Сколько электроэнергии вы тратите в месяц?

Берс · **Добавлено:** 12.03.2015 17:54

Интересно, сколько у кого получается наматывать КВт/ч за месяц? А то хозяйка каждый раз бурчит, что "как-то мало у вас получается". Вот и решил узнать, какие нормы у людей.
У меня выходит 100 - 190 КВт/ч, в среднем ~145 (1-к кв, два человека, телевизора нет :smile:

, зато электро-плита).
Понятно, что у всех условия разные (кол-во людей, плита газ/электро, кол-во комнат, утюгов и пр.), но хотя бы примерные цифры. Спасибо!

full-load · **Добавлено:** 12.03.2015 21:05

С электро-плитой нормально 190 - не много и не мало. А 100 - так это надо сильно экономить

MRAK · **Добавлено:** 12.03.2015 21:15

Честно говоря никогда не понимал как у меня соседи умудряются по 300 кВт за месяц накручивать, сам даже в самые холодные времена больше сотни не потреблял.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 12.03.2015 21:25

Все зависит от того, живешь ты во благах цивилизации в семье с детьми или просто сам и тупо приходишь домой переночевать....

Maksym · **Добавлено:** 12.03.2015 21:28

Около 145. Электронагревателей нет (кроме микроволновки и нагревателя в стиралке). Но целый день и пол ночи работает комп и целый вечер телик 32". Освещение - светодиоды.

fido42 · **Добавлено:** 12.03.2015 21:30

50-70 кВт в месяц. Э.чайником не пользуюсь вообще, квартира у меня с газовой колонкой для подогрева воды. С 2010 использую светодиодные лампы.

Maksym · **Добавлено:** 12.03.2015 21:33

Как у вас так мало получается? Счетчики старые советские слабочувствительные? Или уже новые, которые считают всю прошедшую через них электроэнергию? У меня современный класса точности 1,0.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 12.03.2015 21:43

Слушайте грустную историю. Решили мои родители поставить 2-х тарифный счетчик на частник. Старый влом было снимать и осталось 2 счетчика. Эта новая электронная сволочь считает на 40-50кВТ больше, чем старый. Насос в скважине 2кВт часто включается, а там на старте 4-5 кратная мощность кратковременно отбирается, старый не успевал крутнуться, а этот успевает. Подозреваю, что реактивная составляющая играет злую шутку. Ну я ограничил частоту включений, экономия есть, но разница между счетчиками все равно осталась. Что можно сделать?

denis_ber · **Добавлено:** 12.03.2015 21:44

MRAK писал(а):

Честно говоря никогда не понимал как у меня соседи умудряются по 300 кВт за месяц накручивать, сам даже в самые холодные времена больше сотни не потреблял.

Ну мы в двоем зимой около 300 и накручиваем. У нас бойлер зимой сильно наматывает, это при том что плита газовая, и камины не включаем, только свет, телик, холодос и комп. Летом с бойлерм получается почти в два раза меньше.

Maksym · **Добавлено:** 12.03.2015 22:02

Vovan_G5 писал(а):

Эта новая электронная сволочь считает на 40-50кВТ больше, чем старый.

Потому что он считает ВСЕ, а не только выше определенного порога, как старый. Плюс в старом диск уже мог от старости вращаться медленнее.

Vovan_G5 писал(а):

Что можно сделать?

Ничего. Старые счетчики выводятся из эксплуатации, т.к. имеют большую погрешность. Но учитывая что счетчик двухтарифный - насос включать ночью когда более дешевый тариф.

TORN_11 · **Добавлено:** 12.03.2015 22:21

Два компа, холодильник, стиралка, утюг

и пароварка, иногда зимой электрообогреватель, два чел. до 160 кВт/мес. Большая часть ламп - энергосберегающие или низковатные.

Понятное дело, если кондиционер летом не выключать и до 600 кВт в мес. можно накрутить .....

Cmac · **Добавлено:** 12.03.2015 22:32

летом 300 кВт, зимой 500 кВт. И основную часть этих показаний тянут два бойлера.

Anri_K · **Добавлено:** 12.03.2015 23:25

Берс писал(а):

... А то хозяйка каждый раз бурчит, что "как-то мало у вас получается". ...

а хозяйке то что? завидует или в "доле" с поставщиками энергии :lol:

.

по теме - в среднем 180.

40a · **Добавлено:** 13.03.2015 01:18

300 кВт.два телевизора,эл.духовка,бойлер 100 л,эл. чайника нет,ну и домашний комплект(утюг,стиралка,холодильник,комп).по кругу лед лампы.не экономим,хотя,думаю,идет время призадуматься.

Лолик · **Добавлено:** 13.03.2015 01:41

Жека,у нас 240

Берс · **Добавлено:** 13.03.2015 02:46

Хм, интересно голоса распределились. Ладно, подождем большего количества, может тогда будет более явно средняя цифра выделяться.

Anri_K писал(а):

а хозяйке то что? завидует или в "доле" с поставщиками энергии :lol:

.

Наверное, думает, что ее где-то нае@уют

. Хотя это все легко проверяется.

Kochegar · **Добавлено:** 13.03.2015 06:04

denis_ber писал(а):

MRAK писал(а):

Честно говоря никогда не понимал как у меня соседи умудряются по 300 кВт за месяц накручивать, сам даже в самые холодные времена больше сотни не потреблял.

Ну мы в двоем зимой около 300 и накручиваем. У нас бойлер зимой сильно наматывает, это при том что плита газовая, и камины не включаем, только свет, телик, холодос и комп. Летом с бойлерм получается почти в два раза меньше.

Мы с женой вдвоемм, 2х комнатная квартира, телевизора нет но весь день молотит как минимум один компьютер, плита газовая но водонагреватель электрический, стиральная машина-автомат. Расход электроэнергии по записям счетчика в эту зиму таков:

1 окт - 19014
1 ноя - 19243
1 дека - 19480
1 янв - 19715
1 февр - 19936
1 марта - 20118

То есть в среднем по 200-240 квтч в месяц.
Пробы с отключением то одного потребителя то другого показали что главный потребитель - электроводонагреватель. У нас уходило бы электричества гораздо меньше если бы не наша привычка принимать душ каждый вечер. Но последнее время тут намечается существенная экономия за счет того что у меня от возраста голова постепенно лысеет что дает большую экономию воды при ее мытье

denis_ber · **Добавлено:** 13.03.2015 09:07

Kochegar писал(а):

Пробы с отключением то одного потребителя то другого показали что главный потребитель - электроводонагреватель. У нас уходило бы электричества гораздо меньше если бы не наша привычка принимать душ каждый вечер.

Пробовал зимой периодически отключать бойлер, но смысла не вижу. А вот летом смысл был, т.е. небольшая экономия была, но часто забывал его вовремя включать, в итоге решил не отключать

Зимой у бойлера потребление почти в два раза больше по нескольким причинам:
1. Вода даже если ею не пользоваться в самом бойлере быстрей остывает сама по себе. Летом долго остывает;
2. Она быстрей остывает смешиваясь с ледяной водой зимой (летом холодная вода теплее

)
3. Зимой хочется душа по горячее, а летом быстро ополоснулся или даже прохладной водой.

Ну а частота купания хоть и имеет влияние на расход электроэнергии но не так заметно как само потребление бойлером. Ну понятно что купаясь мы вливаем туда холодную воду, но не так уж страшно чтобы отказывать себе в этом

А где голосовалка по потреблению ВОДЫ?

У нас на двоих человек и кота уходит в среднем 4-5 м3 без экономии (вода по 20 (0,8$) грн за 1м3)

П.С. кота можно исключить, пить воду не пьет, а все дела делает в наполнитель.

Владимир_Okean FX350 · **Добавлено:** 13.03.2015 09:44

Как почитал тему, офигел. Народ, вы че, едите электрику?
Мой расход в месяц от 45 - до 90 кВт. Из постоянно активно работающих приборов в доме 2 ПК, один телевизор, микроволновка (но это все работает когда дома кто-то есть, когда на работе - все выключенно). И Холодильник - работающий круглосуточно. И если бы не World Of Tanks - то расход был бы гораздо меньше. Ну ничего, вот прийдет тепло, настанет время Велика и Палаток, будет экономия по электрике)))

denis_ber · **Добавлено:** 13.03.2015 09:50

Владимир_Okean FX350 писал(а):

Как почитал тему, офигел. Народ, вы че, едите электрику?
Мой расход в месяц от 45 - до 90 кВт. Из постоянно активно работающих приборов в доме 2 ПК, один телевизор, микроволновка (но это все работает когда дома кто-то есть, когда на работе - все выключенно). И Холодильник - работающий круглосуточно. И если бы не World Of Tanks - то расход был бы гораздо меньше. Ну ничего, вот прийдет тепло, настанет время Велика и Палаток, будет экономия по электрике)))

А жена, с феном и плойкой каждый день, есть? А постоянно включенный бойлер?
Если 45-90 на одного то возможно, на двоих не верю. Или у Вас электричество более плотное и КПД-шное

Volod · **Добавлено:** 13.03.2015 10:20

Якось прикидував - в мене в люстрі 2х100Вт лампи (кімната 3х4). Десь в середньюму 4-5 год/день горять
200Вт*5год*30днів=30 кВт тільки освітлення 1кімнати.
До речі діодні лампи не таке вже й велике цебе - економніші в 7 разів, а не в 10 як рекламується, з регуляторами світла не працюють як і звичайні економки, світло навіть при температурі світлопотоку 3000 К незвично біле. Час окупності 10 Ватки 4166 год

vladman_fp · **Добавлено:** 13.03.2015 11:00

у нас, в двушке, в среднем 400кВт +-50, из которых около 300 электробойлер. холодильник, микроволновка, эл.чайник, 2телека, комп... лампочки все экономки, кроме трех(90Вт в сумме).
бойлер потребляет больше всего, но дает экономию примерно в 80-100грн на горячей воде.
по воде тоже интересно у кого какой расход? у нас (2 взрослых и малыш) 14-15кубов холодной...

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 11:37

denis_ber писал(а):

У нас на двоих человек и кота уходит в среднем 4-5 м3 без экономии (вода по 20 (0,8$) грн за 1м3)

это какая такая вода? Горячая? Тогда зачем бойлер?

Воды у нас идет на двоих без кота 4 холодной и 2 горячей. Только цены другие - холодная по 7,46 грн, горячая - по 28,67. Бойлера, естественно, нету.

Владимир_Okean FX350 писал(а):

Как почитал тему, офигел. Народ, вы че, едите электрику?
Мой расход в месяц от 45 - до 90 кВт. Из постоянно активно работающих приборов в доме 2 ПК, один телевизор

Да вот у меня тоже такой вопрос возник куда я столько электричества деваю. Комп у меня один работает - как правило с 10 утра до 2 ночи. Телевизор где-то с 7 вечера до полуночи. Ну а больше особо ничего такого и нет... Люстра и та 20-ваттная светодиодная, можно включить на 40 Вт но это происходит крайне редко.

denis_ber писал(а):

Если 45-90 на одного то возможно, на двоих не верю.

Если старый замедленный счетчик - то может быть.

Volod писал(а):

До речі діодні лампи не таке вже й велике цебе - економніші в 7 разів, а не в 10 як рекламується

Залежить від того які світлодіоди й який драйвер. Хоча загалом так... Раніше в люстрі була 40 Вт накалювання, зараз стоїть світлодіодів на 20 Вт.

Volod писал(а):

з регуляторами світла не працюють як і звичайні економки

То у вас неправильні світлодіодні. Є драйвери з радіокеруванням яскравістю - було б бажання.

Volod писал(а):

світло навіть при температурі світлопотоку 3000 К незвично біле.

Залежить від конкретного типу світлодіодів.

Volod · **Добавлено:** 13.03.2015 12:18

Цитата:

Volod писал(а):
До речі діодні лампи не таке вже й велике цебе - економніші в 7 разів, а не в 10 як рекламується

Залежить від того які світлодіоди й який драйвер. Хоча загалом так... Раніше в люстрі була 40 Вт накалювання, зараз стоїть світлодіодів на 20 Вт.

Сорокаватки в люстрі? А скільки їх було?!!

Цитата:

Volod писал(а):
з регуляторами світла не працюють як і звичайні економки

То у вас неправильні світлодіодні. Є драйвери з радіокеруванням яскравістю - було б бажання.

Я не беру хитрий пошук по всьому світу потрібного. Знаю і про лампи Філіпс і про лампи з Алі та Ібея.
Я беру лампи з побутових магазинів. Ширпотреб типу Ferron та Maxus. А в них в інструкції написано "нізя нічого крім виключатель вульгаріс".
В мене дома старий діммер Електромакс що працює з ЛЮБОГО пульта побутової техніки - ой що з ним було, коли я Максуси вкрутив

Цитата:

Volod писал(а):
світло навіть при температурі світлопотоку 3000 К незвично біле.

Залежить від конкретного типу світлодіодів.

Як на мене 3000 К це хоч з діоду, хоч з жовтого карлика це 3000 К

mers124 · **Добавлено:** 13.03.2015 12:20

150-200 кВт в месяц. квартира 2х комнатная. комп всегда включен, воду греет газ.колонка, лампочки диодные везде, духовка электро (вот кто мотает хорошо

)

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 12:27

Volod писал(а):

Сорокаватки в люстрі? А скільки їх було?!!

Ой, блін, дійсно.... 60 вт було, 1 лампочка. Ну а зараз 20 Вт світлодіодів (Cree XTE). Тобто економія в 3 рази, але світла, звісно, більше.

Volod писал(а):

Як на мене 3000 К це хоч з діоду, хоч з жовтого карлика це 3000 К

Тільки світлодіодів на 3000К існує 16 відтінків - у вас який саме? 3000К це сьома група. А є ще восьма, з седерньою температурою 2700К для любителів жовтенького.

Cmac · **Добавлено:** 13.03.2015 12:34

vladman_fp писал(а):

по воде тоже интересно у кого какой расход? у нас (2 взрослых и малыш) 14-15кубов холодной...

такая же семья и такой же точно расход.

Volod · **Добавлено:** 13.03.2015 12:38

Цитата:

Тільки світлодіодів на 3000К існує 16 відтінків - у вас який саме?

Та х/з з цієї таблиці я бачу різницю тільки між крайніми діапазонами. Тобто всі 16 для мене дуже схожі. А от різницю між 100Вт розжарення та 10 Вт 3000К LED (Maxus "Sakura") я помітив зразу ж.

Kochegar · **Добавлено:** 13.03.2015 12:54

denis_ber писал(а):

Пробовал зимой периодически отключать бойлер, но смысла не вижу. А вот летом смысл был, т.е. небольшая экономия была, но часто забывал его вовремя включать, в итоге решил не отключать...
П.С. кота можно исключить, пить воду не пьет, а все дела делает в наполнитель.

Но ведь кота надо хотя бы иногда стирать и гладить!
Стирают его, конечно, реже чем гладят но все равно хотя бы раз в неделю, и воды на это дело уходит литров 20 - а я ухитряюсь столько на ежевечернее принятие душа тратить.

Потери тепла в водонагревателе зависят от температуры воды в нем и растут грубо говоря пропорционально квадрату темпреатуры т.е. очень быстро. Поэтому мы никогда не включаем воду на полный нагрев, а вечером после душа убавляем температуру чтобы утром только градусов сорок была, и так весь день поддерживаем, и только незадолго до принятия душа прибавляем. Очень удобно когда для мытья рук, посуды и проч. не нужно регулировать температуру воды а открываешь только горячую и ею обходишься.

Volod · **Добавлено:** 13.03.2015 13:05

Антикризовий кіт:

Миша · **Добавлено:** 13.03.2015 13:37

200. двое маленьких детей. Свет везде горит - они сами включать не умеют а темноты боятся (лампы энергосберегащие). Плюс обограватели (без фанатизма), стиралка, комп (работаю часто дома), бойлер (тоже без фанатизма)

Q'nSy · **Добавлено:** 13.03.2015 13:38

160-250, 4комн/4чел, но мои жутко пытаются економить.

Kochegar · **Добавлено:** 13.03.2015 14:20

Q'nSy писал(а):

160-250, 4комн/4чел, но мои жутко пытаются економить.

Моя покойная сейчас уже мать когда в квартире было холодно то всегда включала электрообогреватели. И когда ей говорили что электрообогреватели потребляют электричество на большую сумму то отвечала: а заболеешь в холодной квартире так потом на одном аспирине в десять раз больше истратишь!

Мы с женой как-то сделали опыт: целый месяц мыли посуду холодной водой рассчитывая за счет этого получить экономию на электроэнергии которая расходуется в водонагревателе для подогрева воды. Сделанный потом точный подсчет расходов показал что никакой экономии не получается потому что для мытья холодной водой приходится тратить больше моющих средств, и их перерасход таков что превышает экономию на электричестве. Не говоря уж о том что вообще неприятно мыть посуду ледяной водой.

denis_ber · **Добавлено:** 13.03.2015 14:51

Kochegar а в горячей воде многий жир отмывается даже без моющего, чуть ли не просто руками, но это лирика....

mers124 · **Добавлено:** 13.03.2015 15:27

Я вот что думаю, насколько тяжело должно быть с финансами чтоб посуду холодной водой мыть (кстати на газу можно было греть и в мыске мыть, потом только сполоснуть под проточной холодной :wink:

). Ведь сумма счета составляет при таком обьёме потребления порядка 100 грн, что на сегодня - копейки. Один раз в магазин сходить вкусняшек на вечер взять.
Я вот диодные лампы поставил только чтоб сгорали реже, и так сказать, дань моде. В доме никого не заставляю выключать свет. На спичках не наэкономиш...

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 15:31

mers124 писал(а):

Ведь сумма счета составляет при таком обьёме потребления порядка 100 грн, что на сегодня - копейки.

Во-первых зависит от зарплаты. Во-вторых 100 грн за горячую воду, 50 грн за холодную, 100 грн за электричество, 100 грн за интернет, 100 грн за телефон, 100 грн за газ (уже в апреле), 150 грн квартплата, 700 грн отопление = вот и набегает мелочи на 1400 грн. У кого зарплата фиксирована в долларах то да, не проблема. У кого гривневая, да еще и минимальная 1218 грн - тому эти каждые 100 грн ой как не копейки. Я уж промолчу про пенсионеров, подавляющее большинство которых как раз около 1200 грн и получают.

PS. Но, конечно, мыть посуду холодной водой - бррррррррр. Только горячей, конечно же.

mers124 · **Добавлено:** 13.03.2015 15:47

Maksym писал(а):

mers124 писал(а):

Ведь сумма счета составляет при таком обьёме потребления порядка 100 грн, что на сегодня - копейки.

Во-первых зависит от зарплаты. Во-вторых 100 грн за горячую воду, 50 грн за холодную, 100 грн за электричество, 100 грн за интернет, 100 грн за телефон, 100 грн за газ (уже в апреле), 150 грн квартплата, 700 грн отопление = вот и набегает мелочи на 1400 грн. У кого зарплата фиксирована в долларах то да, не проблема. У кого гривневая, да еще и минимальная 1218 грн - тому эти каждые 100 грн ой как не копейки. Я уж промолчу про пенсионеров, подавляющее большинство которых как раз около 1200 грн и получают.

PS. Но, конечно, мыть посуду холодной водой - бррррррррр. Только горячей, конечно же.

Я и не говорил что платежей мало. но всячески себя утесняя в свете, крича на детей "выключи свет", выключать микроволновку и телевизор с розетки чтоб диод не светился, включать/отключать бойлер и в итоге заплатить за месяц не 1400 а 1350 грн как то не та экономия. Хотя можно интернет переподключить на более дешевый пакет (по 50 грн/мес достаточно тарифных планов), отключиться от городского телефона а мобильные перевести на тот же "киевстар 55" (мне вполне хватает для того чтоб не думать какому оператору звоню) и сэкономить 45 грн, Провести работу с соседями и поставить счетчит на тепло и экономить по 200 грн в месяц в среднем. Итого платим около 1100 грн вместо 1400 но руки в тепле :wink:

40a · **Добавлено:** 13.03.2015 15:48

Maksym,и это ж еще старые тарифы,с марта все еще веселее будет.газ по 3 до 200 кубов,после уже по 7, на мусор книжка по март-с апреля новая книжка с новыми тарифами,с 16 года квт по зелено тарифу вроде 0,9 г.вода у нас пока 13 г.так шо далеко не копейки.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 13.03.2015 15:59

Нас, Украинцев, хотят сделать экономнее, что б мы не разбазаривали ресурсы и научились понимать, что курочка по зернышку клюет.
Но как это разумно, а не параноидально применить к себе я не знаю. Я не могу ограничить себя и своих близких в элементарных благах цивилизации.
Про сберегающие лампочки Вырвиглаз - я вообще молчу.

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 16:00

mers124 писал(а):

но всячески себя утесняя в свете, крича на детей "выключи свет", выключать микроволновку

Тут согласен. До фанатизма доходить не надо. С другой стороны в помещениях где в ближайшие 15 минут никого не появится свет лучше выключать.

mers124 писал(а):

телевизор с розетки чтоб диод не светился

Ну тут как раз не все так просто. Оно ж кушает электричество и вроде не много, а за месяц 5 киловатт набежит. И таких светящихся светодиодов не только у телевизора.

mers124 писал(а):

включать/отключать бойлер

А это по-моему вообще занятие бесполезное. Разве что уезжая в отпуск отключать.

mers124 писал(а):

а мобильные перевести на тот же "киевстар 55" (мне вполне хватает для того чтоб не думать какому оператору звоню)

У меня вообще лайф шалений мисяць за 35 грн. Тоже не думаю какому оператору звонить и сколько. Главное не на Укрателеком стационарный. Но мобила + стационарник таки набегает.

mers124 писал(а):

Провести работу с соседями и поставить счетчит на тепло

К соажлению это из области фантастики. Да и топят у нас так, что не факт что счетчик даст экономию, а делать полностью переразводку с регулируемыми в каждой квартире батареями влетит в очень круглую сумму.

Но вообще мысли верные, да

.

40a писал(а):

Maksym,и это ж еще старые тарифы,с марта все еще веселее будет.

Я считал уже по новым апрельским тарифам. Сейчас все дешевле

.

Миша · **Добавлено:** 13.03.2015 16:05

mers124 писал(а):

Я вот диодные лампы поставил только чтоб сгорали реже, и так сказать, дань моде. В доме никого не заставляю выключать свет. На спичках не наэкономиш...

И как? Работает? У меня из 6-ти светодиодок 3 сгорели через 2 месяца.

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 16:06

Vovan_G5 писал(а):

Нас, Украинцев, хотят сделать экономнее, что б мы не разбазаривали ресурсы и научились понимать, что курочка по зернышку клюет.

Ну блин, да, но через жопу. Берем отопление. Батареи за 60 градусов, на улице +10. Накой такая экономия нужна? Окна открыты все ибо дышать же банально нечем - мне субтропики в квартире не нужны. Это у нас нет газа и мы экономим типа на отоплении. А вентилей нету чтобы батарею выключить. Вот так и варимся в собственном соку с открытыми окнами - хоть они спасают от жары.
Повысят тарифы в попытке сделать экономнее, но батарею жарить меньше не станут! Более того - если раньше жарили до 15 апреля, то по новому законодательству её будут жалить с целью экономии до 30 апреля!

По экономии - я еще 2 года назад поменял все лампочки на светодиоды. Оно и светлее, и экономичнее, и удобнее (лампы накаливания то ваще ужас по потреблению, а энергосберегайки ничего не сберегают - светят не ахти и мрут как мухи). Тут вопросов нет. Воду экономить? Без вреда для себя в разумных пределах. Если раньше на кухне я ставил горячую воду течь в посуду перед её мойкой на пол часика чтобы жир весь смылся - ну теперь я так не делаю. И на полный напор воду без надобности тоже не включаю - оно по удобству то же самое (плюс вода во все стороны не разбрызгивается), но по расходу заметно меньше. Тут тоже можно без последствий экономить. Газ... А шо газ - на него счетчика нету. И отопление.... описал все прелести выше. Экономим отопление открытыми окнами для понижения температуры! О как!

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 16:08

Миша писал(а):

И как? Работает? У меня из 6-ти светодиодок 3 сгорели через 2 месяца.

У меня через 2,5 года 2 светодиода испортились - стали требовать повышенное напряжение, в результате упала яркость люстры. Один заменил, один лучше пропаял и лучше к теплоотводу прикрутил. Работает дальше

. Но это не китайские лампочки, а американские светодиоды из Китая. Да, правда один драйвер гудеть начал - он не сгорел и ниче такого, просто то-ли гул, то-ли писк издавать стал - заменил.

А еще я общественно полезное деяние совершил - повесил на улице на крыльце и на площадке в подъезде светодиоды для освещения. Оно и по электричеству для страны выгодно (3 Вт потребление), и меня задолбало уже постоянно звонить в ЖЕК чтобы вкрутили лампочки. ЖЕК-то их вкручивает, но этого хватало максимум на 2 недели. А так уже 2,5 года светит и никто не ворует, УРЯ!

Vovan_G5 · **Добавлено:** 13.03.2015 16:15

Maksym а ты поставь вентили на батареи, я вот себе поставил, экономия для меня лично не видна, но микроклимат важнее.
А с другой стороны, вот у меня на 3 подъезда счетчик на тепло стоит и каждый бы прикрутил батареи, глядишь и вышел бы мизер, но в противовес этому гавнюки из Воли, вешая камеры на подъезды расконопатили некоторые окна и так и бросили, а я как несознательный не смог их закрыть, в итоге в подъезде снег иногда лежал и за отопление накрутило +++. Это как раз экономия и бережливость, а не смывание воды в сортире через раз ...

mers124 · **Добавлено:** 13.03.2015 16:25

Maksym писал(а):

Но мобила + стационарник таки набегает.

я стационарный отключил и не жалею. звонков на стационарные номера намного меньше чем абонплаты у укртелекома.

Maksym писал(а):

Да и топят у нас так, что не факт что счетчик даст экономию, а делать полностью переразводку с регулируемыми в каждой квартире батареями влетит в очень круглую сумму.

При установке счетчика ставится и кран который регулирует тепло. просто за этим нужно следить. У нас в доме есть ответственный человек, который когда тепло прикручивает (сейчас вот батареи еле тёплые) а когда холодно было - открывал. Да, если б каждый у себя в квартире регулировал было бы ещё лучше, но и так минимальная выгода в этом году была 190 грн в месяц в сравнении с тарифом без счетчика.

Миша писал(а):

И как? Работает?

Полтора года как светят без проблем. Ну и гарантия у максуса без вопросов. По крайней мере осенью обычную экономку менял за минуту.

TORN_11 · **Добавлено:** 13.03.2015 19:07

Энергосберегающие лампы "не любят" частых включений и выключений, это из области практических наблюдений. Не устанавливаю их в ванную, туалет и коридор.
Максис конечно вполне ничего, от полугода до 1,5 лет работали. Но вот кто приятно удивил - так это OSRAM - одна проработала в жилой комнате 3 года (ровно гарантийный срок), две другие все еще работают .... но сейчас на них цены

Экономить энергию и при этом не создавать себе неудобств вполне реально. Но вот что печально, для экономии ресурсов на некоторых людей должен давить экономический пресс.
Полностью согласен по абсурду в системе централизованного отопления - с ней беда

Сейчас пишу этот пост с открытым на улицу окном, а в ноябре включал обогреватель

Vovan_G5 · **Добавлено:** 13.03.2015 19:12

У меня вот всю зиму батареи выключены, хватает тепла от стояков, но отрезать официально батареи я врядли смогу. Может кто делал такое, проходил всю эту бумажную волокиту с положительным результатом?

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 19:43

TORN_11 писал(а):

Энергосберегающие лампы "не любят" частых включений и выключений

Да. А еще долго разгораются (т.е. после включения светят еле-еле, на полную яркость выходят где-то с минуту.

TORN_11 писал(а):

Но вот кто приятно удивил - так это OSRAM

Не, ну вы сравнили. Дешевый китай и брендовый Осрам. Еще когда-то давно-давно когда я еще пользовался энергосберегайками у меня на кухне Филипс висел. Хорошо висел и долго. Потом в нем высох конденсатор (обычное дело), я его заменил и он еще долго после этого висел.

Vovan_G5 писал(а):

У меня вот всю зиму батареи выключены, хватает тепла от стояков, но отрезать официально батареи я врядли смогу.

Только теплоизолировав стояк, стены, пол и потолок. Т.к. вас будут греть соседи за свой счет, а это недопустимо. Так что если хотите греться от стояков и соседей то или ставьте теплосчетчик, или придется таки платить.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 13.03.2015 19:48

А я бы частично платил, и вообще это рассуждения, вот пообщаться бы с тем, кто реально что то решил в этом вопросе.
У нас в Харькове, в новостроях ставят теплосчетчики на каждую квартиру, но там стояков нет, там трубы по полу прокинуты, есть вход и выход.

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 19:54

О положительном решении вопроса когда-то показывали по ящику. Но геморно не то слово.

Теплосчетчики.... есть такая схема установки, где на дом ставится теплосчетчик, а на квартиру счетчик объема теплоносителя. Потом по объему каждой квартиры вычисляют её коэффициент потребления и на него умножают показания теплосчетчика.

Kochegar · **Добавлено:** 13.03.2015 20:08

Vovan_G5 писал(а):

Нас, Украинцев, хотят сделать экономнее, что б мы не разбазаривали ресурсы и научились понимать, что курочка по зернышку клюет.
Но как это разумно, а не параноидально применить к себе я не знаю. Я не могу ограничить себя и своих близких в элементарных благах цивилизации.
Про сберегающие лампочки Вырвиглаз - я вообще молчу.

Квартиру утеплять надо - тогда будет и экономия на электричестве для электрообогревателя в межсезонье, и экономия на электричестве для кондиционера летом, и зимой можно будет спать с приоткрытой форточкой. Это последнее очень полезно для здоровья и тут можно ожидать еще и некотрую экономию на лекарствах.

Еще в 2011г. я в Севастополе видел как какой-то обыватель придумал утеплить окно способом настолько очевидным что он даже никому не приходит в голову:

Конечно, жалюзи не пропускают и свет - а зачем он если ты на работу ушел, или ночью спишь, или может человек рабтает посменно и днем спит? А зато какая экономия летом - на энергии для кондиционера а зимой на отоплении!

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 20:38

Kochegar писал(а):

Квартиру утеплять надо - тогда будет и экономия на электричестве для электрообогревателя в межсезонье, и экономия на электричестве для кондиционера летом, и зимой можно будет спать с приоткрытой форточкой.

Электрообогрев никогда в доме не использовался. Более того - нет даже чем обогревать. Кондиционера тоже нет. Зимой можно спать с приоткрытым окном. Как я сэкономлю, утеплив?

vituser · **Добавлено:** 13.03.2015 21:15

Maksym писал(а):

Vovan_G5 писал(а):

Нас, Украинцев, хотят сделать экономнее, что б мы не разбазаривали ресурсы и научились понимать, что курочка по зернышку клюет.

Ну блин, да, но через жопу. Берем отопление. Батареи за 60 градусов, на улице +10. Накой такая экономия нужна? Окна открыты все ибо дышать же банально нечем - мне субтропики в квартире не нужны. Это у нас нет газа и мы экономим типа на отоплении.Более того - если раньше жарили до 15 апреля, то по новому законодательству её будут жалить с целью экономии до 30 апреля!

У вас там ТЭЦ? Если да то такой режим чрезвычайно выгоден энергетикам. Просто деньги из ничего (с жителей).

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 21:31

vituser писал(а):

У вас там ТЭЦ?

Угу. ТЭЦ-6 в 15 км по прямой.

vituser · **Добавлено:** 13.03.2015 21:40

Если простым языком то, для ТЭЦ вырабатывание тепла это побочный продукт. По нормам ещё совка тепло должны подавать в жильё при среднесуточных температурах начиная с ниже +8 градусов и соответственно весной отключать при превышении. Турбина работает с максимальным КПД при дельта 25 градусов. Т.е. теплоноситель на выходе должен быть выше чем на входе на 25 градусов. Поэтому город зимой работает как банальный теплообменник. Летом эту роль выполняют градирни. Энергетики очень заинтересованы в продлении отопительного сезона. Так как за лишнее очень интересно взимать бабло, даже если оно никому уже и не нужно.
У нас за этим РЭК следит. Могут за такое и по башке надавать. Ваших порядков не знаю.

Ну и как правильно было выше вами замечено, утепление в многоквартирных домах со старой вертикальной разводкой не дает конкретному жильцу ровным счётом ничего.

P.S. У меня потребление обычно меньше 1000 кв/ч не получается. Впрочем и не экономлю никогда.

Maksym · **Добавлено:** 13.03.2015 21:49

vituser писал(а):

Ваших порядков не знаю.

У нас Ахметов следит.

vituser · **Добавлено:** 13.03.2015 21:51

Maksym писал(а):

vituser писал(а):

Ваших порядков не знаю.

У нас Ахметов следит.

Мда уж.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 13.03.2015 23:10

Про ТЭЦ и отходы тепла я давно в курсе, жухают нас. А утеплять мне нечего, у меня и так жарко 20-21С окна всегда приоткрыты, батареи закрыты кранами, обогреваюсь только стояками, батареи включаю когда на улице -20С и начинают окна промерзать

, второй этаж епта...и ТРП в 100метрах
за отопление по домовому счетчику в 3-х комн хате получается на 30% меньше, чем в 2-шке в шеснарике, в котором батареи холодные и выше 18С не подымается. Вот если бы все жильцы прикрыли батареи, думаю платили бы раза в 2 меньше

anatoly-alex · **Добавлено:** 14.03.2015 21:26

Kochegar
У нас то это - стандарт. Естественно не для утепления - сколько той зимы :smile:

, а на защиту от жары. Стекол может и не быть, но жалюзи - всенепременно. И - занавески.
Такой тройной, сантиметров на 30 общей толщины пакет из жалюзи, стекла, особенно с тончайшим напылением металла, и плотных светлых штор - свет пропускает в достаточном количестве, а жару - держит снаружи.

Импульс · **Добавлено:** 15.03.2015 10:06

TORN_11 писал(а):

Энергосберегающие лампы "не любят" частых включений и выключений, это из области практических наблюдений. Не устанавливаю их в ванную, туалет и коридор.

У меня уже пару лет диодные в таких местах стоят, им походу пофиг включения и выключения, и загораются мгновенно.

А насчет дорогих теплосчетчиков - нужно своих депутатов тормошить, что бы те чехлились быстрее и приняли закон который обязывает поставщика услуг иметь приборы точного учёта. Как сказал один умный дядька, вы же когда в магазин за помидорами ходите, весы ж собой не несёте? Так какого лешего потребитель должен за свои деньги ставить счетчики тепла, газа, и прочих энергоресурсов? Когда поставщиков обяжут эти счетчики ставить, так у них и себестоимость установки в разы упадет, и приборы найдут где по дешевке оптом закупать.

Volod · **Добавлено:** 15.03.2015 22:20

Цитата:

Ну блин, да, но через жопу. Берем отопление. Батареи за 60 градусов, на улице +10. Накой такая экономия нужна? Окна открыты все ибо дышать же банально нечем - мне субтропики в квартире не нужны.

Я туточки мав необережність на телебачення з цього приводу подзвонить в січні. Живу на 7 поверсі.
Ну прийшли з лабораторії. Заміряли в 3 кімнатах. В одній +27 було при -3 на вулиці.
Написали офіційий лист - мовляв все в межах норми.
А в вечері два сусіда прийшло - з 4-го та з 6-го поверху. Мовляв нам тут подзвонили з жеку за теє що у вас там дуже вумний козел з'явився каже що в нього жарко. Так ви там проведіть серед нього бесіду, а то ми вам так накрутимо, що в нього +18 буде, а в вас, бо ви нижче, і земля в квітах померзне.
Ну розбалакались з сусідами, а з 4-го й каже - мовляв було рік тому, що в них дуже холодно було, а на першому взагалі капець. Так той чолов'га ледь не навколішки перед жеківцями повзав, щоб це виправити. А коли вони вже "снєзошлі", щоб елеметнарно почистити систему (не фундаментально, а так, щоб хоч трохи), то він на них ледь не молитися став. Ну і понятно, що я ніби-то як ворог, а жек, ніби-то як "отци родниє".

А теплолічільники скажу таке.- Якась велика хєрня вимальовується, шановне товариство.
1) Пару років назад в нас почали ставити їх повально в рамках якоїсь держпрограмми. Та ось біда. Майже разом з установкою цих лічільників, хтось їх активно пиздить начав. Та так таємно, що жодного вора не впіймали. І кому, спрашується ті лічільники треба? Кому вигідно їх знімать? Кому вигідно щоб їх не було? Я спеціально не займаючись цією темою вже 3 доми знаю де їх зняли, а ті хто за свої вже гроші поставить хочуть, палки ставлять де можливо!
2) Поставити лічільники можна в багатьох комплектаціях. Можна і з термореле, що буде автоматично міняти кількість теплоносія в залежності від погоди. Та ось такі лічільники чомусь не ставлять - ніхто не знає чому?
3) Міняти кількість носія можна і вручну. Та ось незадача. По багатьом каналам Запоріжжя пройшла інфа, що мовляв "ні в коєм разе нєльзя ето делать нікому, акромя специяліста тєплосєти, окончівшему Гарвард і імєющему 40 лєт стажа, ібо можно сломать всю сістєму в городє за раз".
Сука один вентиль управдом прикрутить не може - систему зламає. І навчити цьому, його неможливо...
Отака фігня, товариство...

vituser · **Добавлено:** 16.03.2015 05:07

Volod писал(а):

Я туточки мав необережність на телебачення з цього приводу подзвонить в січні. Живу на 7 поверсі.
Ну прийшли з лабораторії. Заміряли в 3 кімнатах. В одній +27 було при -3 на вулиці.
Написали офіційий лист - мовляв все в межах норми.
А в вечері два сусіда прийшло - з 4-го та з 6-го поверху. Мовляв нам тут подзвонили з жеку за теє що у вас там дуже вумний козел з'явився каже що в нього жарко. Так ви там проведіть серед нього бесіду, а то ми вам так накрутимо, що в нього +18 буде, а в вас, бо ви нижче, і земля в квітах померзне.
Ну розбалакались з сусідами, а з 4-го й каже - мовляв було рік тому, що в них дуже холодно було, а на першому взагалі капець. Так той чолов'га ледь не навколішки перед жеківцями повзав, щоб це виправити. А коли вони вже "снєзошлі", щоб елеметнарно почистити систему (не фундаментально, а так, щоб хоч трохи), то він на них ледь не молитися став. Ну і понятно, що я ніби-то як ворог, а жек, ніби-то як "отци родниє".

А теплолічільники скажу таке.- Якась велика хєрня вимальовується, шановне товариство.
1) Пару років назад в нас почали ставити їх .....
2) Поставити лічільники можна в багатьох комплектаціях. Можна і з термореле, що буде автоматично міняти кількість теплоносія в залежності від погоди. .....
3) Міняти кількість носія можна і вручну. Та ось незадача. .......

Это не фигня, это ещё хуже. Если в квартирах с вертикальной разводкой различается температура по этажам, то вашим ЖЭКовским товарищам нужно руки отрубить. Заодно и этим "два сусіда прийшло - з 4-го та з 6-го поверху" Потому что настройка гидравлики их прямая обязанность. В том числе заставлять чистить радиаторы в квартирах у ваших замерзающих соседей с 4-го и 6-го этажей.

1. Установка счётчиков при отсутствии прозрачности в тарифах жильцов не обрадует. Платить придётся больше. Намного больше. В выигрыше будет только энергоснабжающая организация и получатель компенсаций из бюджета. (владельцы приближенных к "телу" предприятий которые могут ничего не производить). Обычно так и получается.
2. Потому что счетчик с вертикальной разводкой возможно установить только целиком на весь дом. После этого невзирая на эту чудесную автоматику вы возможно будете экономить. Барыга из соседней квартиры на это плевал. Окно на распашку, водой из батареи поливаем автомобиль под окном. Автоматика бесполезна.
3. Не знаю как насчет Гарварда но мало кто из жильцов поймёт что такое "сапог" на вводе и какой диаметр сопла должен быть. И зачем оно там установлено. Наменяют и накрутят так что потом восстанавливать придётся.

P.S. Лет десять назад работал инженером наладчиком КИП, как раз приборов теплоучёта. Чудес насмотрелся различнейших.

Volod · **Добавлено:** 16.03.2015 10:09

Цитата:

Потому что настройка гидравлики их прямая обязанность

Ну ми ж тут всі розуміємо, що ці милі люди діють по принципу "об'язан, нє спорю, зроблю... нє скоро", а людям вже сьгодні холодно. А якщо до цього добавити ще й хоча б оду квартиру по стояку в котрої борг за опалення, то всі надії на "прямую обязанность" розчиняются як дим сигари у майську ніч.

Цитата:

Установка счётчиков при отсутствии прозрачности в тарифах жильцов не обрадует. Платить придётся больше. Намного больше.

Згоден, є така ймовірність, але по перше є вже інфа, що й навпаки буває, а по друге застій практично завжди гірше прогресу - з лічільниками, хоч якось ще воювати з ціми пройдисвитами можна, бо в тебе, хоч якісь цифри на руках будуть.

Цитата:

Не знаю как насчет Гарварда но мало кто из жильцов поймёт что такое "сапог" на вводе и какой диаметр сопла должен быть. И зачем оно там установлено. Наменяют и накрутят так что потом восстанавливать придётся.

То є так, про сопла мало хто знає, особливо якщо ці знання і на нє на
По словам Игоря Резника, председателя одного из украинских ОСМД, тепловой счетчик позволяет сэкономить до 30% затрат на теплоэнергию, благодаря чему этот прибор полностью окупается за 2–3 года. Правда, при этом глава ОСМД подчеркивает – чтобы жильцы дома получили настоящую «тепловую независимость», они должны установить не только счетчик, но еще и индивидуальный тепловой пункт (ИТП).

При помощи ИТП потребители смогут не только отслеживать расход тепла, но и управлять им. ИТП позволяет регулировать температуру горячей воды в кране, а также температуру теплоносителя, подающегося в систему отопления. Кроме того, при наличии ИТП можно регулировать давление в системе, во избежание его перепадов, из-за которых часто происходят прорывы труб.

До речі, в кого в знакомих є приватні будинки. Я тут попитав трохи і виходить, що хазяїн приватного будинку, в кого всі наружні стіни, то є вулиця, а не сусід, і стеля також, платить, за рахунок котла, сумму опалення+гор.вода відсотків на 30 менше ніж хазяїн квартири тієї ж площі. Цікаво виходить.

Maksym · **Добавлено:** 16.03.2015 11:14

У приватному будинку немає втрат тепла у тепломагістралі, які мусять оплачувати споживачі в багатоквартирних будинках.

vituser · **Добавлено:** 16.03.2015 11:16

Если по стояку теплоноситель имеет нормальную температуру а в отдельных квартирах холодно, то это проблема уже не ЖУЭ, ЖЭКа, УК и т.д. а отдельных квартир. У них банально забиты радиатору или угроблены вентили на выходах. Что и имеет место в вашем примере. И жалеть таких жильцов не надо. Они вас не жалеют.

Пока вы не получите информацию как вам начисляют за тепло, ничего понятно не станет. Объём помещения и стоимость ГигоКалории на единицу + потери на магистраль (как правило незначительные). Величина проектная. Вне зависимости от страны проживания, методики одинаковые.

Учитывая что основной жил фонд достался ещё со времён совка, и в нём вертикальная разводка, ваш Резник как минимум должен обратиться к врачу, на проверку вменяемости и оторванности от жизни. Так и представил подъезд на площадке каждого этажа с индивидуальным тепловым пунктом для каждой квартиры. Трубы, трубы, трубы....счетчики.

Да, я после переселения из многоэтажки стал платить значительно меньше. На 30-40%. Но и на утепление затратил труда много.

Volod · **Добавлено:** 16.03.2015 12:27

Цитата:

Если по стояку теплоноситель имеет нормальную температуру а в отдельных квартирах холодно, то это проблема уже не ЖУЭ, ЖЭКа, УК и т.д. а отдельных квартир

а що для опалення важлива тільки температура носія, а його кількість не важлива?
якщо предметно в моєму випадку, то йшлося про падіння температури в кімнаті від вищого етажу до нижчого.

Цитата:

потери на магистраль

це в домі чи від котєльної? бо якщо від котєльної, то зуб не дам, але колись називалась цифра в 15% при розрахунку тарифа.

Цитата:

ваш Резник как минимум должен обратиться к врачу, на проверку вменяемости

або хтось повинен уважніше читати, бо йшлося про регулювання одного лічільника на багатоповерховий дім.

Цитата:

Да, я после переселения из многоэтажки стал платить значительно меньше. На 30-40%. Но и на утепление затратил труда много.

В моєму випадку, товариш живе у домі, де лише вікна поміняні і все. В іншому - звичайна хата з силікатної цегли, в середині глина. Якщо ж діло йде про подальше утеплення, то тут розмова буде не зовсім предметна, бо утеплення бувають різні та й системи обігріву також бувають різні.

vituser · **Добавлено:** 16.03.2015 12:50

Проверяйте циркуляцию. На неё как раз сопло на узле влияет. Особо умные жители как раз его и вынимают, думая что будет лучше. В результате циркуляция теплоносителя падает и разбаланс всего дома.

15% ??? ого, что то многовато. Есть требования и нормы. Наверняка и в Украине есть аналоги СНиПов. Эту цифру энергетики всегда пытаются раздуть безмерно. Хотя по нормам она не большая.

Я прочитал. О бессмысленности именно регулирования в многоквартирных домах я писал выше. Теплосчетчик не регулирует, он считает. У нас таких популистов так же много.

Способов много. У нас отопительный сезон 9 месяцев в году.

Kochegar · **Добавлено:** 16.03.2015 13:32

vituser писал(а):

...
Да, я после переселения из многоэтажки стал платить значительно меньше. На 30-40%. Но и на утепление затратил труда много.

Мне утепление удалось сделаь без особого труда.
Я в 2012г. переехал из "хрущебы" в центре Уфы в ее пригород. И тут и оказалось что мнение о том что пластиковые окна идеально утепляют не совсем правильное. Да, они не продуваемые но это не мешает холоду проникать сквозь них безо всякого продувания:

Это окно в нашей кухне. Иней не только на стекле, но и на раме!

Я придумал бороться с этим следующим образом: купил обычный поликарбонат для теплиц и просто пришурупил его к окнам снаружи так чтобы захватить по возможности и оконную раму:

Это окно в нашей спальне - правда, испортился вид из окна но оно выходит на стену нашего же гаража. Так же сделал и окно в кухне которое на верхнем снимке.

Кроме того, мне показалось что стены тонковаты и я утеплил их следующим образом: прислонил снаружи к стене щиты из старых досок оббитых синтетической мешковиной, и засыпал снегом. Утепляющая способность снега равна утепляющей способности пенопласта, но прямо стену так обсыпать нельзя потому что она может отмокнуть. А щиты не дают снегу касаться стены, и пробы показали что она под ними совершенно сухая, и температура в самый мороз там на уровне земли держится на 15 градусов выше уличной. Сейчас снег уже осел и тает, и опять выгода: не нужно обкапывать стену как это обычно делается весной так как он ее не касается:

Результат оказался настолько хорошим что я летом буду все переделывать чтобы щиты доходили по высоте до подоконника.

Общие итоги таковы: бывшие хозяева, судя по оставленным ими платежкам, имели среднесуточный расход газа на отопление с 1 ноября по 30 апреля 17 кубометров в сутки, а у нас в 2012/13 году уходило за то же время в среднем 10, а в 2013/14 - даже только 8 кубометров в сутки.

Maksym · **Добавлено:** 16.03.2015 15:09

Kochegar писал(а):

И тут и оказалось что мнение о том что пластиковые окна идеально утепляют не совсем правильное.

Есть разные пластиковые окна. Те что идеально утепляют стОят несколько других денег чем те, которые подешевле и которые так любят потребители.

Volod · **Добавлено:** 16.03.2015 15:20

Цитата:

Теплосчетчик не регулирует, он считает

Та ніхто і не спорить, але при чому тут популізм незрозуміло. Мати терморегулюючу систему поряд з лічільником одну на весь будинок краще аніж не мати її взагалі.

Цитата:

Мне утепление удалось сделаь без особого труда.
Я в 2012г. переехал из "хрущебы" в центре Уфы в ее пригород. И тут и оказалось что мнение о том что пластиковые окна идеально утепляют не совсем правильное. Да, они не продуваемые но это не мешает холоду проникать сквозь них безо всякого продувания:

По вашій світлині не видно що за вікно. В тіх широтах ставиться виключно від 70мм профіль та 2-хкамерний склопакет з i-склом. Крім того обов'язкове утеплення откосу. Але при цьому якщо не топити, то хоч цеглою закласти все промерзне.

Kochegar · **Добавлено:** 16.03.2015 15:28

Да просто по нашему уральскому климату полагается иметь тройное остекление а не двойное. Когда-то давно (еще кажется при Сталине, или может уже при Хрущеве) временно из-за нехватки в стране оконного стекла вышло постановление ставить в домах по два стекла - и все решили что так и должно быть.

Между тем, если в ту же раму вместо двойного стела поставить тройное то общая стоимость возрастает совершенно незначительно. А ведь утепляющее и заглушающее шум действие тройного осткления намного больше двойного. Точный подсчет стоимости показывает что по деньгам выгоднее поставить три обычных стекла чем два "энергоэффективных", причем эти последние хотя и в какой-то степени приближаются в смысле тепла к трем обычным, но в смысле заглушения шума с ними сравниться не могут ни в коем случае.

И, если правду говорят что будто бы окно из двух"энергоэффективных" стекол обладает якобы "односторонним действием" - "не выпускает тепло из квартиры" то, следовательно, летом когда работает кондиционер оно тем боеле хуже тройного остекления из обычных стекол потому что оно хорошо изолирует в обе стороны.

vituser · **Добавлено:** 16.03.2015 16:29

Volod писал(а):

але при чому тут популізм незрозуміло.

Популизм в том, что система регулировки от той же грунфос будет стоить раз в пять дороже самого счетчика. При весьма сомнительной целесообразности её установки на многоквартирные дома со старой разводкой. Почему так я написал выше. Это всё уже пройденный нами этап.

Maksym · **Добавлено:** 16.03.2015 19:06

Kochegar писал(а):

Между тем, если в ту же раму вместо двойного стела поставить тройное то общая стоимость возрастает совершенно незначительно. А ведь утепляющее и заглушающее шум действие тройного осткления намного больше двойного.

Судя по тому что и рама промерзла - сам профиль менять надо, он очень тонкий для того климата где его установили. Одним стеклопакетом не отделаться. Да и тяжелее тройное стекло, может не выдержать.

Kochegar · **Добавлено:** 16.03.2015 19:13

Я не стал ставить тройной стеклопакет, а просто пришурупил снаружи пластины из сотового поликарбоната для теплиц. Результат вышел еще лучше потому что этот поликарбонат двойной и поэтому гораздо лучше изолирует чем стекло, и сразу утеплилась и рама.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 16.03.2015 19:28

А как вам такое решение?
http://ru.heating.danfoss.com/Content/3F057262-BE19-4DBA-803B-F7B275576D45_MNU17527945_SIT130.html

Kochegar · **Добавлено:** 16.03.2015 19:53

Vovan_G5 писал(а):

А как вам такое решение?
http://ru.heating.danfoss.com/Content/3F057262-BE19-4DBA-803B-F7B275576D45_MNU17527945_SIT130.html

Если это устройство сверху накрыть тряпкой то потом платить почти ничего не придется: оно покажет что отдачи тепла от батареи почти не было.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 17.03.2015 12:12

если ты накроешь батарею тряпкой - теплоотдача уменьшится в комнату но температура на датчике останется и ты не сэкономишь.
Я не знаю алгоритм этого устройства, но думаю, что оно меряет температуру батареи в каждый момент времени, скорее всего в него вносится площадь батареи и коэфициент ее теплоотдачи. Что бы надурить не себя, надо точечно охлаждать приборчик, как это сделать?

vituser · **Добавлено:** 17.03.2015 12:38

Vovan_G5 писал(а):

если ты накроешь батарею тряпкой - теплоотдача уменьшится в комнату но температура на датчике останется и ты не сэкономишь.
Я не знаю алгоритм этого устройства, но думаю, что оно меряет температуру батареи в каждый момент времени, скорее всего в него вносится площадь батареи и коэфициент ее теплоотдачи. Что бы надурить не себя, надо точечно охлаждать приборчик, как это сделать?

Это банальный регистратор температуры с функцией записи журнала за год. Данфос законодатель в системах теплоучета и теплорегулирования в бытовухе.
Теплосчетчик должен как минимум измерять объём пропускаемой воды и температуру до и после. + водоразбор.

P.S. для использования коммерческих приборов тепло, водо, электро и т.д. учета необходимо их сертификация и наличие в гос.реестре. (в РФ).

Maksym · **Добавлено:** 17.03.2015 12:44

Так если заложить проем полуметровым слоем кирпича - оно еще лучше будет. Вид из окна ж не важен.

Volod · **Добавлено:** 17.03.2015 13:31

Згоден з Maksym - босяцкий вихід - потрачено гроші на модернізацію, а мотім "ущільнюємо вікна паперовою стрічкою"
Як крайній варіянт - годиться, але це схоже на того вуйка, що платить двічі. Зовсім не зрозуміло хто надоумив ставити таке вікно, адже навіть в центрі України вже рекомендовано 70мм профіль та 2 камерний (3 скла) склопакет. :unknown:

Kochegar · **Добавлено:** 17.03.2015 13:54

vituser писал(а):

Vovan_G5 писал(а):

если ты накроешь батарею тряпкой - теплоотдача уменьшится в комнату но температура на датчике останется и ты не сэкономишь.
Я не знаю алгоритм этого устройства, но думаю, что оно меряет температуру батареи в каждый момент времени, скорее всего в него вносится площадь батареи и коэфициент ее теплоотдачи. Что бы надурить не себя, надо точечно охлаждать приборчик, как это сделать?

Это банальный регистратор температуры с функцией записи журнала за год. Данфос законодатель в системах теплоучета и теплорегулирования в бытовухе.
Теплосчетчик должен как минимум измерять объём пропускаемой воды и температуру до и после. + водоразбор.

P.S. для использования коммерческих приборов тепло, водо, электро и т.д. учета необходимо их сертификация и наличие в гос.реестре. (в РФ).

Он измеряет преепад температуры между батареей и воздухом в комнате, и зная телоотдачу для каждого перепада и площадь можно легко найти и количество отданного тепла. Но если закрыть тряпкой не всю батарею а только сам прибор, то общая теплоотдача от батареи почти не убавится, а прибор в то же время будет показывать что ее почти нет.

vituser · **Добавлено:** 17.03.2015 17:34

Kochegar писал(а):

Он измеряет преепад температуры между батареей и воздухом в комнате, и зная телоотдачу для каждого перепада и площадь можно легко найти и количество отданного тепла.

С вашими знаниями только окна бульдозером заваливать. Так теплее будет. И экономия электроэнергии получится.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 18.03.2015 09:03

Kochegar писал(а):

Он измеряет преепад температуры между батареей и воздухом в комнате, и зная телоотдачу для каждого перепада и площадь можно легко найти и количество отданного тепла. Но если закрыть тряпкой не всю батарею а только сам прибор, то общая теплоотдача от батареи почти не убавится, а прибор в то же время будет показывать что ее почти нет.

Ты не прав. Что бы измерить перепад температуры, нужно разнести датчики температуры, а ты видел там где то выносной датчик? Правильно тебе сказали - это регистратор температуры батареи и все. Только если накрыть батарею тряпкой теплоотдача уменьшится, а вот ее температура не изменится. В итоге тебе придется набить на окна второй слой поликарбоната, а денег за отопление заплатишь как и раньше.

Kochegar · **Добавлено:** 18.03.2015 10:13

Там просто термопара у которой горячий спай касается батареи, а холодный омывается комнатным воздухом, и от нее вся электроника и работает и чем больше перепад на термопаре тем больше она выдает электричества и тем больше значит отдача тепла от батареи. Следовательно, если ее укрыть от комнатного воздуха то перепад температур на термопаре упадет и электроника будет записывать что теплоотдачи почти нет.

Цитата:

Згоден з Maksym - босяцкий вихід - потрачено гроші на модернізацію, а мотім "ущільнюємо вікна паперовою стрічкою"
Як крайній варіянт - годиться, але це схоже на того вуйка, що платить двічі. Зовсім не зрозуміло хто надоумив ставити таке вікно, адже навіть в центрі України вже рекомендовано 70мм профіль та 2 камерний (3 скла) склопакет.

А тогда пришлось бы вполне годное окно вламывать и делать новое, и это выйдет в такую сумму что не окупится никакой экономией. Все-таки расходы на утепление должны как-то соотноситься с экономией от этого утепления, а то можно так дорого утеплиться что на эти деньги можно было сто лет отапливаться безо всякого утепления.

...вы еще у наших соседей окна не видели: там просто деревянные рамы с одним только стеклом, и говорить им что из-за этого у них большой расход на газ для отопления - совершенно бесполезно: "а мы любим когда свежий воздух". Они думают что если холодно - то значит свежий воздух, а если тепло то значит не свежий.

Volod · **Добавлено:** 18.03.2015 10:47

Цитата:

А тогда пришлось бы вполне годное окно вламывать и делать новое, и это выйдет в такую сумму что не окупится никакой экономией

Господи, скільки ж у вас опалення коштує, що при 9місяцях опалювального сезону неможливо окупити вікно вартісттю 300 баксів і строком служби в 40 років?

Як на мене, то той пристрій - марення хворого. Опис як в "унікальних" приладах для лікування від всього, що продають шахраї. Скачайте пашпорт того приладу:

Назначение и принцип действия:
Устройства для распределения тепловой энергии электронные INDIV предназначены для измерений температурного напора квартирных приборов отопления и представления результата измерений нарастающим итогом в форме интеграла по времени, пропорционального отданной прибором отопления тепловой энергии. Совокупность отображаемых отсчетов устройств для распределения тепловой энергии электронных INDIV в коллективной системе отопления совместно с показаниями общего счетчика тепловой энергии на
отопление позволяют произвести расчет затрат на отопление каждого потребителя.

До речі, там в таблицяк і датчики якісь дистанційні є.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 18.03.2015 13:41

Темные вы бляхамуха люди и разбираться с новой техникой сложнее мясорубки мало кто хочет. Ладно там пенсионеры, но остальные..... Зато как наипать, так сразу мозг включается.

romm · **Добавлено:** 22.05.2015 12:05

Kochegar писал(а):

vituser писал(а):

...
Да, я после переселения из многоэтажки стал платить значительно меньше. На 30-40%. Но и на утепление затратил труда много.

Мне утепление удалось сделаь без особого труда.
Я в 2012г. переехал из "хрущебы" в центре Уфы в ее пригород. И тут и оказалось что мнение о том что пластиковые окна идеально утепляют не совсем правильное. Да, они не продуваемые но это не мешает холоду проникать сквозь них безо всякого продувания:

Это окно в нашей кухне. Иней не только на стекле, но и на раме!

Судя по фотографии , рама не правильно вмонтирована . Откос стены в комнате должен накрывать больше половины края рамы .А на снимке видно между рамой и стеной пенопласт, тем более обрезаный , через него и сифонит .

vituser · **Добавлено:** 23.05.2015 02:13

romm писал(а):

.А на снимке видно между рамой и стеной пенопласт, тем более обрезаный , через него и сифонит .

Это не пенопласт а монтажная пена. По нормам всё правильно сделано. Откос делается пластиковым профилем. Здесь явно использован дешевый китайский профиль. Без внутренних камер.
У меня рамы деревянные. Пакеты двухкамерные. Ничего лучше ещё не придумали.

romm · **Добавлено:** 24.05.2015 00:12

Я описався , піна монтажна , не пінопласт . Її не можна лишати обрізану , треба відразу закривати цементом . Інакше буде продувати і промокати .І відкоси по інструкції для монтажу пластикових вікон треба закривати .Мені не цікаво було її шукати .Бо це повідомлення цілком резонне . Мій знайомий робив ремонт і ознайомив з тим що прочитав в документах (він десятки років керує бригадами по ремонту приміщень ).

Elena Prekrasnaya · **Добавлено:** 03.08.2015 14:45

На счет того, что кондиционер много потребляет - это не так. вот поситайте стотью по этому поводу https://cool-one.com.ua/blog/mnogo_li_elektroenergii_potreblyaet_konditsioner/

Берс · **Добавлено:** 13.11.2015 20:38

Народ, подскажите, как правильно за электроэнергию платить?
Фразу "за объем, употребленный от 100 кВт·час до 600 кВт·час электроэнергии в месяц" я понимал так, что, если попал в этот отрезок (100-600), то платишь за ВСЕ свои киловатты в месяц по тарифу 78,9 коп.
А тут подсказали, что надо считать первые 100 КВт/ч по 45,6 коп, а дальше - по 78,9 коп.
Пример: накручено 140 КВт/ч за месяц;
Я считал так: 140х0,789 = 110,46 грн.
А получается нужно так: [100х0,456 = 45,6] + [40х0,789 = 31,56]; 45,6+31,56 = 77,16 грн.
???
:sos:

Л.С. · **Добавлено:** 13.11.2015 21:18

Берс писал(а):

А получается нужно так: [100х0,456 = 45,6] + [40х0,789 = 31,56]; 45,6+31,56 = 77,16 грн.

Именно так, вообще-то в квитанции все расписано

Берс · **Добавлено:** 13.11.2015 21:51

Л.С. писал(а):

в квитанции все расписано

Я снимаю квартиру, хозяйка забирает квитанции из почтового ящика, я их не вижу.

corsar_s · **Добавлено:** 13.11.2015 21:52

Засада?

Берс · **Добавлено:** 13.11.2015 23:27

Ну, смотря с чем. Если с наличием жилья - то да. А если с переплатой за электроэнергию - то пересчитаю, будет небольшой запас :smile:

.
У меня вообще что-то с этими расчётами туго - на прошлой квартире сначала считал десятые киловатта на счётчике как целые, в результате платил в десять раз больше несколько месяцев :smile:

, не мог понять, чо так много накручивает. Зато потом целый год не платил :smile:

.

corsar_s · **Добавлено:** 13.11.2015 23:31

Ну, я про квитанцию, почтовый ящик и хозяйку. :cool:

Vendi · **Добавлено:** 19.06.2017 17:36

Я походу светотранжира 250-270 в месяц

biomechanoId · **Добавлено:** 20.06.2017 08:35

с бойлером и электроплитой (все лампы ЛЭД) - более 300

aidaho · **Добавлено:** 12.08.2017 12:25

110кВт. Бойлер, плита газовая. Все лампы LED, и их много. Около трети энергобюджета съедает мой колхозный серверный шкаф, работающий круглосуточно.

KSM · **Добавлено:** 12.08.2017 12:52

до 100 квт.
Плитка електрична індукційна., електрочайник. Все світло світодіоди А+, вся техніка А+
електрики ніколи не економлю.

turantino · **Добавлено:** 12.08.2017 15:37

Примерно 70-80 кВт в месяц. Стиралка, холодильник - класс А+, свет - 50/50 энергосберегайки/лампы накаливания, телевизор в режиме Green Power Save, комп - максимум 250 Вт потнребления (не майню, в игры не играю), кондиционера нет, печка - газ, специально не экономлю, но и бездумно свет не жгу.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 104 ]