стальные рамы

Походил по 2-м магазинам. Рамы везде аллюминиевые. А в походах спокойнее со стальной. А где у нас в городе есть нормальные (400-600уе) байки со стальными рамами.

Как по мне я бы предпочел сталь на раме, но навеску уровня Deore или Deore XL

Не понял это как? Что хочешь сказать аллюминиевые рамы не надежны?

Именно так. Алюминий имеет свойство накапливать усталостные напряжения и внезапно ломаться. Сталь тоже "устаёт", но ломается не сразу, а постепенно; да и выдерживает дольше (вспомнить крокодиловодов, собирающих свои аппараты на рамах 20-30летней давности).

бери за основу материал 6061 в брендовом исполнении. не ломается, даже внезапно.

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*

может не стальные а хромолевые?

Веломашина на стальной раме стоит не дёшево (: к примеру:
Jamis Dragon Comp 2008 при весе 12.70 кг стоит со скидкой в 35% -5062 грн!
http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=316242&sid=0
Для похода дороговато! Может все таки подумать о материале 6061.
ну или тогда уже КРАКОДИЛА под себя заделать, будет здоровский
туристический вел! Вот тут есть ссылка на переделку и последствия:
http://www.saunalahti.fi/~shemyak/cycli ... index.html

_________________
хожу, плыву, еду, ищу

Я наоборот чаще слышу что ломаются именно стальные рамы. Новая алюминиевая гораздо крепче стальной. Если боишься перегрузок выбирай раму помощнее. Есть рамы с усиленными узлами именно для больших перегрузок. Для похода надо брать раму с креплением под багажник, так как рамы без крепления под багажник не просчитываются на солидную нагрузку от багажника. Чтоб избежать неприятностей надо брать брендовскую раму. Лучше брендовская б/у чем новая безимянная.

Понятия "аллюминий" и "сталь" сейчас уже не существуют в терминах 70-80 -х гг. Используются различные сплавы, вроде указанного 6061 или 7005 - это наиболее распространенные аллюминиевые. Причем и в 70-й, и в 60-й серии еще туча подвидов. Со сталью все еще сложнее: дешевые модели делают из низкоуглеродистых труб, ресурс которых значительно ниже, чем аллюминия. Дорогие - это хром-молибденовые стали, трубы чаще всего баттируются и все хорошо, только один вопрос: вы уверены, что это именно тот сплав, который используют на Париж-Рубе? И еще вопрос: вы уверены в качестве спайки этой рамы?
Основной вопрос не в типе материала, а в том, как рама сделана. Выбор трех параметров: геометрии, диаметра труб и толщины их стенок позволяет сделать раму с любыми заданными эксплуатационными характеристиками из любого материала - разница будет только в весе.
Но то, что аллюминий (6061, 7005) от накопленной усталости лопается мгновенно - правда. Но это уже давно никого не волнует, потому что на всех уважаемых рамах не делают вилки из этих сплавов, а от лопнувшего пера проблем поменьше, да и какая разница потрещит ли ваша рама с пол-часика перед поломкой, теряя жесткость, или сразу лопнет и все?

...а вы уверены что Париж-Рубе едут на стальных рамах???

че то я не припомню чтоб у кого то из знакомых луснула алюминиевая рама по усталости... это сколько лет и как на ней ездить нужно...
рама из сплава 6061 который теоретически больше подвержен усталостным поблемам чем 7001 отходила за пять сезонов по две недели горного Крыма на каждые майские... плюс круг вокруг Кременчугского водохранилища + 90% подъема на Говерлу (недоподнялись из-за начавшихся дождиков)... разумеется не по шоссе... разумеется не налегке... общий пробег за 30000 к моменту продажи...
и уже у нового владельца весом 90кг третий год по 5000-6000км и ничего!!!
правда был случай когда древняя рама (возраст вела в третьих руках никто определить не взялся) треснула под 30кг рюкзаком при неаккуратном дропе с 40см бардюра, но то было в узле крепления верхних перьев к подседельной трубе и то была самая нижняя рама Фельт... но из моих знакомых это единственный случай, что можно приписать к усталости...
а из Хромоля хорошие рамы доступны пожалуй только в России...
Джамис и РоккиМаунтин...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

да, держал в руках итальянскую хромолевую "сталь" (именно это слово было написано), прошедшую Париж-Рубе в 2005. Но это не значит, что все на них и ехали, конечно


пожалуй, не сколько, а как... и чаще не ездить, а падать, ловя микротрещины, а потом уже... На моей памяти три поломки перьев в 1999-2004 гг. на шоссейных люминиевых рамах знакомых ребят.

Не крепче, а жестче. Сталь, особенно легированная (хромоль) пружинит, в отличии от алюминия. Это, кстати, одна из причин широкого распространения амортвилок.


[/quote]Чтоб избежать неприятностей надо брать брендовскую раму. Лучше брендовская б/у чем новая безимянная.[/quote]

А вот это - как карта ляжет, т.к. и то и другое в Китае зачастую варят в соседних подвалах, и всё отличие - красивая наклейка

Давайте не пользоваться характеристиками пружинности рам. Доли милиметра не заменят полноценный ход амортвилок, исчисляемый десятком сантиметров.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

только причем тут усталость... к микротрещинам от падений???

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

к тому, что при накоплении усталости, увеличивается вероятность появления трещин...
а что мы собственно обсуждаем - пытаемся выяснить, что имеет больший ресурс: аллюминий или сталь? - свое мнение я уже сказал - есть разный аллюминий и еще более разная сталь
И теоретически ломается ВСЕ: от перегрузок и падений, рукожопости ряда производителей, жопорукости некоторых райдеров. А практически, садись и едь, а хронически боишься поломки - катай вокруг дома

2 момента. 1. Топовые туринги, которые рассчитаны на "трансконтинентальные походы" (почти цитата с сайта производителя) делают все-таки из стали со стальными же жесткими вилками. 2. Уважаемый модератор раздела сломал уже 2 алюминиевых рамы, о чем на сайте есть подробные отчеты.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Кстати, у Тараса они ломались не "врассыпную", а в с трещинами в безопасном месте (подсед. узел, правое нижнее перо), позволив доехать до дому. И потом их починили. Где сваркой, где обмоткой углем.

хоцица посмотреть на эти т.с. топовые туринги на стальных рамах и вилках...
я пока не встречал... алюминиевые тандемы с двухкоронками были... с карбоновыми верхними перьями были... тройной баттинг с ребой тоже видел... с жесткими алюминиевыми вилками встречал...
а вот хромоль на челенджах -увы...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Соберите, товарищ, себе крокодила с обвесом деор и не мучайтесь - получите то, что вам нужно.

Рынок ориентируется на спрос масс, а не на запросы редких перфекционистов-эстетов.

за 400-600 уе велосипед с обвеской деор и с алюминиевой-то нормальной рамой (нужной ростовки, нужного цвета, с креплением багажника) наверное не найти... а тем более с нормальной стальной... В среднем ценовом диапазоне кросс-кантрийных велосипедов или турингов стальные рамы скорее исключение, ибо массы выбирают алюминий (его, в конце в концов, дороже принимают в сборе утиля).

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Раз http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/2008/road/520/520/

и два http://www.cannondale.com/bikes/08/cusa/model-8TR2.html

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Buba это отличные модели, но вы видели цены? Вы видели эти модели в нашем городе? А о цене кенондейла вообще можно только догадываться, думаю, где-то далеко за $1000...

Человек же хочет здесь купить, за $400-$600, спрашивает может кто что где видел.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Забыл проставить цитирование

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Когда я ломал стальные рамы, ещё не было Интернета, поэтому о них и нет отчётов.

Мля! Читаю - страхом пробираюсь!!!
Когда и как оно у меня ломаеться???

_________________
Переходник для заправки тур.баллонов. Заправка баллонов.
Бесплатная доставка! Велофара типа "Сова" с линзами.
Забавный велосипедист - Фото, видео, забавные истории и всякие приколы связанные с велосипедами и велосипедистами.

Материал, кажется называется
Хромансиль.

Привожу цитату из той ссылки:
"Поход походу рознь, и в этой статье поход -- езда продолжительностью несколько дней по асфальту и по цивилизации."
Так вот крокодил у меня есть и по дорогам на нем вполне нормально, но походы вдоль БЕРЕГА моря и по крымским грунтовкам (с каменюками) вызвали у меня желание обзавестись маунтином.

Придется подымать планку до 800 , или даже до 1000

Название "хромансиль" происходит от хрома, мангана (марганца) и силициума (кремния). В стали с названием "хромансиль" должны обязательно быть все три элемента.
Слово "хромоль" происходит от хрома и молибдена. Т. е. такая сталь обязательно их содержит.
Как правило, хромоль намного дороже и прочнее, чем хромансиль: в первом присутствует молибден. Он редкий и дорогой.

Так что - два разных предмета.

http://www.giant-russia.ru/index.php?productID=289

А у GT пожизненная гарантия!= Спи спокойно!(Один из аргументов при покупке)

_________________
Вперед!!!

2Big Ben
У Треков, Канондейлов..... тоже пожизненая гарантия.....

_________________
Побеждает в жизни тот, кто победил сам себя, т.е. победил свой страх, лень и неуверенность.
-------
Веломагазин "2Педали" (Lefty, Rock Shox, Fox, Shimano, Sram)
MTB:Scott Scale 700 RC, 8.7 kg

-але, это магазин... у вас действует пожизненная гарантия на рамы Каннондейл?
-да, конечно, это же Каннондейл!!!
-хорошо, а то моя рама кажется умерла...
-жаль, потому что если умерла, то пожизненая гарантия закончилаль...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

А скока стОит оный? не 400 ли уЁв случаем, как ищет топикстартер??

_________________
Вперед!!!

Я думаю ребята из Каннондейла вообще не знают про существование купюр меньше 500 уе.

(Звиняйте за флуд, не удержался.) А существуют КУПЮРЫ не меньше (больше)500 уе? Или вообще купюры В уе?

_________________
Вперед!!!

Извеняюсь за офтоп.

Что за люди, даже к шуткам придераются Давай заменю на баксы, если так будет спокойнее.

купюры баксов по 500 тоже не встречал...

_________________
Вперед!!!

Конечное, они ведь изьяты из оборота и естественно стоят поболе своего номинала.
На этом офтоп предлагаю закончить.

500 баксов за Каннондейл
может я чего пропустил???
или появились совсем чистонаклеечные модели ниже Ф6... потому как недисковая шестерка тянула помнится мне не меньше 850баксов... или вы про рамы говорите... так вроде нет...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Та мы не говорили, а трепались не в тему...

_________________
Вперед!!!

Мы действительно просто трепались не в тему, но если верить банеру на этом сайте, то Велопланета готова растаться с F7 кдейлом за 2600 с копейками украинских денег.

ху из Ф7 если его нет даже в каталоге 2008
и что там за оборудование -Турней 3х6??? за 2600...
или это распродажа???

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Хз что такое F7. Я тоже на сайте кдэйлов его не нашел. Повторюсь, что ссылаюсь на банер, который крутиться на этом сайте. Согласно ему, у Велопланетцев есть Кдэйл F7 и он может стать ваш всего за 2600 гривен.

Новая лининейка Cannondale есть в Велоцентре ON, на Блюхера 12-б.
Есть и F7 и F6 и F5.
Цена на F7 около 2600 грн. Оборудование нормального уровня. Легкая рама. Выглядит очень здорово.

Вот ссылка на F7:

эээээээээ не гоните на аЛлЮмИнНиЙ аЛлЮмИнНиЙ РУЛИТТТТ

_________________
RM ELNino 07

Коллеги, хватит болтать не по теме. Особенно содержателен предыдущий оратор.