Рама входит в резонанс

Столкнулся с неприятной проблемой, даже на небольшом грейдере рама велосипеда или весь велосипед входит в резонанс и начинает очень сильно вибрировать.
Рама Scotte Scale 60 2008г. алюминий, вилка Эпикон, покрышки Смарт Сэм и перед и зад 30/35 psi соответственно.

боюсь представить резонанс рамы

Может просто рама гоночная, а оттого излишне жесткая для Вас?

_________________
HATE!

моя ласточка

Я тоже склоняюсь к этому, а резонанс - это когда она просто выпрыгивает из рук у меня. А как узнать она гоночная или нет?

viewtopic.php?t=2140
scale - гоночная рама

Спасибо, как мне компенсировать излишнюю для меня жесткость? Минимальным давлением в колесах? Что еще?

Шимми?

У меня была такая фигня 2 раза, всегда проявлялось на
асвальте после 30 км/ч.
1й раз задняя покрышка сильно неравномерно стерлась.
2й раз передняя покрышка не садилась на обод (реально
вырывало руль из рук).
В обоих случаях помогали новые покрышки.

_________________
Gary Fisher Custom

резонанс, вибрации говоришь? а я слышал что Scott делает хорошие велосипеды

_________________
велик = удлинитель для тела

Кто ж говорит что плохие, просто, похоже, именно эта рама излишне жесткая для меня.

покрышки практически новые, еще и эво версия.

"Слишком жёсткая рама"? Что-то новое

_________________
«Конструкция вдесятеро важнее материала.» andr

Слишком жесткая для меня, садился на Скотт Аспект всё совсем по другому.

потому что аспект - покатушечный, туристический велосипед

Я это уже понял, вопрос: как из Скейла сделать более покатушечный? Ну не могу я прям сейчас взять и поменять раму.

Блин - о чем вы здесь говорите?
Нужно проверить покрышки (ровно ли стали, нет ли повреждения корда. иногда если корд поврежден то вибрация замтена только на нагруженном колесе), колеса на предмет яиц и балансировки.
А еще надо настроить вилку и просто научиться ездить. На хардтейле на пересеченке не сидят а ноги выполняют роль естественной амортизации.

ansector
Махнемся?

_________________
мой конь
Расшифровка черного ящика
Сдаем в аренду производственные площади 100/140/700/1000 м2

На асфальте таких проблем нет - значит с колесами всё нормально. Вилка настроена на максимальный отскок, пробовал замедлять отскок - становится хуже. Едем участок по грейдеру большой группой, все сидят, даже ригидчики сидят, один я стою на педалях. Начался спуск, все встали на педали и полетели, а у меня даже стоя велосипед так трясет, что я боюсь сам развалится.

Я из Минска.

печаль и грусть но отношения к раме это не имеет.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

А в чем же дело?

С интересом читаю эту тему и обсуждение в ней... И честно говоря всё это меня слегка удивляет... Ведь если так разобраться, рама -это сваренные между собой алюминиевые трубы определённого сплава и они могут быть более или мнение массивными, что в свою очередь влияет на передачу неких вибраций или звуков которые могут исходить от ходовой части вела. Дизбаланс может давать самое элементарное, один катафот на колесе или неравномерно стёртая покрышка в следствии резкого торможения, или жёсткая вилка, перекачанные колёса и т.п. Думаю это можно устранить методом исключения...
Поправьте меня если в чём то ошибаюсь

_________________
Winner Everest 2011
Schwalbe Smart Sam 2,25"

Если не покры, то скорее всего дело в вилке
У моего коллеги тоже вел колбасило, но при торможении - поменял вилку и всё прошло
Попробуйте одолжить у кого-то на денёк вилку желательно с передним колесом

вилка\колса\покрышки\давление

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

На ровном асфальте нет проблем на любой скорости, проблемы только на грейдере. Я же говорю: люди на ригидах комфортнее едут, чем я. Scale гоночная рама - это понятно, попробовал сегодня зажав оба тормоза давить на педаль в сторону каретки, очень жестко почти не гнется. Я смирился, вопрос: чтобы сделать для большего комфорта в длинных неасфальтных покатушках.

от того что вы говорите ничего не меняется
рама не причем.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

мне нравится ваша безапелляционная категоричность

апелировать стоит к физике

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

такая же фигня была у меня с карбоновым Метанолом (26 Бианчи) когда я его собрал с шатунами и кареткой на выносных подшипниках (ХТ)
было именно табуреточное ощущение, более того, до этого я многие годы ездил на подвесах и... ну вы понимаете мои ощущения
хорошо что с подвеса подошли LX (на окталинке которые) - поставил, так и стоят до сих пор - просто небо и земля, хотя и прошлый век

сразу скажу чтобы небыло холиваров я не призываю к каким-либо действиям кроме экспериментальных

а шатуны ХТ идеально подошли для гибрида Бианчи Хамелеон - вот там они пришлись очень даже к месту - их жесткость благотворно повлияла на характер всего вела, и у меня ни разу не возникло желание менять их на что-то другое

григорий.я
Замена шатунов решит только проблему стоя на педалях, а хотелось бы больше времени проводить седле. Кто-нибудь что-то скажет о хороших седлах с гелевыми вставками что-ли или типа того.

cka3o4nuk
Вы отрицаете существование жестких гоночных рам? Или считаете, что я могу почувствовать разницу?

Поставьте сзади покрышку большего объёма - хотя бы в качестве эксперимента... Вибрации наверняка станут значительно меньше. И что за вилка стоит,работает ли она вообще?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

я отрицаю возможность что при нормальной подсадке и без ошибок человека
на чем один хардтейл жесткий от мягкого будет чем то кардинально отличаться

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

сзади 2.25 при давлении 35 пси. Вилка Эпикон на самом быстром отскоке.

Нужно уменьшить жесткость рамы.
Подпилите перья . Шутка.
Попробуйте поменять развесовку.

_________________
Gary Fisher Custom

А как ведёт себя вел если давление до 45 пси поднять?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

на таком давлении я чувствую даже тротуарную плитку, и даже асфальт становится не в кайф. Думаю вкачать в заднее 30 пси но это сильно ухудшит накат и вообще не понятно, что в переднее 25 пси качать? В переднем минимум 30 пси по надписям.

а как это сделать? Встав с седла поменять можно в больших пределах, а вот в седле, я не знаю как.

Интересно, а может быть, что эта рама вам слишком мала по размеру?
Или попробовать изменить положение руля, если это не ровная палка?

судя по подседелу, всё норм. А руль прямой.

тогда пилите фотку : - )

вилка настроена по сегу?
отскок на вилке настроен правильно?
ваша подсадка соответствует оптимальной?

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

+1
вилка, посадка и еще оптимальное для Вас давление в шинах.
Ну и конечно навыки.

Сейчас после настройки посадки по мануалу, седло находится в ближайшем к рулю положении, завтра возьму подседел без офсета и попробую с ним, седло будет стоять подругому и будет больше пружинить на рейлах.

C вилкой есть небольшие траблы, но я еще раз раз подчеркиваю: на педалях только я , ригидчики спокойно сидят в седле.

а 100 тыш колец над выносом и еше и вынос в верх эт тоже по мануалу?)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

нормальная стоковая комплектация 6-7 колец по 5 и вынос 16град.

В голову прижодит только одна мысль.
Перекинуть всё на другую раму тогоже размера
и пробывать.
Для начала накачайте сильней вилку и попробуйте на
залоченой покатать, дабы исключить вилку.

_________________
Gary Fisher Custom

Еще виброгасящую функцию на веле выполняет подседел.
Можете его попробовать сменить. На карбоновый или просто попробовать другой.

завтра меняю подседел на короче и без офсета.
Про вилку: весь прошлый сезон был на ригиде, проблема была такой же, вот ради этого и приобрел вилку, она честно говоря туповата, но блин трясет даже если разгружаю переднее колесо. Идея с заменой рамы трудновыполнима.

да ну нафиг!
на мтб кк а это вел мтб кк - руль ни в жизни не должен быть на уровне с седлом
совсем никак никагда!
а про посадку и правильную длину выноса положение седла относительно каретки и относительно руля
http://www.competitivecyclist.com/Store ... orBike.jsp
безальтернативная фигня которую нужно использовать!)

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

разгоннать вилку до 140
отпилить шток
перевернуть вынос.
вынос нужен правильной длины по результатам расчета геометрии
прикрутить отскок что бы скорость разжатия была меньше скорости отрыва от земли

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Это вел мтб кк, кто ж спорит, но я его использую как покатушечный, трассы кк я проезжаю не на скорость а для фана, в кк речи о комфорте быть не может. А я хочу именно на этой раме комфорт повысить.

рама для кк с вилкой для кк комфорта не обеспечит
рецепт комфорта выше.
епикон работает адекватно только будучи разогнанным
кстати сходу ему обязательно нужно делать то.
в воздушку положить консистента нормального
в ноги налить масла.
в атаче вел моей жены
с 100мм вилкой ей не совсем нравилось
а рассекать с 140 - более чем.

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

ТО вилке было, в воздушке трансмиссионка, в ногах масло, ход 120. На фотке, кстати, руль намноно выше седла.

дык это ж для жены у нее сидя нога не распрамляется
ибо страшно
а так седло еше на 6см поднимать нужно

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Настройте давление в покрышках:
-найдите участок, где трясетс
-спустите давление так, чтобы покрышки продавливались под пальцами, или спускай те по не многу, пока не станет комфортно ехеть
-подкачайте до тех пор, пока снова не затрясет
-чуть приспустите
-замеряйте давление и впредь его поддерживаете.
В передним колесе давление может быть в два раза меньше чем в заднем, но в пределах разумного (чтоб не пробить закусом)

Старый Scale очень жесткая рама во всех направлениях, что плохо, об этом много написано на этом форуме. Современные рамы делают податливыми вертикально, что делает их более комфортными, и что главное для гонок – более быстрыми на пересеченке.

Еще Андрей (Andr) частично поборол тряску на еще более жесткой старой Scott team, задув ее пеной (гасит вибрации), подробности, луче расспросить у него

Evgeniy
Спасибо за советы, но в колесах уже почти минимальное давление 30/35 пси. Или на мой вес (72кг) можно вкачивать меньше рекомендуемого?

Я почти всегда качаю меньше рекомендуемого. Мой вес 73. Сзади по настроению от 1-й до 2-х атм. (резина рокет-рон 29х2,25), впереди около 1-й (ардент 29х2,4).
На скатках перед крымским заездом, который так и не состоялся, орг вообще мне спускал до 0,5 - 0,8 атм. мягко, но стремно, так и "разуться" можно в повороте, хотя он по своему опыту настаивал именно на таком давлении

Это надпись криво нанесена на покрышку или покрышка на обод?

Проверю, спасибо, что обратили внимание. Но покрышка уже снималась не раз, сейчас бьет чуть-чуть, но в пределах нормы.

для швальбы биение покрышки на ободе 5-6мм вполне в порядке вещей

_________________
Surly Ice Cream Truck , Танки в Городе

Лайтовый вел не валит (с)

Попробуйте поднять седло, перевернуть вінос, чтоб нагрузка на заднее-переднее колесо біла более равномерной.

_________________
Харьков - велостолица Украины!

Кстати, шток пилить не обязательно, можно просто кольца ппоставить над выносом.

_________________
Харьков - велостолица Украины!

А как это я подниму седло? Я же до педелей перестану доставать?

Ну тогда только вынос перевернуть и проставочные кольца поставить выше выноса. Еще моно попробовать седло чуть назад сдвинуть

_________________
Харьков - велостолица Украины!