Выбор кассеты и цепи.

sa1966 · **Добавлено:** 24.04.2013 09:38

Уважаемые специалисты, требуются ваши советы .
После годовой эксплуатации и пробега 2000-3000 км. (Specialized CROSSTRAIL ELITE - Кассета: Shimano CS-HG50, 9-speed, 11-32t,Цепь: KMC X-9 , Передние звезды: 48 x 36 x 26 ) заметил , что проскакивает цепь на двух последних звёздочках кассеты. Потом обратился в две мастерские в связи с гарантией и услышал два мнения:
1. Растянута более 1% цепь и нужна её замена .
2. Растянута более 1% цепь , поэтому вышли из строя передние звезды и кассета.
Поэтому решил посоветоваться - первые две звёздочки на кассете ,похоже , героически скончались, вопрос о третьей звезде и передней 48-зубцовой звезде , фотографии невысокого качества прилагаются.

Вложение:

11 зубцов.png [ 745.44 КБ | Просмотров: 2182 ]

Вложение:

12 зубцов.jpg [ 69.62 КБ | Просмотров: 2182 ]

Вложение:

13 зубцов.jpg [ 57.59 КБ | Просмотров: 2182 ]

Вложение:

48 зубцов.jpg [ 94.12 КБ | Просмотров: 2182 ]

Планирую покупку кассеты и 3-х цепей с замками , кот. подходят условиям :
1. Поездки по городу и за городом по дорогам с хорошим покрытием , горы не предполагаются.
2. Редко переключаю за пределы первых двух звёзд на обоих блоках.
3.Важна износоустойчивость при невысокой цене. Вес не важен, поэтому материал сталь.
4. Существуют ,возможно, кассеты , с возможностью замены только первых 2-3 звёздочек?
Что посоветуете?

olavin · **Добавлено:** 24.04.2013 10:17

1. Под эти условия подойдут любые цепи и звезды, но чем дороже - тем более долговечными они будут.
2. Это плохо, трансмиссия дольше живет, если все звезды используются равномерно. Возможны вы любите силовое педалирование, это тоже не на пользу велосипеду и коленям.
3. Не берите самые дешевые или самые дорогие компоненты, оптимально брать что-то среднее.
4. Возможность замены почти всегда есть, только звезды для кассет отдельно не продаются. Как вариант - купить такую же кассету б/у, где эти звезды мало изношены и собрать из двух одну.
Звезды системы (где педали) скорее всего менять не нужно, они довольно долго живут. Поменяете кассету и цепь и увидите, будет ли проскакивать.

sa1966 · **Добавлено:** 24.04.2013 11:16

olavin

Вы правы, с целью сбросить пару килограмм езжу с нагрузкой на ноги, но при хорошо накаченных камерах и хороших дорогах это не экстремальная нагрузка.
Подскажите , пожалуйста , конкретные модели кассет и цепей, подходящих под мои условия.

Yurr · **Добавлено:** 24.04.2013 11:45

sa1966 писал(а):

olavin
Вы правы, с целью сбросить пару килограмм езжу с нагрузкой на ноги, но при хорошо накаченных камерах и хороших дорогах это не экстремальная нагрузка.

С целью сбросить пару килограмм лучше проезжать больше и с нормальным/большим каденсом. Почему Вы решили, что силовое педалирование поможет сбросить пару килограмм? Оно поможет только упороть колени, а их замена стоит на порядок дороже хорошего велосипеда.

IOleg · **Добавлено:** 24.04.2013 11:56

шимано HG 50-9 неплохая бюджетная кассета, если хочется дороже , то HG 80-9, не знаю, есть ли смысл брать ХТ.
ну а цепи кмц серии Х как по мне, самые оптимальные в соотношении цена/качество. но, не Китай.
и, кстати, кто сказал, что звезды кассет не продаются?

Саша Kherson · **Добавлено:** 24.04.2013 12:09

Данные звезды на кассетах заменяются и обычно они не использованные валяются кучей.
В мастерских вам надают пакет таких звезд за пару сникерсов.

(собствено кассету можно не менять) Аналогично и с любыми другими звездами кассеты.

От себя скажу что Вы убиваете свои колени, поработайте над каденсом, там явно будет больше пользы.

Вам
Кассету не выше 50-той, цепи можно и 53-и пару паков или что то подороже. Если не напрягат заторможеное переключение то кампу С9.

sa1966 · **Добавлено:** 24.04.2013 14:33

Век живи - век учись, теперь буду часто крутить педали

Саша Kherson
Вся беда в том , что в кассете (на мой взгляд) изнашиваются больше малые звёзды и поэтому в мастерских их "избыток".

Если не затруднит, посмотрите ссылку и помогите с выбором: http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/15932C401257-529512-1639555-1678242-1688160-2414283.html

Iluxa · **Добавлено:** 24.04.2013 14:41

IOleg писал(а):

шимано HG 50-9 неплохая бюджетная кассета, если хочется дороже , то HG 80-9, не знаю, есть ли смысл брать ХТ.
ну а цепи кмц серии Х как по мне, самые оптимальные в соотношении цена/качество. но, не Китай.
и, кстати, кто сказал, что звезды кассет не продаются?

Не знаете разницу между 50 и 80,не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!И не забывайте про существование 61 кассеты :wink:

У 80,3 звезды набраны на пауке,ставить ее на стальной барабан-смысла нет :facepalm:

Саша Kherson · **Добавлено:** 24.04.2013 14:47

sa1966 писал(а):

Век живи - век учись, теперь буду часто крутить педали

Саша Kherson
Вся беда в том , что в кассете (на мой взгляд) изнашиваются больше малые звёзды и поэтому в мастерских их "избыток".

Если не затруднит, посмотрите ссылку и помогите с выбором: http://www.idealo.de/preisvergleich/CompareProducts/15932C401257-529512-1639555-1678242-1688160-2414283.html

Изнашиваются все звезды, новички обычно убивают средние, Поэтому обычно 11/12 звезда не тронутая.. Но есть такие люди как Вы которые убивают 11,12,13 =) Встречал уже таких. Стартуют на передаче 48/12))).

По делу.
Shimano CS HG-50
SRAM PG-950

Обе одинаковы, но был случай что я на 950-й 10тыс проехал на одной цепи :oops:

sa1966 · **Добавлено:** 24.04.2013 15:12

Саша Kherson

Цитата:

Встречал уже таких. Стартуют на передаче 48/12))).

Можете меня тоже в Ваш список внести , порой я и с48/11 стартовал :facepalm:

Забыл написать - цепь была о 116 звеньях, изнашивается меньше относительно 114?

andr · **Добавлено:** 24.04.2013 16:55

IOleg писал(а):

шимано HG 50-9 неплохая бюджетная кассета, если хочется дороже , то HG 80-9, не знаю, есть ли смысл брать ХТ.
ну а цепи кмц серии Х как по мне, самые оптимальные в соотношении цена/качество. но, не Китай.
и, кстати, кто сказал, что звезды кассет не продаются?

Iluxa писал(а):

Не знаете разницу между 50 и 80,не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!

Iluxa, не стоит разговаривать в режиме прокурора.

Модератор

sa1966 · **Добавлено:** 24.04.2013 17:21

IOleg

Цитата:

ну а цепи кмц серии Х как по мне

Есть большая разница между 73 и 93 моделями?

Iluxa · **Добавлено:** 24.04.2013 17:21

andr писал(а):

IOleg писал(а):

шимано HG 50-9 неплохая бюджетная кассета, если хочется дороже , то HG 80-9, не знаю, есть ли смысл брать ХТ.
ну а цепи кмц серии Х как по мне, самые оптимальные в соотношении цена/качество. но, не Китай.
и, кстати, кто сказал, что звезды кассет не продаются?

Iluxa писал(а):

Не знаете разницу между 50 и 80,не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!

Iluxa, не стоит разговаривать в режиме прокурора.

Модератор

Уважаемый модератор,опишите пожалуйста,какие правила этого раздела я нарушил!

andr · **Добавлено:** 24.04.2013 17:30

Вы незаметно для себя нахамили оппоненту. Подумайте сами, как бы вы реагировали на похожие слова в свой адрес.

Iluxa писал(а):

Не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!

Iluxa · **Добавлено:** 24.04.2013 17:35

andr писал(а):

Вы незаметно для себя нахамили оппоненту. Подумайте сами, как бы вы реагировали на похожие слова в свой адрес.

Iluxa писал(а):

Не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!

Ему не привыкать :wink:

За этим он и сидит на форуме,чтоб развлекаться :smile:

Я не считаю,что НАХАМИЛ.Укажите пункт в правилах форума,который доказывает обратное)
А то,что IOleg не в состоянии решить проблему самостоятельно и обращается за помощью к Модератору,это факт

andr · **Добавлено:** 24.04.2013 17:38

Iluxa, мне казалось, что вы поймете.

IOleg · **Добавлено:** 24.04.2013 17:43

Iluxa
не правда, проблемы должен решать тот, кто их создает. в данном случае я к вашему хамству никакого отношения не имею. но? тем не менее, из уважения к форуму, я пытался решить проблему самостоятельно.

IOleg писал(а):

Заголовок: Выбор кассеты и цепи.

Iluxa писал(а):

IOleg писал(а):

шимано HG 50-9 неплохая бюджетная кассета, если хочется дороже , то HG 80-9, не знаю, есть ли смысл брать ХТ.
ну а цепи кмц серии Х как по мне, самые оптимальные в соотношении цена/качество. но, не Китай.
и, кстати, кто сказал, что звезды кассет не продаются?

Не знаете разницу между 50 и 80,не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!И не забывайте про существование 61 кассеты :wink:

У 80,3 звезды набраны на пауке,ставить ее на стальной барабан-смысла нет :facepalm:

Здравствуйте, Илюха!
Слегка озадачен вашим неусыпным вниманием к своей скромной персоне. Не могли бы вы поделиться, что побудило вас высказаться по отношению ко мне образом, которого обычно воздерживаются при уважительном обращении?
я далек от мысли, что вы пытаетесь меня потроллить или задеть, ибо никогда ничего в ваш адрес на данном ресурсе не высказывал, да и лично с вами пересекался, лишь покупая ваши цепи, за что вам большое спасибо. надеюсь, что избегая трений и задевающих друг-друга высказываний, мы только будем способствовать духу велобратства, который желателен на форуме, ибо и в пути каждому из нас может понадобиться помощь друг-друга. Если же я чего-то не заметил, но это вызывает вашу реакцию, то, примите, пожалуйста, мои извинения. надеюсь на дальнейшее взаимоуважение. Олег.

на что получил следующий ответ:
"я бред не читаю, ваше мнение мне безразлично".

может, вы считаете, что есть другие способы решения проблем, кроме как попытаться найти общий язык и уладить недоразумения?

Iluxa · **Добавлено:** 24.04.2013 17:46

Я все понимаю и к Вам,уважаемый Модератор andr у меня нет никаких претензий,Вы выполняете свою "работу".
Но я повторюсь еще раз,специально для IOlegа,не стоит писать х...ню,если в руках не держали этих кассет!Всего на просторах интернета не познаешь :wink:

Iluxa · **Добавлено:** 24.04.2013 17:47

IOleg,все как всегда,показуха и не более того!Зачем писать в личку,после того как пожаловались на сообщение???

P.S.По прежнему не читаю выше написанное вами в ЛС :wink:

andr · **Добавлено:** 24.04.2013 22:04

Iluxa, и все же вернемся к вашим словам.

Iluxa писал(а):

У 80,3 звезды набраны на пауке,ставить ее на стальной барабан-смысла нет :facepalm:

Вы хотите сказать, что кассету SLX с тремя звездами на пауке ставят только на втулки с алюминиевыми барабанами?

palermo2400 · **Добавлено:** 24.04.2013 22:29

andr писал(а):

Iluxa, и все же вернемся к вашим словам.

Iluxa писал(а):

У 80,3 звезды набраны на пауке,ставить ее на стальной барабан-смысла нет :facepalm:

Вы хотите сказать, что кассету SLX с тремя звездами на пауке ставят только на втулки с алюминиевыми барабанами?

У меня стоит на стальном и уже на практике вижу что отходит она больше чем деоре... по ХТ не знаю, не пробовал...
SLX езжу всего на 2х цепях кампа С9 .

Leopold · **Добавлено:** 24.04.2013 23:24

Ну вот, опять грызня и взаимные оскорбления. Выбор достаточно прост, Вы укатали звёзды, гляньте, что убито больше всего и исходя из этого подбирайте кассету. В вашем случае лучше всего шоссейную 11/23, больше мелких звёзд и равномернее их износ, чаще будете переходить на малые звёзды впереди и они равномернее будут изнашиваться. С системой за 3000км ничего не случится. Цепь лучше ставить С9, кассету из не дорогих, цепемойку и катать всё до упора, потом выбросить и поменять на такой же комплект. Три 53-е Шимы будут служить, как одна Кампа, стоить дороже и с ними надо ещё трахаться.

sa1966 · **Добавлено:** 25.04.2013 08:07

К сожалению, никто не ответил на вопросы, поэтому повторюсь:
Есть большая разница между КМС9 73 и 93 моделями?
"Родная" цепь была о 116 звеньях, изнашивается меньше относительно 114?

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 25.04.2013 08:58

по КМС цепям Илюха может ответить, скорее всего. Он их продает. Странно, что кроме срача, ничего от него по теме действительно не было.

Могу сказать по собственному опыту. Пользовал кассету hg-80 на пауке на стальном барабане и ничего, нормально, откатал 2 сезона (кол-во км не могу сказать, спидометра на тот момент не было). Катал с цепями 93 последовательно, т.е. первая цепь до износа 0,75, потом вторая, потом третья. Цепей хватало гдето на 1300 км до износа 75%. Такой эксплуатации хватило на сезон. Далее, на следующий сезон возникла мысль сэкономить и докатать весь комплект до упора, дабы поменять в результате сразу всё - звёзды шатунов, кассету и цепи, соответственно.
Сейчас катаю самый недорогой комплект - кассету HG-50 и первую 53 цепь из трех имеющихся в наличии. Субъективно - цепи мягче и такое ощущение, что за 10 дней езды на работу цепь уже несколько растянулась (не измерял, рано ещё расстраиваться :smile:

). В любом случае, думаю что комплекта кассеты hg-50 + 3 цепи hg-53 должно хватить где-то на 5000 км.

olavin · **Добавлено:** 25.04.2013 09:42

sa1966 писал(а):

К сожалению, никто не ответил на вопросы, поэтому повторюсь:
Есть большая разница между КМС9 73 и 93 моделями?
"Родная" цепь была о 116 звеньях, изнашивается меньше относительно 114?

отвечу на второй: разницы почти никакой, износ намного больше зависит от других факторов: чистота цепи, усилие с которым вы давите на педали, "любимые" передачи.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 25.04.2013 09:54

sa1966 писал(а):

"Родная" цепь была о 116 звеньях, изнашивается меньше относительно 114?

Длина цепи на износ не влияет в видимой мере. Цепи бывают 114 или 116 звеньев. Но полная длина цепи используется лишь в редких случаях. При правильной установке новой цепи лишнее отклепывается и выбрасывается. Цепь должна быть достаточной длины, чтобы обеспечивать включение любых (даже самых дурацких) комбинаций передней-задней звезд (типа 3-1), а также не провисать на самых маленьких звездах (первая спереди и последняя сзади).
В моем случае, например, от 114-звеньевой цепи остается 109 звеньев + замочек.

sa1966 · **Добавлено:** 25.04.2013 10:24

крайний СЕВЕР

В моём случае всё наоборот: "родная"(старая) -116, а в магазине 114.

Leopold · **Добавлено:** 25.04.2013 12:01

Тогда может не хватить длины, в моей системе используются все 116, пробовал 114, потом покрутил педали со всеми передачами и добавил ещё. Если бы не попробовал, то под нагрузкой и случайном включении больших звёзд впереди и сзади выломал бы заднюю перекидку.

palermo2400 · **Добавлено:** 25.04.2013 15:41

sa1966 писал(а):

К сожалению, никто не ответил на вопросы, поэтому повторюсь:
Есть большая разница между КМС9 73 и 93 моделями?
"Родная" цепь была о 116 звеньях, изнашивается меньше относительно 114?

Шимано ХТ (93) цепь самая отстойная на которой мне приходилось ездить... я ее убил за 3 недели езды, при этом откатал только 600-800 км

а стоила они на 2 евро дешевле кампы... а по качеству даже рядом не стоит... выходит я просто выбросил 200 грн в мусорку.

крайний СЕВЕР · **Добавлено:** 25.04.2013 15:58

Много раз слышал, что кампа это гуд. А с какой кассетой её целесообразно катать?
Кассету деор hg-50 кампа С9, по идее, скушает на раз (тот неловкий момент, когда металл цепи твёрже кассеты

)? Или я не прав?

palermo2400 · **Добавлено:** 25.04.2013 17:05

крайний СЕВЕР писал(а):

Много раз слышал, что кампа это гуд. А с какой кассетой её целесообразно катать?
Кассету деор hg-50 кампа С9, по идее, скушает на раз (тот неловкий момент, когда металл цепи твёрже кассеты

)? Или я не прав?

Деоровская кассета у меня долго не проходила, сдохла на 8мой тыще.
СЛХ на 2х кампах ходит уже примерно столько же, но она еще жива и помирать не собирается.
Я меняю цепи по кругу через каждые 1-2 тыс км, и всегда перед заменой выкладываю цепи рядом дабы увидеть на глаз изменение в размере... и на всей длине этого практически не заметно, приходиться мерить точным штангелем... одна цепь к примеру 132.42, другая 132,57 , ставлю самую короткую.

Leopold · **Добавлено:** 25.04.2013 17:14

Кушать кассету цепь начинает при удлинении, шаг не совпадает, не садится плотно , вот и стачивает, до состояния циркулярки. А раз тянуться не будет, то и с кассетой ничего не случится, умрут одновременно и гораздо позже. Точных пропорций нет, но по ощущениям с учётом отсутствия мороки с заменой цепей я перейду на такую систему, т.е кассета тиагра и цепь С9. Ничего не имею против 3-х цепей, никого не агитирую-моё личное мнение, в три цепи дороже и муторней.

sa1966 · **Добавлено:** 25.04.2013 17:16

Интересный вариант
KMC Z9X RB - 15,95 EUR
KMC X9.93 - 17,95 EUR
KMC X9.73 -11,95 EUR
Campagnolo Record 9 (плюс замок от старой цепи) - 22,95 EUR

что лучше , что хуже?

palermo2400 · **Добавлено:** 25.04.2013 18:13

Замок от старой цепи применять тоже не стоит, у замков также есть ресурс и его нужно менять вместе с новой цепью, благо их цена мизерна (до 2х евро сремовский стоит).

sa1966 · **Добавлено:** 25.04.2013 18:19

palermo2400

Иными словами Вы ставите Campagnolo Record 9 на первое место, а что на второе и третье?
И какие отзывы о нержавеющей KMC Z9X RB?

palermo2400 · **Добавлено:** 25.04.2013 18:25

Не знаю, меня устраивает кампа, ничего другого пробовать не хочу, хорошие цепи стоят больше 20 евро и не ясно, что в них будет хорошего, общее качество либо просто антикоррозийный слой... если второе то меня это мало волнует, хоть у кампы антикоррозийное покрытие не самое крутое, но тем не менее она нормально переживает соленые зимы и при этом возможно является самой надежной цепью в ценовой категории до 20 евро.

sa1966 · **Добавлено:** 25.04.2013 20:04

palermo2400

кампа, ..... является самой надежной цепью в ценовой категории до 20 евро.
Пробовал найти по данной цене , но не удалось , подскажите "рыбные места". :wink:

sa1966 · **Добавлено:** 26.04.2013 20:48

В чём конструктивное отличие Shimano Tiagra CS-HG50-9 от "просто" Shimano CS-HG50-9 ? Только в наборе звёздочек?

Leopold · **Добавлено:** 26.04.2013 22:59

И в 10 скоростной Тиагре и 9х новой Соре скорее всего то же самое и ничем не отличается от HG-50-9. Любит Shimano тень на плетень наводить.

sa1966 · **Добавлено:** 27.04.2013 20:28

Выбрал , заказал теперь ждёмс.
Спасибо всем за помощь.

Миша · **Добавлено:** 29.04.2013 14:50

Iluxa писал(а):

andr писал(а):

Вы незаметно для себя нахамили оппоненту. Подумайте сами, как бы вы реагировали на похожие слова в свой адрес.

Iluxa писал(а):

Не пишите всякую хрень!Не сбивайте людей с толку!

Ему не привыкать :wink:

За этим он и сидит на форуме,чтоб развлекаться :smile:

Я не считаю,что НАХАМИЛ.Укажите пункт в правилах форума,который доказывает обратное)
А то,что IOleg не в состоянии решить проблему самостоятельно и обращается за помощью к Модератору,это факт

Пункт правил есть "модератор всегда прав". Доказывать что вы нахамили вам никто не будет, если модератор сочтет что нахамили - этого будет достаточно. Ведите себя вежливо, пожалуйста.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 42 ]