Правильный насос для вилок и амортов - help me

Мне как то в БПС на новгородской показали отличный насос - он одевался на сосок аморта или вилки, но при одевании он не открывал клапан. Те не надавливал на центральную пимпочку. А для открытия протока нужно было на хоботке насоса покрутить крутилку, которая уже отвечала за открытие клапана. Таким образом можно накачивать аморт/вилку до нужного давления и потом просто перекрыть клапан не снимая насоса. Это сводит на нет стравливание аморта/вилки во время снятия насоса. Подскажите какие насосы оснащены данной фишкой и где их купить (тема какого то торговца, группа вконтакте, зарубежный инет магазин и пр. цены наших магазинов мне не по карману )

А еще интересует насос С02, тоже купил бы по хорошей цене.

Заранее спасибо.

У меня такой насос фирмы Топек, завтра гляну на работе точную модель. Купил на бее в придачу к вилке, ценой не интересовался.

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

http://www.ebay.com/itm/Topeak-DXG-Pock ... 4d0b89e08a такой?

Если да то все еще ищутся альтернативы, так как с ебея его непонятно выйдет ли притянуть да и долго очень, а на чейне или БК он дорогой весьма.. под 400грн(

Из этих есть у кого то такая функция?

http://www.bike-components.de/shop/cat/ ... hocks.html
http://www.bike-discount.de/shop/k604/s ... pumps.html

У меня ВВВ-шный насос с подобной штукой. То есть с регулируемым упором отжимающим шток клапана. Правда насос брался лет 5 назад, не знаю, есть ли у нынешних подобная фишка.

Из этих есть у кого то такая функция?

http://www.bike-components.de/shop/cat/ ... hocks.html
http://www.bike-discount.de/shop/k604/s ... pumps.html

Похоже что нет,ВВВ-шный насос у меня не такой. Да и остальных фирм там насосы с "прямой" головкой.
У моего ВВВ насоса головка не прямая, а Г-образная, и поверх накатки за которую головка накручивается на аморт есть еще крутилка этого самого упора.
Но я обычно этой крутилкой только настраивал положение этого упора, иногда бывает что шток клапана немного по разному на разных вилках-аммортах. А откручивал головку все равно с "пшиканьем" и стравливанием около 5пси. Ведь обычно он стравливает одинаково и просто на эту величину чуть больше качаеш.

Стравливание давления при откручивании штуцера - миф.
Пшик - это из шланга.

http://forum.velomania.ru/blog.php?u=34265

ну это будет мифом лишь при условии, что вход клапана перекроется раньше, чем разгерметизируется шланг.

Вот этот кстати с этой фишкой или нет? Вроде да http://www.bike-components.de/products/ ... p-II-.html и как он вообще?

demergi, все верно. Поэтому можно провести такой тест:

скручивать штуцер плавно, пытаясь поймать положение, когда клапан не перекрыт, а вход разгерметизировался и вилка бы полностью спустила давление.

Да, именно такой и я очень люблю свой насос. До этого был обычный, как то справлялся, но кайфа не было. Было проблемно накачивать мелкие объемы типа негативки ребы или аморт. Приходилось качать несколько раз и апроксимировать сколько там стравится при откручивании.
Так что вам или шашечки или ехать.....

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Пользуюсь таким: http://www.velostyle.com.ua/93440.html
На головке штуцера имеется рычажок для открывания-закрывания клапана.
Очень может быть, я лично не проверял, но слышал и другие мнения. Поэтому, когда я перекрываю клапан при помощи рычажка, я на 100% уверен, что:

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

А Где узнать умеет ли так вотетот http://www.bike-components.de/products/ ... p-II-.html ?

OZY, И как вотетот Giyo - VK-02D вам нравится? по всем параметрам.

И какой из этих двух лучше?

Умеет!
spezielles Anschlussventil (verhindert Luftverlust beim Auf- und Abschrauben)

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

А вдруг кто знает, какой лучше, этот ваш или этот с немецкого сайта? Ато для меня они все цветом отличаются..

Меня устраивает по всем параметрам!

А по каким параметрам? По скорости накачки? По весу? По прочности? По крутизне?
На самом деле, поскольку этот насос требуется раз в пол года, лучшим будет любой, который в нужный момент окажется у вас под рукой. Он будет лучше любого, самого навороченного в каком-нибудь магазине!

_________________
ПионЭры, возьмитесь за руки и идите в жопу!(С)

да думаю тянуть с магазина того за ~190грн или купить тут за 250 Giyo)

Я привел пример, как проверить.
Я сам раньше думал так же, что спускает из камеры, потом наткнулся на тест на веломании (выше ссылка на эксперимент с двумя насосами), а затем додумался проверить свой насос так, как я выше предложил: в итоге мне не удалось поймать такое положение, при котором можно выпустить весь воздух из камеры.
Проверьте свой насос и успокойтесь.
Еще, наверное зависит от того, на сколько пипка торчит из вентиля. Но если сильно торчит и из-за этого травит при откручивании насоса - ее можно укоротить или заменить сам клапан вентиля на нормальный.

Извините что лезу не по теме Можно подетальнее об этой процедуре узнать?

У меня на вилке, для негативной камеры, "центральная пипка" утоплена слишком глубоко и ни один из доступных мне НВД не в состоянии её накачать. У приятеля был какой-то древний насос, внутренняя резинка (иной версии у меня нет) была слишком уж продавлена и золотник вполне себе прожимался. Что и позволяло качать негативку. Но тот насос отошел от дел и отправился в лучший из миров Теперь качать негативку мне нечем. Своих НВД уже два, ещё парочку одалживал, с никаким результатом.

Moon13, укоротите внешнюю резьбовую часть.
Только перед этим накрутите гайку, чтобы затем, скрутив ее, восстановить последние витки резьбы.

Или выкрутите золотник и сравните с любым другим, может проблема в нем.

Проще говоря - подпилить "трубку"?

А в выкручивании золотника из вилки нет никаких подводных камней? Как-то уже пробовал пальцем поднажать на золотник, проверки ради есть ли там воздух, так получил по руке и лицу маслом. Хорошо что ума хватило вытащить перед этим вел на коридор

Попытка "подвыкрутить" золотник уже была. Это же и веломастер тутошний советовал. Но стандартный автомобильный "ключ" (перевернутая крышечка для нипеля) до золотника не достал ну я и бросил пока это дело. Вилка не травит, как накачали в прошлом году так и катаюсь. Просто перекачали немного, хотелось бы внести коррективы

Спасибо за ответ.

Moon13, проще говоря - именно так.


Это обычный автовентиль Schrader , нет там ничего подводного. Разве что с длиной ошиблись, но я не вижу трагедии.

Ну это кому как. Я в велотусовку попал как фотограф гонок, больше некому было И в вопросах тюнинга/колхоза не разбираюсь вообще. Спасибо

Дабы не плодить новые темы, апну эту.
Помогите с выбором насоса для аморта/вилки из ассортимента БК: http://www.bike-components.de/shop/cat/ ... esc/page/1
Критерии: надёжность, цена до 30-40€, совместимость с Fox-овскими вилками и амортами (т.к. где-то читал, как человек жаловался, что Procraft Blow Up II не доставал до клапана).
И ещё вопрос: можно ли вилочный насос использовать в качестве манометра для колёс (преста)?

_________________
Giant Boulder 850
Crescent Freke
Radon Jealous Hybrid

Нельзя: через переходник он не достанет до золотника.
Насос советую с рычажком на клапане: можно проверять сэг не отсоединяя насоса и не терять давление во время откручивания.

Клапан престы открывается под действием давления. Можно использовать.

Штуцеры с рычажком развод - при откручивании насоса высокого давления воздух уходит из шланга, т.к. сперва закрывается клапан на шредере (отжимается центральная пипка), и затем разгерметизируется соединение.

aidaho, Димдимыч, спасибо. Как у вас мнения диаметрально разошлись:)
На других форумах в основном советуют Topeak DXG за 40€, но это верх, что я могу себе позволить, а хотелось бы ближе к 30€, итого вывел для себя след. модели:
1. Topeak DXG 40€
2. Fox Racing Shox 31€
3. Rock Shox 20€
По этим может кто-то посоветовать? А то они для меня, образно выражаясь, только цветом и ценой отличаются.
И я так понимаю, для навинчивания на престу потребуется переходник, который скорее всего не идёт в комплекте?

_________________
Giant Boulder 850
Crescent Freke
Radon Jealous Hybrid

Ок. А возможность герметизировать аморт, не откручивая насоса, это тоже развод?

Да, развод. Но не в том смысле, что это не работает, а в том, что в этом нет никакой нужды. По крайней мере на нормальных насосах высокого давления. Даже на рокшоковском за 30 баксов не надо ничего дополнительно герметизировать.

Как узнать, "нормальный" ли у вас насос? Прочитайте мой пост выше, за 20-е апреля.

Пользуюсь рокшоковским, привез с байкдискаунта, экспериментально подобрал плюс к давлению, к позитивной +5 , к негативной +20 psi и пользуюсь особо не запариваясь. Вилка Reba RLT 26" 2012.

Я думал, что уже не осталось перекачивающих негативку ради непонятно чего (плюшевости и страгивания якобы).

Я не про перекачивание, плюсую для того, чтобы после откручивания шланга компенсировать давление воздуха , которое остается в хланге и уходит в атмосферу. Например хочется 90+/90- , т. е. накачиваю 95+/110-. Если прикрутить насос снова, то выходит 90+/90-. Или я неправильно накачиваю?

а куда вы их всех? на польты?
по теме - насосы все одинаковые, двойная разница в цене - это за модную надпись на нем.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Вы катаетесь с открученным, а затем снова прикрученным насосом?
Качайте, просто руководствуясь показаниями манометра. Надо 90 - качаете 90, откручиваете штуцер, и всё - в камере 90, пшик из шланга.

IOleg, да я думал, что до народа дошло, что для езды - солоэйр или витая негативка, для онанизма и поиска волшебного сочетания давлений в ПК/НК - дуал эйр. Т.к. дуал эйр невозможно настроить на больший плющщ, чем может дать солоэйр.

так мы ж это все детально обсуждали еще год назад и все до конца выяснили.
можно сделать очень просто (я всегда так делаю) - качаем позитивку, потом маркером отмечаем метку на ноге (вилки, не своей), и качаем негативку. как только метка начнет смещаться под пыльник - хватит качать, заодно можно и увидеть, что давление при этом приблизительно такое же, как и в позитивке, никакой разницы давлений не существует.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

IOleg, Димдимыч, воспользуюсь Вашими советами. Получается, если я присоединяю потом штуцер шланга и манометр показывает 70 псы, то эти 20 просто улетают в шланг в момент присоединения?

Именно.

Спасибо, а то я так и качал бы , следуя умным советам на некоторых сайтах.

відколи це шланги почали розуміти де момент відкручування і вкручування їх на ніпель?
В момент прикручування (замечательно) виходить 20psi, а в момент відкручування шланга нічого замечательного не виходить за вашою логікою?

мабуть, ви не уважно читали (а скорш за все зовсім не читали), аргументи Дімича, які він виклав на 1 та 2 сторінках.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Провёл эксперимент.

1. Подкачиваем аморт насосом, чтобы стрелка пошла вверх (уравниваем давление в шланге/аморте)
2. Меряем сэг с открытым клапаном, потом с закрытым.
3. Повторил цикл ещё пару раз для верности.

Результаты одинаковы: клапан открыт — 19мм по штоку (сэг 29.7%), закрыт — 17мм (сэг 26.6%).
С вилкой никакой разницы. Видимо дополнительный объём подсоединённого насоса ей, что слону дробина.

UPD: убрал переезды на личности.

Увага, увага! Спір від мене відміняється, як Ви сказали, аргументи Дімича об'єктивні.
Вийшло так, що при відкручуванні хід гумки для герметизації більший ніж хід клапана Шредера, тому не спускає.

Проводив вчора експеримент по пораді Дімдімича. Точки, в якій негативна камера спустила б, не знайшов. Тобто все вірно.
Вилка Реба 12 року і помпа РокШокс з байкдискаунта.
Можливо в інших виникають проблеми в випадку, коли стоїть нерідний золотник, розбитий штуцер помпи і т.д.

Извините, не понял цели и выводов эксперимента, а главное - в чем я не прав, и каким образом эксперимент на это указывает.

у меня насос без данной фичи. Как владелец немолодых мурзов на давление даже не смотрю. Качаю "на ощупь". Учитывая огромные размеры воздушных камер у мурзиков, абсолютно не волнуюсь за "пшик" после снятия насоса, ибо воздух из камер не стравливается(или стравливается, но в мизерных количествах). Тем более отпуститть зажим клапана-это одно движение пальцем=доля секунды.

_________________