| Термосы Tramp |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 15:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.05.2013
Начало истории заурядное: приятные детские воспоминания, друзья на велах, много положительных отзывов, масса красивых мест в непосредственной близости (Карпаты), возможность выделить некоторый бюджет на покупку. В итоге было решено посадить семью на велосипеды. Признаюсь, несколько лет думал что роликов, джамперов, лыж будет вполне достаточно и я обойдусь без вела, да и места занимает много. Но появился гараж...

Выбор был тяжелым -- искал два велосипеда, нужно всем угодить и технической и визуальной стороной, кроме того, надежность и безпроблемность для меня, как и для любого занятого человека, очень важна. Решил купить Cube -- все на высоком уровне и глаз радуют.

В официальном магазине были куплены новые:
- Cube Access WLS PRO
- Cube LTD 29

Возле магазина катал совсем немного -- к сожалению не было много времени (дело было вечером), да и машины порядком мешают.
На следующее утро поехали в парк и там начались непонятные проблемы:
- странный хруст во время обычной езды (без переключения передач)
- проскальзывание (так мне показалось) цепи, передачи не переключались, просто еду и ощущаю свободный проворот
- срыв передачи (случилось дважды)

Затем, при попытке немного ускориться, цепь порвалась. Спереди использовалась центральная звезда, сзади одна из трех центральных. Дело было в парке -- никакого экстрима, запредельно силой ног не обладаю. Собственно, хочу спросить, в чем может быть проблема? Плохо запрессована цепь? HG-X кажется достаточно надежной, стоит ли ее оставить? Как проконтролировать качество ремонта?

Основная проблема в потере уверенности в велосипеде. Один выходные уже потеряны, на следующие хочу поехать в Карпаты, но остаться на горе без привода желания нет. Возить с собой другую цепь и инструмент? Купить другой байк?

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Заметил, как минимум одно звено очень туго поворачивается:
Изображение

Кассета, на мой взгляд, в порядке:
Изображение

Форма зубьев спереди кажется странной, но до этого видел только "ашан-байки".
Изображение

Собственно, сам вел (час катания -- выходные лесом):
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 17:05 

Сообщения: 125
Город: Запорожье
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:17.11.2010
Велосипед нормальный, проблема видимо в настройке, обратитесь в магазин пусть настроят переключатели, и проведут ликбез для Вас как правильно переключаться можно и гугл поискать видео, правильно настроенная трансмиссия работает и переключается безшумно, только щелчек пружины слышно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 17:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.05.2013
Samuray писал(а):
Велосипед нормальный, проблема видимо в настройке, обратитесь в магазин пусть настроят переключатели, и проведут ликбез для Вас как правильно переключаться можно и гугл поискать видео, правильно настроенная трансмиссия работает и переключается безшумно, только щелчек пружины слышно.


Благодарю за ответ. С магазином разговаривал, завтра их посещу, ну а с передачами и переключением знаком, в связи с чем и был удивлен.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 17:20 
Аватара пользователя

Сообщения: 2891
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:10.09.2011
Хруст и шелест, если это не звук из каретки или втулок, может происходить от неправильно настроенных переклюках. От сюда и прокручивание в холостую. Действительно в магазин и механику очень серьезно скажите: "Делай!") Ну а цепь, даже самая УГ, час езды все же ходит по-любому!

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 17:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 2182
Изображения: 6
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:28.05.2009
Механик коряво соединил цепь скорее всего.
Мультиключ с выжимкой решает много проблем в пути!
Такой юзаю.

_________________
НЕТ ДОРОГ - ЕСТЬ Touhg Dog!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 19:27 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
Renat Gilmanov писал(а):
на следующие хочу поехать в Карпаты

Взять с собой запасную цепь - не лишнее, только укоротить ее до нужной длины перед походом. Ну и выжимку взять - само собой.
Чтобы легче было менять цепь, ежели с ней чего приключится в дальнейшем, лучше купить SRAM-овскую. Они с замочками. Независимо ни от чего перед поездкой в Карпаты очень рекомендую на неделе пару раз выехать и хотя бы по-минимуму обкатать и проверить оборудование велосипеда. После первых десятков километров неплохо бы протянуть спицы, проверить затяжку крепежа, люфты и т.д.
Есть такая вещь, как интенсивность выхода оборудования из строя. Так вот, на новой технике эта интенсивность довольно высока, потому что проявляются скрытые дефекты производства. После устранения этих дефектов техника становится значительно надежнее, и интенсивность отказов постепенно повышается уже по мере износа оборудования.

По твоей цепи. Очень похоже на кривые руки механика или кто там у них на заводе подрезает цепи. Он, похоже, соединял ее в двух местах. Первый раз ошибся, обрезал не там, соединил заново и получилось тугое звено. Второй раз обрезал и плохо усадил пин, там и порвалось. Так и получились два дефектных звена рядом.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 19:29 
Аватара пользователя

Сообщения: 574
Город: Страна дураков, Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:07.10.2009
Некоторым только-бы и свалить всё на "криворуких механиков".

Судя по фотографии монтажный пин вывалился. Shit happens.
Выжимка и замочек решат проблему.

_________________
HATE!

моя ласточка


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 20:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 2891
Изображения: 6
Город: Харьков-Москва
Пол: Муж
Возраст: 52
Зарегистрирован:10.09.2011
Простите, а как не пенять на механика, который при сборке это пин впрессовывал...будь то в магазине или механик на заводе? Что пины живут своей жизнью?

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 20:03 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.05.2013
Благодарю всех ответивших. Новые цепь и инструмент (+ дополнительный навык) решат проблему и добавят уверенности.

Проблемный пин:

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 20:26 
Аватара пользователя

Сообщения: 2410
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 113
Зарегистрирован:21.10.2005
Очень похоже, что это не ремонтный пин, а выжатый и запрессованный заново.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 20:48 
Аватара пользователя

Сообщения: 969
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 32
Зарегистрирован:30.04.2012
После одевания цепи механик либо забыл запресовать пин, а только насадил его либо запресовал не до конца/перепрессовал дальше, чем надо. Это объясняет и шум и то, что цепь порвалась. Решение: отсоединить погнутые звенья, сделать цепь чуть короче таким образом и запрессовать уже по человечески. Сам по себе за несколько км нормально вставленный пин никогда не выйдет так далеко.

я хз с чем это связано, но я после механиков видел и недотянутые эксцентрики такие, что колесо вылетало в повороте и недотянутые болты тормозов и люфты в любых местах и неправильное расположение тормозных ручек и перепутанные места манетки и тормоза и неправильную проводку тросиков и вообще столько всего, что я бы сам прошелся по байку и проверил все прежде чем ехать.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 22:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 995
Город: Донбасс,Артёмовск
Пол: Муж
Возраст: 65
Зарегистрирован:30.05.2012
Да у нас в уркаине всё так, за копеечную зарплату с улицы кого зря набирают на работу, а потом и результаты соответствующие. Криворукие уроды даже выжимкой пользоваться не умеют, а туда же- лисапеты собирать, хотя к кому спрос в этой стране. Надо отбирать новую цепь, хотя,думаю, что всё на вас свалят и не дадут, купить выжимку, глянуть на youtube как пользоваться и самому всё сделать, тем более если планируются дальние выезды, то выжимка и кусок цепи обязательны вместе с насосом и латками. Я пользуюсь исключительно цепями Yaban и ничего другого не планирую брать. Была мысль про кампу, но как-то не вызрела. Шима и Sram в принципе не рассматриваются. Консервационную смазку не смываю,просто после установки цепи смазываю, как обычно попиново.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 19.05.2013 22:37 
Аватара пользователя

Сообщения: 2011
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.10.2012
Может сразу замочек СРАМовский поставить и не мучаться с пинами?
И мыть легче :)

_________________
Urban ХтоЗнаШо


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.05.2013 08:25 

Сообщения: 294
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.06.2012
Leopold писал(а):
Да у нас в уркаине всё так, за копеечную зарплату с улицы кого зря набирают на работу, а потом и результаты соответствующие. Криворукие уроды даже выжимкой пользоваться не умеют, а туда же- лисапеты собирать, хотя к кому спрос в этой стране. Надо отбирать новую цепь, хотя,думаю, что всё на вас свалят и не дадут, купить выжимку, глянуть на youtube как пользоваться и самому всё сделать, тем более если планируются дальние выезды, то выжимка и кусок цепи обязательны вместе с насосом и латками. Я пользуюсь исключительно цепями Yaban и ничего другого не планирую брать. Была мысль про кампу, но как-то не вызрела. Шима и Sram в принципе не рассматриваются. Консервационную смазку не смываю,просто после установки цепи смазываю, как обычно попиново.

Кубы стали собирать "в этой стране"?
Всякий знает, что "куп - настоящее немецкое качество". И, типа, настоящий немец скрупулезно пакует изделие в коробку в настроенном виде. Криворуким "уркаинцам" остается только прикрутить руль, переднее колесо, педали и седло. С этим, по ходу, у ТС проблем как раз и нет.
Но это ж так интересно - поговорить про "эту страну" :twisted:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.05.2013 09:01 
Аватара пользователя

Сообщения: 1735
Город: Мухосранск
Пол: Муж
Возраст: 35
Зарегистрирован:09.02.2013
Заметил, как минимум одно звено очень туго поворачивается:

походу они тебе просто не тот пин трамбонули :facepalm: если звено туго ходит. А вообще, купи себе инструмент сам, я тоже вчера пол дня промучался с ценью, попросил замок, приехал домой, а там на пинах, кое как набил пин при помощи топориков, и поехал на магазин, там мне всё сделали. И я решил не повторять прошлых ошибок, и купил выжимку:)

_________________
http://vk.com/remont_velosipedov_kharkov


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 20.05.2013 09:57 

Сообщения: 1182
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
я не понимаю, велосипед НОВЫЙ!
КТО и ЗАЧЕМ устанавливал цепь? Если это все так и было
Кто снимал ее? ЗАЧЕМ? Меняли на другую?
Цепь эта - ацтой все равно. Ставить замок обязательно.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 09:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 94
Город: Харьков,новые дома
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:10.03.2013
d.lus писал(а):
Может сразу замочек СРАМовский поставить и не мучаться с пинами?
И мыть легче :)

Замочек вещь полезная, но выжимка в походе нужна - любая цепь может порваться.
Я не стал бы отправляться в дальний поход на новом велосипеде, не наездив на нём километров 100-200 с последующим ТО.

_________________
Bulls Wildcross Street


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 10:29 

Сообщения: 15
Город: ggg
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.07.2012
Вставлю и свои 5 копеек. Однозначно на НОВЫХ велосипедах ни о каких походах и речи быть не может! Пусть он хоть трижды куб. У знакомого подобная ситуация была но на велике подешевле Куба (Форт) тоже цепь порвалась на первых десятках км. Он на ближайшем рынке купил "шопопало" гривен за 20 и ездил еще год или 2 пока не сменил (лень ему видите ли в магаз сьездить было).
Сейчас попрошу тапками не кидаться, если можно выскажу свое мнение. Про "эту страну". Не так давно покупал на рынке гаечный ключ. Мне суют какой-то фуфел я говорю, дайте подороже, на что получаю ответ, извините подороже больше не закупаем. Грю че так? А тошо люди не берут а дешевле просят. РАЗНИЦА В ЦЕНЕ 2 ГРН! Там фуфло пластилиновое, а там топекс. У нас народ такой все им подешевле вот продавцы и закупают то что подешевле. Это раз. Работника нанять, обучить, платить хорошую зарплату у нас тоже в основном не принято. Куда ни глянь народ или за копейки трудится или зарплата зависит от выработки. Что в итоге получает потребитель? Или плохое обслуживание потому, что пофиг на клиента (все равно больше не заплатят). Или тоже отстойное качество потому, что нужно поскорее и побольше сделать чтоб на троячку больше зарплаты получить. Это конечно все утрировано, но где-то такая у нас ситуация. Это два. Теперь возьмем велосипед(не обязательно куб). Кто и как работает на заводе у немцев мы знаем из того, что нам показывают а большинство из нас своими глазами ничего не видели. Не удивлюсь если в германии эти велики собирают те же наши/китайцы/филипинцы или кто там еще неважно кто но НЕ НЕМЦЫ. Потому как эммигрантам можно платить в разы меньше они и так в шоколаде. Сейчас скажу очевидную вещь, но весь обвес тоже делали, как на одном сайте сказали, полуголодные китайцы. Идем дальше. Если немцы как было сказано выше бережно упаковывают собранные велосипеды в коробку и отправляют их нам по одной цене то, что стоит договориться с ними, чтоб они их не собирали и не укладывали бережно и с "немецким" качеством в упаковку а все сообразить попроще но дешевле? А собрать то мы и сами можем ага. Неужели хотя бы даже на этом форуме мало людей, которые скажут та шо иво там сабирать? Я тоже считаю что ничего сложного в этом нет. Посадить "полуголодного студента" дать ему посмотреть ролики с ютуба(это еще жирно) и вуаля! Соберет пару ардисов, прайдов, треков а потом сотню к зарплате прибавить и кубы с кэнонами собирать будет. А будет МЕДЛЕННО работать нового наймем. Это конечно все глупости и можете долго ржать но в каждой шутке есть только доля шутки. Критика принимается :D
Топикстартер, выжимка мастхэв!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 11:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 597
Город: Харьков. Москалевка.
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:12.02.2009
В магазин велосипед приходит с надетой цепью, никто ее не снимает и не надевает после того, как из коробки вел достали. Проверять каждый пин цепи перед продажей никто не будет, случаи разрыва цепи сразу после покупки единичны, кто бы и что бы здесь не писали. И в основном- это неопытность пользователя. Есть такой Мерин GL 500, стоимость его более 100 штук евриков. Сомневаться в том, что его собирали немцы не приходиться. Машина отличная, надежная, но даже у этой машины изредка( очень редко, но все же) попадаются такие бока, что остается только думать - как такое может быть за такие деньги? А тут про надежность велосипедов разговор идет...

Цитата:
Основная проблема в потере уверенности в велосипеде. Один выходные уже потеряны, на следующие хочу поехать в Карпаты, но остаться на горе без привода желания нет. Возить с собой другую цепь и инструмент? Купить другой байк?

Потеряли уверенность в велосипеде? Хотите ее вернуть? Выход один- сварить самому трубы, отштамповать самому все детали, ну и все самому собрать. На горе можно остаться даже если на своих двоих идешь- вроде бы самый надежный транспорт. Но попробуй подверни ступню...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 11:38 
Аватара пользователя

Сообщения: 94
Город: Харьков,новые дома
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:10.03.2013
pteradaktel писал(а):
Пусть он хоть трижды куб.

Лучше куб в кубе :)

_________________
Bulls Wildcross Street


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 21.05.2013 12:36 
Аватара пользователя

Сообщения: 4
Город: Львов
Пол: Муж
Зарегистрирован:19.05.2013
Проблема решена: замок на цепи, выжимка и другие инструменты заказаны. Согласен, абстрагироваться от технических проблем не есть верно. Благодарю всех ответивших, выводы сделал, к возможным проблемам буду готов. Через пару сотен км заведу еще по одной цепи на каждый вел.

На всякий случай написал в Куб (который eu). Покупатель, без сомнения, должен быть внимательным и все перепроверить, после того как это сделает мастер в локальном представительстве, но производитель обязан сделать все для улучшения настроения покупателя ;) Надеюсь мой отзыв улучшит хоть что-то.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2013 15:08 
Аватара пользователя

Сообщения: 323
Город: Северодонецк
Пол: Муж
Возраст: 39
Зарегистрирован:07.06.2012
у меня цепь с замочком, уже вторая с замочком, застегнуть его смог без проблем, а вот растегнуть(((( пользуюсь выжимкой даже при наличии замочка, может не так снимаю, хз

_________________
Мой велосипед http://www.velokiev.com/forum/viewtopic ... 9&t=126514


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2013 16:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
Lexus13, это хорошо, когда замок не открывается легко - у меня на днях расстегнулся в городе на перекрестке.

Есть инструмент для снятия замков, но через пару открываний замок можно будет снять без него:

http://26bikes.com/shop/tools/wrenches_ ... link_btl75

Можно самому заколхозить что-то похожее.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 24.05.2013 17:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 285
Изображения: 4
Город: Харьков, 521
Пол: Муж
Возраст: 36
Зарегистрирован:28.09.2010
любой замок открывается руками без всяких инструментов.
просто посильнее надавить на боковины в направлении друг к другу, а потом уже расстегивать.

_________________
SCOTT Aspect 40 (2009)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 26.05.2013 11:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
А мужики-то не знали... :facepalm:

Нормальный новый замок (Срам, напр.) не то что открыть, его при установке закрыть невозможно просто руками. Только застегиванием на верхней ветви цепи с последующим нажатием ногой на педаль при зажатом тормозе. Подчекиваю - новый, т.е. в первый раз.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.05.2013 13:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 774
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 38
Зарегистрирован:25.04.2009
А еще по поводу замков заметил такую штуку - замки, идущие комплектно с цепями (пользовал PC-830, 850), застегиваются кране туго - так, что потом не снимешь, а вот замки, которые продаются отдельно, проблем при открытии/закрытии практически никогда не вызывают.

_________________
phone/Viber: Oбб 99457O2 || skype: sergey.strizhak


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.05.2013 15:40 

Сообщения: 294
Город: Винница
Пол: Муж
Возраст: 51
Зарегистрирован:11.06.2012
Димдимыч писал(а):
А мужики-то не знали... :facepalm:

Нормальный новый замок (Срам, напр.) не то что открыть, его при установке закрыть невозможно просто руками. Только застегиванием на верхней ветви цепи с последующим нажатием ногой на педаль при зажатом тормозе. Подчекиваю - новый, т.е. в первый раз.

Была в пользовании пара срамовских 9-скоростных цепей с замками - никаких таких страстей не было. Спокойно все застегивалось. Снималось руками, но только если замок чистый. То, что вы пишете - это к срамовским 10-скоростным замкам относится, но там и конструктив другой, да и производитель его позиционирует, как одноразовый, если не ошибаюсь.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 26.05.2013 16:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 2011
Город: Київ
Пол: Муж
Возраст: 40
Зарегистрирован:01.10.2012
Димдимыч писал(а):
Нормальный новый замок (Срам, напр.) не то что открыть, его при установке закрыть невозможно просто руками. Только застегиванием на верхней ветви цепи с последующим нажатием ногой на педаль при зажатом тормозе. Подчекиваю - новый, т.е. в первый раз.

Новый SRAM-овский 9ск замочек (на Шимовской цепи) отлично защелкнулся руками. Да, с усилием. Задний тормоз и рукой нажать на педаль.
Расстегнул через 200км руками, без специнструмента.
Что я делал не так? :)

_________________
Urban ХтоЗнаШо


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.05.2013 00:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 2399
Город: Рига
Пол: Муж
Возраст: 42
Зарегистрирован:14.06.2010
d.lus писал(а):
Что я делал не так? :)

Ладно, уговорили. :D
Что я хотел сказать:

Не то, что всегда тяжело откр/закр.
а то, что не всегда легко откр/закр.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 27.05.2013 23:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 49
Изображения: 5
Город: Стрый
Пол: Муж
Возраст: 53
Зарегистрирован:29.02.2012
докину от себя.. у друга до смешного ситуация один в один. тот же вел ( куб того же года той же модели ) и та же беда.. разрыв цепи и те же душевные страдания. правда страдает уже год - все не может решить что делать :facepalm: . два случая с той же маркой и моделью ето уже попахивает :twisted: может найдутся еще товарищи? кстати вел куплен у оф.дилера во Львове


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 28.05.2013 11:33 

Сообщения: 1182
Город: киев
Пол: Муж
Зарегистрирован:29.03.2007
Кубовцы упаковали ряд велосипедов голимыми цепями - в чем проблема
или упереться и требовать замены цепи на нормальную или просто купить
сразу правильную цепь и кататься наслаждаться )))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.117s | 43 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'