_________________
сайт о пеших походах по области

....тоже считаю интересный вариант с Грузией, там не менее красивее чем в Крыму...один минус стоимость дороги...
...а Крым жаль , такое чувство набегает как часть себя теряешь...

_________________
мир, май, велик
Пешеход всегда прав - пока жив ....

Вы всерьёз думаете,что жд сообщение прекратится?

tulip12, нет. Но исходя из политики и поведения северных соседей - это будет логично.

Крым отличное место, но даже до последних событий на нем не стоило ограничиваться в поездках для отдыха и туризма.
В Грузию при перелете Визейром необходимо отдельно от стоимости перелета оплачивать провоз велосипеда (60$ в одну сторону) .
Были в сентябре, в велопоходе - прекрасная природа, интересная страна, хорошее отношение к туристам. Ну и заснеженные вершины Главного Кавказского хребта - чего уж точно нет в Крыму.

tulip12, события в Крыму развиваются за пределами здравой логики, поэтому всерьёз что-то прогнозировать нет никакой возможности, а играться в Косово никому не хочется

Взять горный вел в прокат на месте значительно дешевле чем вести его с собой

Миша, это звучит очень странно и как минимум наивно... То что бывает в прокатах не очень соотноситься с велосипедом для гор.

+1 Если из местного проката можно просто уйти (увидев ассортимент), то в данном случае мы просто не оставим себе выбора.

_________________
NO FAT NO PARTY

Будет спрос — будет и предложение, они быстро адаптируются.

Ну и вообще, не лисапедом единым

Тогда уж лучше на собаках...

_________________
NO FAT NO PARTY

Загранпаспорт не такая и проблема, тем более для "поиска альтернативы", а именно горы+море, он по любому понадобиться. Подтверждение финансовой обеспеченности тоже скорее всего будут всякие возможности договориться про "приглашение" либо заиметь какой-нибудь накопительный счет, подтверждающий "платежеспособность". Но это все как раз и попадает под определение "усложнение поездки". Опрос и направлен на выяснение насколько это скажется на "любви к Крыму".
А кто что может гарантировать? Но если власть в Киеве не смениться, то они просто обязаны будут прервать всякие взаимоотношения с "непризнаной республикой". Банально, основная функция государства - безопасность граждан и своей экономики, единственный путь в данных условиях - ограничить доступ граждан и капиталов на "оккупированную территорию", с "правителями" которой нет договоренностей ( а их ведь быть не может, пока Киев говорит, что "Крым наш"). Соответственно оппа ОБЯЗАНА будет перекрыть "Перекоп", как минимум до уровня пешеходного сообщения, даже если ей это будет не выгодно. По крайней мере примеры Абхазии, Осетии, Палестины, Тибета... заставляют рассматривать такой сценарий. Конечно, очень вероятно что Крым не повторит судьбу Осетии и Абхазии, и быстро станет частью России. Но тогда вообще все станет "весело", так как чтобы сохранить свое влияние внутри страны и лицо в мировой политике, Оппа прервет отношения и с РФ, украинцы вообще потеряют возможность попасть в РФ, а не только в Крым... Либо в Киеве должна будет власть смениться... Либо...
В этих нормах международных отношений все так запутанно, столько своих внутренних протоколов и взаимных обязательств, каждое действие влечет за собой столько последствий на других направлениях...

Собственно опрос и затеял, чтобы как-то представлять есть ли смысл размещать объявления про походы в Крым, какой процент желающих не отвалиться после появления каких очередных ограничений. Любой многоденвный поход требует какого-то периода подготовки и определение "костяка группы". Любые изменения в составе крайне усложняют процесс планирования... С Крымом теперь еще и надо готовить запасные пути "эвакуации", на случай каких очередных "изменений на политической карте мира". А это значит необходимость иметь резерв времени и финансов....

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Я Крым не весь объехал, но в этом году будет не по душе. Там где я свободно проезжал через Сиваш, колючая проволока и мины.

Хочется свободы и мира. Посему киевщина, сумщина, харьковщина и Карпаты.

Раньше Крым выигрывал как альтернатива именно благодаря свободе доступа
Если не считать билеты, с которыми была проблема только в сезон да на майские /хотя, были еще и электрички - сам не пробовал, но многие об этом писали/, вопрос о походе можно было решить в считанные дни - собрались - обговорили маршрут и хоть завтра выезжай. Теперь же, судя по всему, поездку в Крым нужно будет планировать заранее и мороки там будет немало. Поэтому если будет другая альтернатива - та же Турция (а там, думаю, скоро сообразят, что смогут перехватить туристических поток, который раньше шел на Крым) - получается что за те же деньги и время, потраченное на оформление бумаг можно получить большее. к тому же многие были в Крыму и с удовольствием примут Турцию как альтернативу, которая в плане походов для большинства будет новинкой.

К тому же еще немаловажный вопрос в отношениях к украинцам на территории Крыма - не думаю, что все останется по прежнему. Ведь речь идет не только о возможном прекращении ж/д, но и полное инфраструктурное отделение Крыма: вода, электричество, газ, грузовые перевозки (в том числе завоз продовольствия и товаров первой необходимости) и т.д. Первое время в Крыму, думаю, будет туго. И, естественно, в этом обвинят украинскую власть, российская пропаганда преуспеет и в этом. Поэтому вопрос об отношении местного населения - тоже немаловажный.

Плюс еще появится валютный вопрос - на территории Крыма будет действовать российский рубль.

Так что проблем с организацией походов появится очень и очень много, и для многих, думаю, они будут решающими в плане поиска других альтернатив. По крайней мере этот и, скорее всего, следующий сезоны.

_________________
сайт о пеших походах по области

https://www.youtube.com/watch?v=LxHdzGDazXg

Кстати, о птичках.

ICAO запрещает гражданское авиасообщение с непризнанными "странами", и насколько я знаю, международные коды Абхазии были отозваны и до сих пор туда нет регулярных рейсов.

Есть основания полагать, что аналогичное решение может быть принято и по Крыму.

Скорее всего тут будет не так. Абхазия канает под самостоятельное государство. Крым же хочет быть автономной республикой в составе России. Потому туда нет возможности ограничить регулярные рейсы на законных основаниях.

Это тоже не совсем так — ведь переход из состава Украины в состав РФ это не "атомарный" процесс, сначала нужно выйти, формально задекларировать себя независимым государством (кажется, сейчас именно эта стадия), а потом попроситься субъектом куда-нибудь. Соответственно, все решения непризнанного государства тоже являются непризнанными, с точки зрения здравой логики.

Но как оно будет на самом деле — действительно хз, здравая логика не у всех в почёте

На примере вело-Крыма, от того что там будут писать в "советских газетах", не зависит вероятность насобирать якерцев в колеса на степных участках в период августа-сентября. А тем более если руководитель группы сворачивает в заросли этих самых "колючек"..... то логичным будет остановиться и залить герметика в камеры, либо... выбрать другой путь следования. Ведь так!? Так чем эта тема отличается от обсуждения надобности или нет "герметика" и прочих необходимых вещей, альтернатив движению, "урожайности и распространения якерцев" , в предварительном обсуждении походов в Крым в этом году

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

+1

На сегодняшний день - это как разговор двух слепых,один глухой,другой немой.

А что такое "Оппа"?

_________________
NO FAT NO PARTY

А для меня сообщения от крымчан видятся мнением шоссеров, катающихся только по асфальту и заявляющих про ненадобность в запасных камерах и герметике, для поездок в степи в конце лета... У них ведь действительно предстоящий "урожай якерцев" не меняет общую статистику проколов по сравнению с привычным битым стеклом и неровностями асфальта.

real SIMON, политику, убираю в скрытый текст

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Теперь понятно, а то всякие непристойные ассоциации в голову лезли...

_________________
NO FAT NO PARTY

[quote="Младён"А для меня сообщения от крымчан видятся мнением шоссеров, катающихся только по асфальту и заявляющих про ненадобность в запасных камерах и герметике, для поездок в степи в конце лета... У них ведь действительно предстоящий "урожай якерцев" не меняет общую статистику проколов по сравнению с привычным битым стеклом и неровностями асфальта.
[/quote]

Не хотел вмешиваться, но вот официальный ответ министра инфраструктуры Максима Бурбак. «Транспортное соединение с Крымом будет, так как это часть Украины».

Выдержка из брифинга с участием журналистов. «Мы считаем, что Крым – это часть государства Украина, и мы будем обеспечивать соединение с нашим населением, которое проживает в республике Крым в полном объеме с применением всех наших возможностей», – сказал г-н Бурбак. Он подчеркнул, что пассажирское соединение с Крымом есть. «Возможны некоторые задержки, но уверен, что крымчане смогут добраться и в Киев, и в Одессу, и в другие города Украины», – сказал министр.» http://nbnews.com.ua/ru/news/115883/

_________________
Палаточный кемпинг в Крыму
Алушта +7(978)731-13-06

Незачет, это НЕ конец августа. Но ладно, для крымчан приведу еще один красивый и наглядный пример... как раз из Крыма показывающий, что не всегда находясь в одном месте, можно с уверенностью рассказывать, что происходит в находящемся совсем рядом. Либо что будет через небольшой даже промежуток времени
31.12.2013.

~600m

~1200m

crimeafrend, вы еще верите политикам?!... Всего месяц назад еще шла подготовка к встрече "большой 8ки" в Сочи, а теперь сама "8-ка" - прошлое... О, или пол-года назад некто Азаров, тогда премьер-министр Украины, (помните такого ???) писал в своем блоге (он кстати до сих пор работает.. блог... а не Азаров http://www.azarov.ua/blog/Pravitelstvo- ... -s-ES.html):
Оглянитесь назад... вспомните прошлый сентябрь... кто-нибудь поверил бы тогда, что возможны события, которые пережила и еще переживает Украина.... Где гарантии, что дальше все будет хорошо и замечательно?!

P.s.: Я люблю Крым, и все еще надеюсь на хорошее.... Но... верить в мир и добро - это хорошо, но прорабатывать порядок действия при разной "неучтенке" - это одно из "золотых правил". Не пригодиться - отлично, но... "запас карман не тянет".

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

"Постоянное недоверие - слишком уж большая цена за возможность не быть обманутым." Пьер Буаст.

_________________
Палаточный кемпинг в Крыму
Алушта +7(978)731-13-06

Сrimeafrend, можно долго кидаться цитатами. Но, я речь веду о другом: доверяй, но проверяй. Альпинисты решившие пройти под снежным карнизом после снегопада и резкого потепления либо идиоты, либо у них нет другого пути, но тогда они хоть предупредят спасателей, включат биппер и будут проходить опасный участок не всей толпой сразу.... Надеюсь опять данный пример не будет воспринят буквально. Прорабатывать альтернативные варианты и просто не доверять - это совсем не одно и то же. В похожей теме уже кидал ссылку на статью - Человеческий фактор на Кавказе: теория безопасности . Там что есть призыв НЕ ездить на Кавказ?! Или изложен призыв знать условия, учитывать потенциальные опасности и готовить порядок действия в случае чп или изменения обстановки?!

А вообще, дай бог, чтобы вся этот опрос не понадобился и Крым оставался для нас удобным и приятным местом отдыха. Точка.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Крыму уготована судьба Абхазии, судя по всему. А в Абхазии очень небезопасно..

Сорри, так какой пункт из голосовалки был вами выбран?

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

4-й. Думаю на ближайшие несколько лет там бывать будет просто небезопасно.
Татары, русские националисты, украинские националисты, постоянное присутствие войск и т.п.

...а потом народ просто отвыкнет. Грустно, когда такое происходит из за иллюзорных амбиций кучки профессиональных мудаков.

_________________
NO FAT NO PARTY

Больше оптимизма!

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... kcqRPlI268

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Жаль что в голосовании нету варианта "Я люблю природу Крыма, но после "референдума" осталось некоторое послевкусие. Буду ездить редко."

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

Хорошо сказал!

_________________
NO FAT NO PARTY

Это относится к 4 варианту. Именно так я его трактовал.

Такой вариант рассматривался, но так и не получилось придумать текст про "осадочек", который не нарушал бы 7й пункт правил Харьков туриста. Действительно, "свой вариант" самая подходящая замена

Даже в самом худшем случае, таких уж ужасов не будет - это факт. Крым в любом случае лишь повод в политической борьбе и какой-либо "Курской дуги" с танковыми погромами никто устраивать не будет... ну не в каменном же веке живем. Хотя естественно из-за общей напряженности будет хватать неспокойных районов вблизи зон расположения и соприкосновения военных, в которых всяко может случиться. Крымчаене-е-е, мы как раз и хотели бы узнать где эти стремные зоны, вместо "приезжайте, у меня под домом все спокойно".

Но вообще в основных "курортных и туристических зонах" ничего кардинально не поменяется. ПОКА! На большей части маршрутов в Крымских горах нет военных объектов, и для вояк там нет ничего интересного - не те стратегии войны сейчас, как было век назад... Глупо рассматривать Крым как одну из миссий в World of Tanks



А что поменяется!? А обязательно поменяется общая крименальная обстановка на период "смены власти". Рядовые силовики особо высовываться не будут, пока идет перетасовка кадров выше. Всякие "дон Карлеоны" были завязаны на чиновников во власти, смена которых естественно приведет к переделу зон влияния? Плюс к этому вареву кроме "вежливых", но нервных людей с оружием, приправлены отряды самообороны, казаков и разных четников.... Так еще много инградиентов можно добавить, чтобы показать, что в этой гремучей смеси... невозможно гарантированно ПРЕДСКАЗАТЬ (!!!) что и как будет ближайшее время в РАЗНЫХ районах Крыма. И если б только Крыма.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

Я тоже тему не буду продолжать во избежание. Вчера проголосовал за третий пункт, но меня явно что-то мучило все это время - пока словами не написал свой вариант )))

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

Случайно увидел заголовок темы... т.к. я житель Симферополя, она меня пожалуй, не касается, но пробежав глазами тему, просто не выдержал...если отбросить всю политику, хотя это практически не возможно...

В Крыму, нет и не было ни каких злобных татар, русских националистов, все у нас тихо и спокойно
Усиленная охрана перекопа и чангара, вынужденная мера. Слава Богу, что она есть...В Крыму все спокойно, честно говоря, я бы сейчас побоялся ехать в Украину (возможно, благодаря СМИ)
Истории с беженцами...ну это конечно...слов нет...не хочу сказать, что таких не было, но крымские татары достаточно предприимчивы))
Сравнивать нас с Абхазией вообще глупо, хотя бы только потому, что нас (Крым) приняли в состав РФ
Никаких "Стремных мест", новых военных баз, с рядами колючей проволоки нет и не будет, а "вежливые люди" абсолютно не нервные, видели бы вы сколько им приходилось выдерживать фотосессий. Кстате, преступность за время "аккупации" снизилась в 3-4 раза (по заявлениям МВД)

Ребят, я думаю, надеюсь, верю, что скоро все встанет на свои места...единственное что изменится, возможно, вам придется брать с собой загран паспорт, т.к. Крым уже ни когда не будет Украиной

аминь!

Воистину аминь! Пойду прятаться от конных бендеровцев.

_________________
NO FAT NO PARTY

ага, удачи вам.

_________________
Scale!

Он пока еще Украина, как бы сепаратистам Крыма этого не хотелось.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

real SIMON
а я от татар и националистов
neal
спасибо, и вам удачи
Over
Крым - это уже Россия, нравится это вам или нет

Yxapb Конечно - конечно, вы только не нервничайте так, всех вылечат.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

Первое и главное - естественно абсолютное большинство людей независимо от местности и принадлежности - нормальные индивидумы. В этом никто никогда сомневаться не будет. Но тот небольшой процент неадекватов... ну в общем, про ложку дегтя и бочку меда все помним. А вот теперь уже от большинства крымчан НИЧЕГО не зависит. Ох посмешил... ох развеселил. Вот уж крымчанин "знаток" излазивший каждый уголок своего полуострова. Каких-то 8 лет назад, пара моих знакомых (прямая вербальная передача информации, а не "данные мвд" или "испорченный телефон") гуляя у военной части на Айе, сперва удивилась возникновению странных всплесков пыли перед ними.... звук выстрелов ветерок то им чуть позже донес. В кусты прыгали и ломились по склону из зоны обстрела они потом очень быстро. А что, сами виноваты, на табличках было предупреждение, про нахождение в запретной зоне.... но решили подсократить дорогу... Не... не пугаю (!!), стреляли не по ним, а с упреждением - с какой стати караульному несколько сто метров по жаре бегать - а тут и возможность поразвлечься и повод достаточный... Кстати, приятели сказали они слышали крики перед этим , но не предали значения, думали проскочат... до появления всплесков...

А так... блажен кто верует. В Крыму хватало запретных зон, просто там последнее время никто не следил за дисциплиной. Теперь же.... много что поменялось... и там где раньше можно было гулять невзирая на таблички.... В свете последних событий появились новые "стремные зоны" и не везде запрещающие таблички появятся, но наличие "стремности" от этого не исчезнет

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

предлагаю прикрыть обсуждения в этой теме, оставить только возможность голосовать.
А продолжить обсуждение через год от сегодняшней исторической даты

_________________
Scale!

Подрубить обсуждение - поддерживаю. Просто сейчас много поводов для срача. А это ни к чему - сейчас он нас НИЧЕГО не зависит и не мы уже решаем. Че дергаться тогда!?

А вот данные про "спокойные" районы и пути следования без постов с всякими "казаками", информацию по логистике и прочих моментах передвижения... явки, пароли ... реальные данные от крымчан думаю многим будут полезны.

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

мда...
обсуждения в этой теме явно бессмыслены
Over
я спокоен, поводов нервничать нет вспомните этот разговор через месяц-полтора...
Младён
процент неодекватов, вы правы, есть везде и за пределами крыма их не меньше...

Тем не менее, почему-то эти неадекваты отписывают подобную хрень:


И это печально...

интересно, а одекваты на что надеялись, голосуя за Россию?)
я конечно как и все, не хочу нарушать правила форума и осуждать стремление одекватных людей жить в той стране, в которой им хочется, но все же.... Неужто вы думаете, что Россия будет вам платить ваши пенсии, стипендии, неужели они не построят там охилиард госдачь, да так, что вы сможете (ну мы-то тоже, к сожалению) повидать морько только на бесплатных городских засраных пляжах?
пакращення вже сьогодни?)

як-то кажуть: бачили очі, що покупали. Їжте, хоч повилазьте =)

_________________


GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте

Ну вот уже на личное перешли
papara2zi значит в крыму 97% неодекватных людей
Всем удачи!

Yxapb не 97%, а 146%, это еще не все из ящиков достали, поскромничали вежливые )))))) А тему продолжим, однозначно, по итогу отпускного сезона. Лично я деньги буду тратить этим летом не у вас, тут не 97, а все 100%.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

а, да, еще забыл о том, что всем Одекватам Крыма еще предстоит язык подтянуть

_________________


GT Avalanche 3.0 2012
ICQ 7336343
Вконтакте

Over +100 500

Спасибо за срач
Язык подтяну!
После окончания сезона тему подымим!
Надеюсь без ошибок написал

Это было личное мнение, или ктулху мозг сожрал?

Личное! Вот я и ответил лично.
В то же время, я, лично, верю и знаю то, людей с подобным мнением в Крыму заметно меньше половины, и уж никак не 96-97% от проголосовавших.


Да, надежда - она умирает последней.

papara2zi
1+1 сказали или ктулху шепнул??

Ну так что поднял, то и получил в результате. До вашего появления обсуждение шло каким образом ехать/не ехать в Крым как место отдыха, а не чей он есть/будет.

_________________
Cube AMS 120 29er'12 Custom
Specialized Hardrock Sport Disc Ti 29er'10

да я лишь хотел сказать, что в Крыму, обстановка несколько иная, чем вы видите или вам преподносят....
не хотел ни кого обидеть или зацепить за личное и уж тем более в чем то убеждать
думаю, вы не услышите от крымчан, не о каких новых "стремных местах"
разве что, о новой границе на перекопе и чангаре, пока все не успокоится (а это я думаю случится очень скоро)

P.S. буду благодарен за красивое оформление орфографических ошибок

Киселев по РТР А еще он мне рассказал о наличии у нас бендеровцев...

_________________
NO FAT NO PARTY

а мне друзья, работающие в изберательных коммисиях....ладно все...
дальше разговор продолжать бессмысленно.

Избирательная комиссия - дело хорошее Можно еще поспорить у кого пиарасты круче в правительстве и на телевидении...

_________________
NO FAT NO PARTY

С одной стороны - фигня делов, пошел и оформил. Но теперь, чтобы поехать в поход со своим ребенком, мне нужно будет оформлять на него проездной документ ребёнка, засвидетельствовать у нотариуса согласие супруги на вывоз ребёнка за рубеж, терять свои кровнозаработанные деньги при пересчете гривень на рубли. Ради чего? Ради того, чтобы показать ребенку как при СССР работало КГБ? Зачем ему такой опыт, а мне такие траты?
Повторюсь еще раз, при таких затратах посещать Крым нецелесообразно экономически. Теперь, когда транспортные затраты на посещение крымского полуострова подтянутся к затратам на посещение Турции, у меня и выбора то не останется - Турция красивее.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Snick
+100 500

Добавлю от себя. Я организовываю детские походы для школьников. Теперь мне нужно будет оформлять проездные документы на каждого ребенка в группе. У многих родители в разводе. Это двойная работа с бумажками. Обмен денег тоже будет на мне. На кой ляд мне нужны такие проблемы?! Может мы и не много денег привозим в Крым, но мы их стабильно 2-3 раза в год привозим. И таких групп из Харькова ранее собиралось минимум пару десятков. Уверен, что почти все откажутся от поездок в Крым. Это уже существенный минус. Я не говорю, про летние туристические лагеря, которые организовывали наши ребят. Простой пример, через 3 дня начинаются школьные каникулы. Мы планировали массовый выезд для тренировок на скалах. На данный момент, все мои знакомые сдали билеты. Сюда добавьте аналогичную ситуацию почти по всем городам. Обычно много групп из Киев, Запорожья, Днепропетровска и т.п. Теперь тратить деньги будем в других местах. Суммы приличные. И они приходили в Крым до и после основного курортного периода.

Господа, в интернете предостаточно мест, где можно устроить срачЪ на эти темы, не несите хоть сюда негатив. У меня тоже бомбит, но для срачей, повторюсь, есть более подходящие места!

_________________
Я клянусь, что стану чище и добрее

Дык, пора закрыть эту тему. Можно оставить голосовалку без комментов.

Не в тему, конечно, но в прошлом году побывал в Крыму 5 раз. Чуйка что ли. . С другой стороны, при таком расклале как есть сейчас, такими непринужденными и приятными этот отдых уже не будет.

_________________
Cube AMS FR '06
TT250R
XL650V
XTZ690
Стоишь-время идет, едешь- оно летит!!!