О смазке: жидкие, густые. Для цепей, узлов, вилок.

Drema · **Добавлено:** 08.06.2006 22:24

Кто чем смазывает?
Слышал, что можно маслом для швейных машинок. Где его брать и какое оно?
Или вот: можно ли смазывать цепь не отмыв ее от УайтСпирита, которым удалял грязь и старую смазку? (просто сегодня так смазал и цепь рокочет почти как сухая)

vegas · **Добавлено:** 09.06.2006 00:03

Дешево и сердито: автомобильное трансмиссионное. ТАД 17, к примеру. Денег стоит рублей 10 за банку где-то 600-700 мл. Половина железа на твоем байке сдохнет раньше чем закончится эта банка :roll:

Брать в любом месте, торгующем «автомотовелофото». УайтСпирит стоит заменить на керосин.

zerling · **Добавлено:** 09.06.2006 00:33

vegas писал(а):

Дешево и сердито: автомобильное трансмиссионное.
ТАД 17, к примеру.

совершенно верно

vegas писал(а):

УайтСпирит стоит заменить на керосин.

Не шарите (с)Григорович

уайт спирит, керосин... - гала автомат

кстати керосин еще и воняет

Tarkus · **Добавлено:** 09.06.2006 02:00

Масло для швейных машинок - очень даже неплохо. Продается везде, например на Барабашке. Так же хорошо действует WD-40, что бы про нее не говорили. Правда недолго

А мыть - действительно лучше галы ничего нет

Mechwarrior · **Добавлено:** 09.06.2006 11:19

zerling писал(а):

vegas писал(а):

УайтСпирит стоит заменить на керосин.

Не шарите (с)Григорович

уайт спирит, керосин... - гала автомат

...погоди а чем УайтСпирит плох??? галу надоже в воде растворять... вода это потенциальная ржавчина...
...керосин/бензин я согласен это не катит и не только из-за запаха... мне как то говорил один гонец, что керосин как бы "поджигает" поверхность металла и не дает в последствии нормально смазке работать... я верю...

я так мою... сначала в цепемойку уайтспирит... кручу две-три смены до чистого... потом в уайт спирите разбавляю смазку 1 к 2,5/3... прокатываю как бы для обеспечения проникновения масла в шарниры... уайт спирит испаряется и все... смазка остается... чуть сверху тряпкой протер и готово... на все про все 5-7минут...

смазываюсь ХАДО-й "по кругу"... и втулки и цепь и шифтинг... только смазки-релятиванты с разными восстанавливающими свойствами... в любом авто-магазине...

а если Гала... так еще надо водовытесняющими жидкостями из серии ВД-шек спрыскивать... нах...

zerling · **Добавлено:** 09.06.2006 12:23

Mechwarrior писал(а):

...погоди а чем УайтСпирит плох??? галу надоже в воде растворять... вода это потенциальная ржавчина...

а если Гала... так еще надо водовытесняющими жидкостями из серии ВД-шек спрыскивать... нах...

Предрассудки. цепь кладется в бутылку, засыпается галой, заливается водой, бутылка закручивается, после чего ее надо некоторое время потрясти. вылить воду залить чистую. так три раза, после чего цепь моется под краном, на всякий случай.

после этого у сестры берется фен и цепь прогревается до температуры, когда в руке ее держать уже тяжело. фсе.
С точки зрения банальной эрудиции - после этого воды там быть не должно.

цепь кладется на газетку и закапывается моторным маслом.

когда надо ехать - вытирается тряпкой насухо и ставится на вел

Pasha · **Добавлено:** 09.06.2006 13:04

Блин... срочно возьму в аренду сестру... с феном

zerling · **Добавлено:** 09.06.2006 13:13

Pasha писал(а):

Блин... срочно возьму в аренду сестру... с феном

забирай

лучше я себе фен куплю

vegas · **Добавлено:** 09.06.2006 13:15

Феноменальная сестра.

Mechwarrior · **Добавлено:** 09.06.2006 13:27

zerling писал(а):

Предрассудки. цепь кладется в бутылку, засыпается галой, заливается водой, бутылка закручивается, после чего ее надо некоторое время потрясти. вылить воду залить чистую. так три раза, после чего цепь моется под краном, на всякий случай.

после этого у сестры берется фен и цепь прогревается до температуры, когда в руке ее держать уже тяжело. фсе.
С точки зрения банальной эрудиции - после этого воды там быть не должно.

...еще раньше "цепь СНИМАЕТСЯ с вела" а у многих стоят Шиманячие цепи без замковых линков...

кроме того вода не есть растворитель для консистентной смазки... гала тоже не так хороша для этого... смыть то можно только вот нет полной уверенности, что оно все вымоется...
нагрев феном (использование не по назначению)... я пробовал так только термовоздуходувкой (400-600С)... далеко не быстрое это дело...

кроме того не у каждого есть возможность подключить фен на улице... например во дворе 9/16-этажного дома...
а все эти комбинации с газетками и бутылками с маслом в квартире... заканчиваются плохо для паркетно-ковровых полов :twisted:

zerling · **Добавлено:** 09.06.2006 13:33

Mechwarrior писал(а):

кроме того вода не есть растворитель для консистентной смазки... гала тоже не так хороша для этого... смыть то можно только вот нет полной уверенности, что оно все вымоется...
нагрев феном (использование не по назначению)... я пробовал так только термовоздуходувкой (400-600С)... далеко не быстрое это дело...

кроме того не у каждого есть возможность подключить фен на улице... например во дворе 9/16-этажного дома...
а все эти комбинации с газетками и бутылками с маслом в квартире... заканчиваются плохо для паркетно-ковровых полов :twisted:

у тебя есть уверенность, что ты вымоеш уайтспирит?
как раз с цепемойкой остается только улица, а так - снял цепь, и проводиш себе спокойно все операции в ванной. на нагрев цепи уходит до 20 секунд обычным феном для волос.
газетку можно расстилать на столе или на балконе, а куда ты денеш свежесмазаный вел с которого еще может капать смазка? или сразу вытирать? помоему лучше пусть полежит.

замки срам и кмс - замечательно становятся на шимановские цепи.
а не снимая цепь - ты уайтспиритои м кассету загадиш.

Mechwarrior · **Добавлено:** 09.06.2006 13:45

ну я ваще то круговую замену 3-4 цепей практикую и рекомендую через 750-1000км...

те что сняты с байка я так и мою в "бутылочках" (но тоже не в воде) потом они у меня в масле киснут по максимуму... потом когда остается 100-150км до смены я их достаю и вытираю... выкладываю на газетку... стекают окончательно... и потом ставлю...

цепемойку использую при ЕЖН уходе не снимая цепи когда настает время байку под душ... потом полироль... бархатное полотенце :lol:

домашний халат :razz:

Alee · **Добавлено:** 09.06.2006 17:58

Меняю 2 цепи.
Чищу и смазываю - цепемойка с соляркой, вытираем-сохнем, капаю что есть под рукой (раньше для "швейных машинок" И-17 вроде", сейчас кастрол 10W40 (точно не помню)

)
Иногда - зубная щетка, когда под рукой нет цепемойки. Но это больше для очистки совести, похоже.. Т.к. долго ковыряться надо, шоб шо-то вычистить

Звездочкам она больше помогает

.

Mechwarrior · **Добавлено:** 13.06.2006 11:36

Alee писал(а):

Меняю 2 цепи.
Чищу и смазываю - цепемойка с соляркой, вытираем-сохнем...

солярка не есть гут...
во-первых от нее пятна на газоне и почва портится :evil:

не вписывается это в концепцию "велосипед-экологически чистый транспорт"... про балкон ваще молчу... ну и чистой этакую мойку не назовешь... от соляры еще ж отмыться самому надоть...

во вторых от соляры краска портится а некоторые резинки ее вообще не переносят... ну и самое главное она создает микропленку на поверхности металла и не дает полноценно работать смазке...

Alee · **Добавлено:** 13.06.2006 12:45

А кто сказал, что выливать на газон? Есть ведь мусорные контейнеры.

...перчатки нам помогут...
Мы ж не резинки моем и краску вытираем

Остается микропленка... бяка конечно, но на ней можно тоже чудесно проехать, даже не накапав масла.. км 30

Ага, ну и солярка не догма, конечно. Можно купить и жидкость для мойки цепи и галу, и ...

Spirit · **Добавлено:** 13.06.2006 12:54

- Цепемойка с моющим средством
- меняю воду пока не уйдет пена
- промывку которая шла в комплете (она со смазывающим эффектом)

борьба с тем что летит из мойки - тряпка под цепемойкой
запаха нет, по времени - 20 минут
переодичность - 100-150 км, если движенгие по грязи песку и т.д., то после каждое поездки

Станислав · **Добавлено:** 13.06.2006 14:49

даже на такую тему флейм развели! ужяс
да какая разница?! вы хотите рекорд поставить жевучести цепи?

Taras · **Добавлено:** 13.06.2006 19:16

Станислав писал(а):

даже на такую тему флейм развели! ужяс
да какая разница?! вы хотите рекорд поставить жевучести цепи?

Да разве это флейм? На Велокиеве, помню, много-много страниц выясняли, какой ниппель лучше: преста или шредер.

Кстати, в общении, пусть даже на тривиальные темы, ничего плохого нет.

logic777 · **Добавлено:** 13.06.2006 20:12

я как малой был мне один дед расказывал метод смазки цепи.
берешь цепь, солидол или тосол(точно не помню), кастрюльку.
солидол и цепь в кастрюльку на огонь(соль прец по вкусу

)
типа рульный метод. я не пробовал но хз может и правда осмысленно.
это я так к сведению

Alee · **Добавлено:** 13.06.2006 20:37

Станислав писал(а):

даже на такую тему флейм развели! ужяс
да какая разница?! вы хотите рекорд поставить жевучести цепи?

не в живучести дело. Просто хорошо смазанная цепь облегчает нашу жизнь по части кручения педалей.
Можно конечно ваще не мазать... Слышно иногда свист цепи у попутных и встречных коллег

А варили цепи на паровой бане на мопеды и мацациклы, было такое.

Это шоб масло не пригорало

.

Станислав · **Добавлено:** 14.06.2006 08:48

Alee писал(а):

не в живучести дело. Просто хорошо смазанная цепь облегчает нашу жизнь по части кручения педалей.

Taras писал(а):

а разве это флейм? На Велокиеве, помню, много-много страниц выясняли, какой ниппель лучше: преста или шредер.
Кстати, в общении, пусть даже на тривиальные темы, ничего плохого нет.

ну во первых я не имел ввиду что это плохо

я ведь и сам флеймил

кстати Тарас к какому выводу пришли по поводу преста/шредер?

какие достоинства и не достатки...

Taras · **Добавлено:** 14.06.2006 09:06

Станислав писал(а):

кстати Тарас к какому выводу пришли по поводу преста/шредер?

какие достоинства и не достатки...

Там, по-моему, (давно дело было) многим нравился Shrader. Хотя и Presta тоже не предавалась анафеме.

Yourasich · **Добавлено:** 14.06.2006 09:26

Так ведь Шрейдер - это ж главный злодей в черепашках нинзя.

Вот почему эти нипели так популярны...

А если по делу, то мне вот интересно на сколько по минимуму рассчитанна цепь ? Срок службы. Обычная цепь, самая заурядная.

Если к примеру гонять всё время по мокрому песку и по лужам. Или вот к примеру, если ехать надо далеко, км ~ 700, то на сколько целесообразно везти с собой запасную цепь ? Магазины вело то не на каждом шагу бывают, не говоря уже про безлюдные участки.

Tarkus · **Добавлено:** 14.06.2006 11:28

Yourasich писал(а):

А если по делу, то мне вот интересно на сколько по минимуму рассчитанна цепь ? Срок службы. Обычная цепь, самая заурядная.

Дело сугубо индивидуальное

, лично я меняю 3 цепи по кругу через каждые 2 тысячи. Начался 3-й круг, но чувствую что скоро пора покупать новые

Mechwarrior · **Добавлено:** 14.06.2006 13:08

Tarkus писал(а):

лично я меняю 3 цепи по кругу через каждые 2 тысячи. Начался 3-й круг, но чувствую что скоро пора покупать новые

три цепи по две тысячи... это шесть тыш... начался третий круг... т.е. минимум 12000... офигеть... а как состояние звезд??? что за цепи, система, кассеты???

у меня получается что цепи СРАМ951 где то на 4тыс хватает (тоже три по кругу, но каждую тыщу меняю...)

недавно типа знаток мне говорил, что оптимальная схема круговой замены для максимального ресурса такая... четыре цепи через тысячу на двух кассетах через четыре по кругу... ну он правда на ЛХ катает и в основном посуху да по городу...

хрен его знает, но я пока кручу три цепи на двух кассетах уже второй раз и вроде как на две изношенных кассеты приходится одна система со стальными звездами (стояла Аливио)... у других естественно иные результаты...

когда сдохнет новый Труватив попробую схему 4х2 посмотрим...

жаль что сменных звезд ни на кассеты ни на системы по понятным ценам не достать... а то то нету, то звезда на 44 по цене Аливийной системы :twisted:

vegas · **Добавлено:** 14.06.2006 13:48

так давай меняться... звезду на 44 от аливии или трувативовского руктиона на рокринг для средней звезды :roll:

Mechwarrior · **Добавлено:** 14.06.2006 14:03

...а ты чего большие звезды не юзаешь???
али ты стритун-дертун???
это ж надоть где то ишшо этот, как его... "рокринг" раздобыть...
а они поди не дешевле деоровских звезд будут...

vegas · **Добавлено:** 14.06.2006 16:00

Не знаю сколько деоровские, но думаю, дешевле. У аливии пробег меньше сотни, руктион вообще нулячий. Если заинтересует, пиши в личку.

Возвращаясь к теме цепей... в воскресенье за Харьковом попали в дождь, укатались в грязь по самое нехочу. Цепям от таких грязевых ванн лучше не становится, есно. Вчера дошли руки помыть-смазать цепи, катаные в этой грязи. Одна КМС на 8 без опознавательных знаков, вторая деор на 9. Так вот. КМС ходит уже год, прошла 2 крыма (возле моря все ржавеет в хлам). Деор ходит с этой весны, 1 крым. Итого: КМС по прежнему выглядит молодцом, блестит; деор и после крыма как-то офигела, а после воскресного мешения грязи вообще стала похожа на ископаемое. Вот и думаю: какого переплачивать за шимановские в 1,5-2 раза, если в итоге такая вот фигня. Плюс КМС идут с замком. Износ пинов не мерял, но предыдущие КМС и шимано на 8 ходили примерно одинаково. Буду искать КМС на 9.

По замкам: ходят 2 КМС, на 8 и на 9. Не ломаются, не расщелкиваются. Но годятся только для города. Руками они не расщелкиваются. Только плоскогубцы + скоба. Для похода не катит :evil:

Про мытье: была давно машинка для мытья, но это все до первой серъезной грязи. Если цепь не просто пыльная а реально грязная, машинка не спасет. Да и сдыхает она быстро. В итоге валяется без дела, могу отдать если кому надо. Замки рулят. Расщелкнул, вымыл, высушил, смазал — все, как новая. Ну а чем мыть и мазать, то уже такое... кому с сахаром, кому без... лишь бы ходила легко и тихо, а там хоть ацетоном, хоть рыбьим жиром :roll:

Tarkus · **Добавлено:** 14.06.2006 23:52

Mechwarrior писал(а):

три цепи по две тысячи... это шесть тыш... начался третий круг... т.е. минимум 12000... офигеть... а как состояние звезд??? что за цепи, система, кассеты???

Все что подешевле - цепи KMC, система аливио, кассета на 7 звезд тоже из дешевого шимано. Поменял недавно кассету и систему на аналогичные, предыдущие прошли около 12 тыс. Кассета убилась (при перестановке очередной цепи выяснилось что можно ехать только на 1-й и 7-й) а зубья системы вполне нормальные, сменил так как раздолбался квадрат. Ну цепь тоже пришлось купить новую.

andr · **Добавлено:** 12.07.2006 20:38

http://velokiev.com.ua/forum/viewtopic. ... ef454af102

Bugle · **Добавлено:** 19.07.2006 11:36

vegas писал(а):

КМС и шимано на 8 ходили примерно одинаково. Буду искать КМС на 9.

Еще бы! На одном заводе ведь клепаются! ;)

Я за воду, щетку, масло для шв. машинок, и тряпку.
Меньше гемора - проще жизнь.

Spawn · **Добавлено:** 25.07.2006 15:50

вода, щётка, масло для машинок, тряпка - это ты считаешь меньше гемора? :-)

Как по мне, так меньше гемора мой способ:
Залил в машинку уайт-спирит, покрутил педали. Повторил пару-тройку раз в зависимости от загрязнённости. Потом продул компрессором и закапал масло. Всё, цепь как новая....

Bugle · **Добавлено:** 25.07.2006 16:41

Ах да! Как же это я, сразу не подумал о компрессоре, цепемойке и стеклянной литровой бутылке Уайт спирита!? :lol:

Особенно если в крыму ее надо мазать через день

Нужно прихватить ссобой отдельный рюкзак для обслуживания цепи!

Spawn · **Добавлено:** 25.07.2006 16:57

Речь идёт о мойке в принципе. Конкретно в Крым я брал только зубную щетку и масло.

Bugle · **Добавлено:** 25.07.2006 17:02

Spawn писал(а):

Речь идёт о мойке в принципе. Конкретно в Крым я брал только зубную щетку и масло.

Ну так разве эта щетка и масло не есть отличная чистка?
Или это геморнее компрессора?
Или есть повод считать что Уайт спирит продлит срок службы цепи?

Spawn · **Добавлено:** 25.07.2006 17:06

Щетка+тряпка+масло - исключительно походный вариант. А так как мы люди городские, то уайт-спирит и компрессор намного эффективнее!

Могу поспорить, что одинаково грязные цепи я отмою раньше и качественнее своим методом!

И насчет того, что цепь портится - так от воды она намного быстрее испортится! А к уайт-спириту цепь абсолютно индифферентна....

Bugle · **Добавлено:** 25.07.2006 17:22

Spawn писал(а):

Щетка+тряпка+масло - исключительно походный вариант. А так как мы люди городские, то уайт-спирит и компрессор намного эффективнее!

Речь шла о геморности. Не так ли? ;)

Spawn писал(а):

Могу поспорить, что одинаково грязные цепи я отмою раньше и качественнее своим методом!

Спорить не стал бы. Просто не считаю необходимым вычищать ее до бела. Красивве? Да, но, Срок службы вечным не станет, это точно.
Протерев ее нормально после смазки, она посто не будет в след раз такой грязной, что ее нужно будет мыть.

Spawn писал(а):

И насчет того, что цепь портится - так от воды она намного быстрее испортится! А к уайт-спириту цепь абсолютно индифферентна....

Касательно воды, я говорил после мойки велика. А не в качестве очистителя.

Вот, впринципе, мое мнение.
Навязывать его никому не хочу.
Посему, Аллес.

Steel · **Добавлено:** 25.07.2006 20:06

А если просто забить на смену цепей по кругу, как писалось выше? Что происходит тогда? Интересует цена вопроса. Если трещетка/кассета сравнительно недорогая, то стоит ли морочиться с цепью, меняя ее по кругу? Может, ну его менять - смазывать, чистить и баста. Вот такой вот критический вопрос из серии "с бухты барахты".

vegas · **Добавлено:** 25.07.2006 23:19

Если трещетка, то значит семерик. А если семерик, то стоимость трещетки сопоставима с ценой цепи. Дешевую систему вообще фиг укатаешь, на них все звезды стальные.

Steel · **Добавлено:** 26.07.2006 11:15

Получается, что овчинка не стоит выделки. У меня семерик, следовательно можно ездить, пока все звезды не полысеют? :lol:

Это хорошо. Чем меньше замороки, тем веселее жить. А на восьмериках и дорогих системах из чего звезды?

23W · **Добавлено:** 14.05.2007 17:08

Масло для швейных машинок и замков - полны отстой. Пыли набирает очень много, быстро выдавливается и при этом затягивает мелкий песок под ролики :shock:

Короче, его лучше не использовать, а заменить трансмиссионкой или маслом для коробки передач (менее вязкое).

Мотороное (например кастрол 10W40), по идее тоже не есть гуд (на нескольких сайтах встречал настоятельную рекомендацию не юзать моторные масла), т.к. наличиствуют присадки и хорошо тянет на себя мусор, т.к. по определению любое мотроное масло должно способствовать очистке двигателя... Но в этом я не уверен.

Sergejs · **Добавлено:** 10.06.2008 12:29

Как НЕ СТОИТ смазывать цепь.

Ход мысли у меня был такой: надо, чтобы внутри роликов было стабильно смазано, не вылезало и не вытекало, а снаружи чтоб была сухая чистая цепь. Стандартно - капается шприцем маслице попинно. Но оно жидкое, со временем вытекает -> надо загнать внутрь консистентную смазку. Как загнать? Размягчить температурой, потом смыть-стереть тряпкой всё лишнее снаружи.

Действия: Снял, промыл (в бутылке) цепь. Щедро, с запасом, смазал её Литолом-24. Положил на фольге это всё грется (и, по замыслу, затекать в пины) в духовку.

Результат: Литол в духовке не размягчается, при повышении температуры - темнеет и горит, но не течёт, внутрь не затекает. Еле отмыл цепь от затвердевшего в пластилин Литола, который так ничего толком и не смазал.

Sergejs · **Добавлено:** 10.06.2008 12:35

Steel писал(а):

У меня семерик, следовательно можно ездить, пока все звезды не полысеют

У меня тоже семерик. Дело в том, что если ездить на одной цепи - после её износа за Х времени надо менять одновременно и цепь, и семёрик. Две цепи (хотя бы) по кругу изнашиваются за 2Х времени, и семерик меняется всё-же в 2 раза реже.

Igor V.S. · **Добавлено:** 10.06.2008 12:44

Sergejs писал(а):

Результат: Литол в духовке не размягчается, при повышении температуры - темнеет и горит, но не течёт, внутрь не затекает. Еле отмыл цепь от затвердевшего в пластилин Литола, который так ничего толком и не смазал.

Такие вещи нужно делать на водяной бане. Не знаю, будет ли литол при этом затекать куда надо, но гореть не будет - это точно.

Spawn · **Добавлено:** 10.06.2008 12:48

если уж хочешь смазывать литолом, то просто довавь в него немного растворителя. Он станет жидким, затечёт куда надо, растворитель испарится и литол останется внутри..... ну и снаружи ессно - вытереть надо будет тщательно, а то насобирает пыли в первую же покатушку......

Sergejs · **Добавлено:** 10.06.2008 13:10

Igor V.S. писал(а):

на водяной бане. Не знаю, будет ли литол при этом затекать куда надо

Не будет затекать. Если уж при температуре, близкой к горению не потёк, то при 100 цельсия не потечёт подавно. Такая устойчивость к температуре сделана, видимо, чтобы даже греющийся подшипник не остался без вытекшей смазки.

Всё больше склоняюсь к тому, чтобы купить баллончик спец. силиконовой смазки - затекает отлично, к ней ничего не липнет (ну, не больше, чем к сухому) и цепь совсем не пачкается.

Правда стоит баллончик как одна цепь на семерик...

Зато не надо после смазок вытирать, и не страшно при переноске на лестнице одежду запачкать.

ValeryT · **Добавлено:** 10.06.2008 13:26

читаю и думаю - давно придуманы все средства, так нет же все равно изобретается велосипед снова и снова.

спрей-двухкомпонентка на силиконе в шприц, потом под ролики. вытираем, ждем, крутим, вытираем насухо - все.

цепь блестит снаружи, при попадании грязи тупо моем в машинке водой с чем-то типа фейри, вытираем. силикон на месте. но если есть желание - можно еще прокапать.

спреи - ликви моли или же тип-топ.

и не воняет никаким керосином.

для любителей похимичить - чел на байк-репайре делал двухкомпонентку сам - смешивал консистентку и растворитель. грит нормально.

Igor V.S. · **Добавлено:** 10.06.2008 13:30

Sergejs писал(а):

Не будет затекать. Если уж при температуре, близкой к горению не потёк, то при 100 цельсия не потечёт подавно.

При температуре, близкой к горению, это уже не литол, а гудрон какой-то. Т.е. совсем другое вещество с другими свойствами

Igor V.S. · **Добавлено:** 10.06.2008 13:31

ValeryT писал(а):

грит нормально.

Горит?

Sergejs · **Добавлено:** 10.06.2008 13:52

ValeryT писал(а):

давно придуманы все средства

Дык дело в том, что баночка "средства" стоит как 2 (две!) новые индийские цепи типа "на вел в супермаркете".

Igor V.S. писал(а):

Горит?

А если много растворителя, да ещё и пары - то и взрывается!

ValeryT · **Добавлено:** 10.06.2008 13:53

Igor V.S. писал(а):

ValeryT писал(а):

грит нормально.

Горит?

гОворит.

ValeryT · **Добавлено:** 10.06.2008 13:56

Sergejs писал(а):

ValeryT писал(а):

давно придуманы все средства

Дык дело в том, что баночка "средства" стоит как 2 (две!) новые индийские цепи типа "на вел в супермаркете".

Там не баночка - там здаровый фуфырик такой. У мну уже второй год - и еще там много, наверное больше половины. Стоил на ваши деньги 60 грин где-то. (ТИП-ТОП кеттенспрей). Причем всепогодный - и осень и лето и зима..

Ликви-моли - аналогично, только вроде подешевле 50 грин.

Дело ведь не в цене цепи, а в том, что на правильном веле ничего не должно скрипеть, рыпеть и громыхать со скрежетом.

(посчитал - соврал. Около года).

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 10.06.2008 17:57

Три цепи проходят с кассетой 8-10т. Чем ты их не маж. Я свои вобще мазюкаю отработкой после гидравлики (прозрачная). И разве силиконовая пачкаться не будет? Это ж как ее нужно оттирать от цепи.

Sergejs · **Добавлено:** 10.06.2008 20:10

А не надо оттирать. Она просто высыхает. Сори - название не могу указать, у самого нет, только у знакомого.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 10.06.2008 20:47

У меня есть тефлонка, для вилки (~6$). Она не высыхает (по крайней мере и через пару дней ноги вилки скользкие). На цепь распылять не пробовал. Большая часть не попадет по назначению :-)

Силиконка, как я понял, идет спреем? На сколько км хватает одной смазки?

ValeryT · **Добавлено:** 10.06.2008 21:42

по сухому км на 80-100, смотря какая. по мокрому вроде чуть меньше. вернее не так - пока цепь мокрая вроде хуже, потом высыхает - как было становится. думаю что проблема не в воде а в микро-песке, который в воде из луж и прочей грязи, попадающей на звезды и ролики цепи. а потом оно выталкивается или ссыпается и опять ничего не скрипит. Это наблюдение я сделал провалившись в болото по втулки - выгребал на педалях, ноги промокли чуть не по колено, то есть было глубоко.

я же говорю - она держится даже после мойки цепи в воде с фейри до прозрачности.

спреем не пырскаю на цепь - из него в емкость, из емкости в шприц - и иголкой под ролики. никакого "мимо" или "ой на обод попало" и т.д. И вытирать цепь особо не приходится.

Дополнительно иногда (не первую "базовую" смазку!) разбавляю более жидким силиконом.

ЗЫ: Силикон НЕ высыхает - он всегда липкий. Не верите? Брызните им на линолеум - вас ждет много приятного и через месяц

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 10.06.2008 21:51

Почему не верим, как раз наоборот. Таким способом консервируют хромированные детали, чтоб зимой не побило коррозией.
Способ смазки спрей-емкость-шприц мне в голову не приходил. Наверняка более экономически выгодный вариант обычного опыления :-)

ValeryT · **Добавлено:** 10.06.2008 22:31

Я наверное должен пояснить, почему я остановился на сииконе ( как и многие - я не открою америки).

Он негигроскопичен, в отличие от масел (не образует суспензию с водой), он не настолько текуч, ему не требуется керосин или любой другой растворитель.

Ну и самое главное наверное - он сидит внутри, пока не сотрется и не лезет наружу - на звезды и ролики, не создает базу для сбора говнилина. Я перепробовал различные смазки - говнилин собирается очень прекрасно. С силиконом - у меня сухие и чистые звезды и ролики с которых пыль смахивается щеточкой

А масло - меняет текучесть под нагрузкой (молекулы чтоли меняются или связи между ними) и по любому сочится наружу.

Справедливости ради - не пробовал тефлон, не думаю, что порошок фторопласта настолько хорош в моем случае (песок, мелкий песок, очень мелкий песок и пыль). Ну а если порошок тефлона связан какой то жидкостью (маслом или еще чем) - то смотрим чего я написал про масло и говнилин.

Вобщем я не стараюсь сберечь цепь - я скорее забочусь об эстетике и бесшумной езде. Это дело принципа - я езжу на стелсе - подвесе, значит он должен быть в идеальном состоянии.

SanYA · **Добавлено:** 11.06.2008 11:08

Раньше использовал тефлоновую смазку (украинскую).
На этот сезон взял за 19 грн. вот такое чудо:

Смазка понравилась больше, чем предыдущая.
Цепь всё время остаётся блестящей - после тефлонки начинает темнеть, т.к. притягивает грязь.
Руки цепь почти не пачкает.

Цепь я мою и мажу не через определённое расстояние, а по мере необходимости: или после дождя, или когда начинаю её слышать. При благоприятных условиях и после 250-300 км случалось, но тогда цепь уже хорошо слышно.

Big Ben · **Добавлено:** 11.06.2008 11:17

SanYA писал(а):

взял за 19 грн. вот такое чудо

Пиколно, у нас на Новгородской вчерась видел за 27...

За 19 и я бы взял. :-)

SanYA · **Добавлено:** 11.06.2008 11:21

Big Ben
Я брал в октябре прошлого года. Сейчас - не знаю.

Eugenius · **Добавлено:** 14.06.2008 15:40

Вставлю свои пять копеек. Экспериментировал полтора года. Итоги:
1. "Веретенка" - не понравилось. Цепь вскоре начинает хрустеть.
2. Нигрол - не советую. Цепь потом просто загаженная. Хотя смазывает неплохо.
3. Просто мыл в солярке. Потом смазывал машинным маслом. Прилепала к цепи пыль и грязь очень сильно. Наверное потому что соляра оставляет на поверности мыслянистую пленку. Если мыть в бензине - результат намного лучше.
4. WD-40. Временный эффект. Не советую.
5. Наконец купил в "Байк-про-спорте" смазку (в тюбиках) для сухих условий. Все гуд: смазывает хорошо, поверхность цепи не "липнет", а запах смазки - просто класс

. Но... дороговато. В целом рекомендую.
6. И вот... наконец! Попала ко мне в руки порция фирменной трансмиссионной смазки Volvo для грузовых автомобилей. После этого я зауважал шведов еще больше :-)

.
Не хуже п.5, а досталась нахаляву. Правда пахнет чесноком

. Поверность цепи не "липнет". А о хрусте цепи я уже и забыл. Хватает надолго. После леса просто вытираю тряпкой и щеточкой - и все. Теперь хочу раздобыть у знакомого этой смазки побольше. В магазинах не видел.
Что интересно - вроде смазка и не по назначению используется, а результат отличный.

Tristan · **Добавлено:** 14.06.2008 20:47

Интересно.

Eugenius писал(а):

Правда пахнет чесноком

Гы! Вампиров мона не бояться!

Eugenius писал(а):

вроде смазка и не по назначению используется

Ну не свовсем. Цепь - это тоже трансмиссия.

Eugenius · **Добавлено:** 14.06.2008 20:57

Нюанс в том, что использованная мной смазка идет в коробку передач.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 15.06.2008 09:35

Если чесноком = это про ТАД-17

Sasha_Crimea · **Добавлено:** 17.06.2008 01:11

Смазка фирмы FUSHS называется Silkolene Chain Gel Titanium. 400гр. брал за 72грн. Очень понравилась по грунту до смены смазки прошла порядка 70км грязь не липла цепь сверху ток пыльненькая. В говнах тож отличнопрошла 33км.

Oleeeg · **Добавлено:** 17.06.2008 13:08

Смазывал машинным маслом - ненадолго хватает
Нигрол - очень хорошо смазывает, надолго хватает, цепь абсолютно не ржавеет, но налипает пыль и сильно пачкается.
Попробовал Литол растворить в 650 растворителе, примерно 1:5, помыл, пару раз смазал, пыль практически не налипает и нормально смазывается, цена смазки просто смешная

Eugenius · **Добавлено:** 20.06.2008 10:15

Oleeeg писал(а):

Попробовал Литол растворить в 650 растворителе, примерно 1:5, помыл, пару раз смазал, пыль практически не налипает и нормально смазывается, цена смазки просто смешная

А можно подробнее с этого момента?

Oleeeg · **Добавлено:** 20.06.2008 15:15

1. Растворитель 650, в любых стройматериалах продается, можно и другой, просто этот был дома;
2. Литол
3. Шприц медицинский 20 мл.

Вытаскиваешь из шприца поршень. Он легко вытаскивается и вставляется обратно. Кладешь туда Литол. Для лучшего размешивания я туда еще бросил гайку, чтобы болталась как в болончиках с автоэмалью.

Капаешь по капельке на каждое звено цепи. Смазка проникает внутрь, растворитель испаряется и остается один литол. Лучше прокапать пару раз, с перерывом, чтобы больше смазки попало внутрь.

Tristan · **Добавлено:** 20.06.2008 15:57

Я уайтспиритом разбавлял литол. Такой раствор загустевал обратно чуть ли не неделю в открытой баночке. И когда загустел - изменилась консистенция.

Big Ben · **Добавлено:** 20.06.2008 15:59

Tristan писал(а):

когда загустел - изменилась консистенция.

Не понял. Что имеется в виду?

Oleeeg · **Добавлено:** 20.06.2008 16:40

Может целая банка так долго загустевает или уайт-спирит вступает в какую-то химическую реакцию с литолом.
Кстати, в бензине литол очень плохо растворяется.

Пробовал наносить на металлическую пластину, купля густела за 5 минут.
Наверное любой растворитель не подходит

Oleeeg · **Добавлено:** 20.06.2008 16:42

После загустения на ощуп консистенция не изменилась

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 20.06.2008 18:28

Только мне кажется, что вязкая смазка (литол) будет только мешать крутить педали? Я тоже растворять пробовал Retinax HDX 2 но полученный результат не впечатлил (это что-то типа графитки). Мазать этой смесью так и не рискнул =)

Tristan · **Добавлено:** 20.06.2008 20:20

Big Ben писал(а):

Не понял. Что имеется в виду?

Она просто через неделю вроде как загустели значительно, но все равно осталась жиже чем оригинальный литол. Как детское пюре примерно. Через две недели и через четыре ничего не поменялось. Почему-то смазывать этой штукой не решился.
(Никаких гипотез не выдвигаю, лишь опыт личный излагаю

Sergey Melnikov писал(а):

Только мне кажется, что вязкая смазка (литол) будет только мешать крутить педали?

Это кажется.

Григорий · **Добавлено:** 08.08.2008 17:12

нарвался на вот такой ресурс по поводу смазок: http://oiling.ru/smazki/smazka-cepej-kak-vybrat.html

завтра поеду на авторынок, поспрашиваю смазки для мотоцепей

ибо цены на смазку в веломагазинах просто заоблачные... О результатах напишу, когда они появятся

.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 08.08.2008 17:23

Motul Chain Lube road, 400 мл. Франция. Бесцвет ная смазка, специально разработана для цепей дорожных мотоциклов и картов. Для цепей различных видов: обычных, О-ринг, Х-ринг, Z-ринг

Юзаю ее, мне нравится, хоть и дорогая зараза. И надо приловчиться при смазывании чтоб никуда больше не попала.
Вобщем смазка с растворителем, проникает как ВДшка, потом растворитель испаряется и остается только смазка, очень липкая, липче чем Срам смазывает свои новые цепи. Хватает где то на 150 км, на воду ей плевать. После того как я ей стал пользоваться - цепь вообще перестал мыть, потому что керосин ее не растворяет!. Мою водой просто, чтоб пыль смыть и все

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 08.08.2008 19:05

Vovan_G5, а что с грязью? Не натягивает с асфальта?

Vovan_G5 · **Добавлено:** 19.08.2008 09:23

Sergey Melnikov писал(а):

а что с грязью? Не натягивает с асфальта?

Если мазать в меру, а потом после застывания смазки - слегка протереть тряпочкой цепь - ничего не натягивает.
Это помню первый раз, от души напшикал на цепь и на кассету - натягивало , листики всякие прильпали в лесу

Snick · **Добавлено:** 19.08.2008 11:36

Этой смазкой, подставив снизу ветошь, нужно спрыскивать с десяток роликов, а потом, не давая застыть, стирать лишнее.

Bedolaga · **Добавлено:** 24.08.2008 17:51

Как-то на распродаже притарил ProLink Chain Lube. Оказалось, что очень приятная штука. Мою цепь в бутылке бензином (разок поболтал и положил просыхать на солнышко), потом прокапываю аккуратно всю цепь. И всех делов. Смазка жидкая и явно с какой-то фигней легкоиспарющейся, т.к. по прошествии некоторого времени цепь снаружи сухая. Работает очень тихо. А еще мне показалось, что и переключение передач мягче стало (или плацебо?).
Вобщем, если попадется - рекомендую попробовать.

Faraon · **Добавлено:** 25.08.2008 00:38

Прочитав эту тему и статью вот здеся

http://bike-repair.ru/Chain.htm захотелось купить такую машинку для мойки цепи, где достать ее родимую? на базаре говорят нету(

Igor V.S. · **Добавлено:** 25.08.2008 00:50

Faraon писал(а):

Прочитав эту тему и статью вот здеся

http://bike-repair.ru/Chain.htm захотелось купить такую машинку для мойки цепи, где достать ее родимую? на базаре говорят нету(

В веломагазинах должны быть. Например, в "Велостиле"
http://www.velostyle.com.ua/product.php ... ry_id=2970

К стати - в квартире лучше ей не пользоваться. Брызги все равно летят, и с цепи течет.

Bedolaga · **Добавлено:** 25.08.2008 08:51

Цитата:

К стати - в квартире лучше ей не пользоваться. Брызги все равно летят, и с цепи течет.

+1
Уж лучше в бутылку цепь закидывать с бензином/керосином/т.п. - быстрее, чище и эффективней.

Faraon · **Добавлено:** 25.08.2008 09:15

Igor V.S., Bedolaga спасибо за совет! тогда еще 1 вопрос, как и чем расклепывать цепь? тоже в веломагазинах смотреть специальные приспособления?

Bedolaga · **Добавлено:** 25.08.2008 09:36

Ну, для мойки/чистки расклепывать пожалуй не стоит. Можно притарить СРАМовский замок на цепь и радоваться жизни - удобная штука очень.

А если уж надо цепь без замка помучать - то да, нужен иснтрумент. Вот, в наборе на фотке есть эта штуковина

senya8310 · **Добавлено:** 25.08.2008 11:01

Bedolaga писал(а):

Уж лучше в бутылку цепь закидывать с бензином/керосином/т.п. - быстрее, чище и эффективней.

А этого бензина(керосина) в бутылке на один раз хватает? И можно ли в цепемойку заливать бензин или керосин?

Bedolaga · **Добавлено:** 25.08.2008 11:07

Я в бутылку заливаю бензина совсем немного - 100-150 мл и потом это дело выкидываю вместе с бутылкой. По идее можно отстоять. Но надо ли?
В цепемойку народ керосин заливал - говорят, что все пучком. А вот на бензин жаловались.

vladmen · **Добавлено:** 25.08.2008 17:42

У меня сложилось твердое убеждение, что нормальный замок на цепи просто необходим :-)

А вот мыть можно не обязательно каждый раз растворителем. В промежутках между капитальными мойками мою ХОЛОДНОЙ водой в пластиковой банке. Хотя многое зависит от применяемой смазки. И керосин по моему мнению лучше бензина. А после мойки грязь отстаивается, можно повторно использовать. Не из экономии, просто использованное нужно куда-то деть.И не выливайте использованные растворители в канализацию - по очистным сооружениям это удар ниже пояса...

Igor V.S. · **Добавлено:** 26.08.2008 02:15

senya8310 писал(а):

И можно ли в цепемойку заливать бензин или керосин?

Керосин можно. Сам недавно им цепомойку заправлял интереса ради. Бензин в принципе тоже, но он более летуч, и как следствие более опасен. В квартире его держать (даже в небольших количествах) нету никакого желания.

Big Ben · **Добавлено:** 26.08.2008 21:10

Хороший уайт-спирит(импортный) еще лучше, поскольку, в отличие от нашего, не воняет. А уайт-спирит- по идее, очищенный керосин...

SanYA · **Добавлено:** 27.08.2008 09:52

За последние две недели накатал ~ 1000 (шоссе). По этой жаре и засухе один раз вытер пыль тряпкой и ни разу не смазывал. Цепь слышно, но несильно. Всегда бы так :-)

dimavirt · **Добавлено:** 02.02.2009 11:30

Кто-нибудь вот это средство пробовал:
Brunox Turbo-Spray Top-Kett
http://spec-tac.com.ua/catalog/index.php?productID=97

Вроде бы написано что смазка, но не аналогична ли она WD-40 которая больше очистка чем смазка?

Galen · **Добавлено:** 02.02.2009 19:43

Кто имел дело с силиконовыми смазками применительно к цепи?

MAXUS · **Добавлено:** 02.02.2009 20:10

а зимой чем лучше мазюкать????????????

C_Zone · **Добавлено:** 06.02.2009 14:38

Насчет силиконовой смазки применительно к цепи - есть мнение, что она будет особенно активно собирать окружающую грязь.

Очень рекомендуют как смазку для консервации на зиму )

MABP · **Добавлено:** 06.02.2009 15:58

MAXUS писал(а):

а зимой чем лучше мазюкать????????????

Тем же чем и летом...

Stitch · **Добавлено:** 06.02.2009 17:03

Люди очнитесь что за заморочки машиное масло,воздуходувка,вд-40,
фены вы гоните а что дальше помыть в серной кислоте бросить в костер чтоб влага испарилась а потом обмазать салярай ? ))))))

1-- вд-40 эт не смазка а очиститель им не смазывают ни цепь не другие узлы его наносят только в случаи если детали "прикипают" и т.д.
2--мыть цепь гала или подобные средства+вода,потом протерли ветошью
и все сушить не чего не надо 2 мин и вода сама выйдет и внутри не чего не останется
3--смазывать не в коем случаи не машиным маслом и не салярай !!!!
силиконавая смазка или на тифлонавой основе ,так же подходит веретенка и масло для швейных машин с хорошей текучестью
4--машиное масло дает выработку что не допустимо для работы трансмиссии велосипеда попросту она превратится в леп грязи и пыли

Если я кому помог то пожалуйста если вы считаете что я написал не правду эт ваше дело ,только не надо путать и советовать новичкам всякую чуж ведь на форуме к моему лично сожалению и без этого
хватает "знатоков" (((

Howitzer · **Добавлено:** 20.02.2009 00:07

Солидол - специальное средство, которое предупреждает естественный износ деталей. Им и смазываю.

Aser · **Добавлено:** 20.02.2009 00:42

Stitch - СПАСИБО !!!

Вадим · **Добавлено:** 20.02.2009 14:13

мой опыт смазки:

"сухое" время года - веретёнка
остальное время :wink:

- машинная "отработка" ( страшная, чёрная и вонючая - в комнате вел лучше не держать - но, сцуко, не смывается! )

ЗЫ: условия опыта - ограниченный бюджет, утилитарное использование вела ( ежедневное моталово в любую погоду)

ну, а кто серьёзно озаботится темой, думаю, прочитает ВСЮ ветку :wink:

geckozy · **Добавлено:** 21.02.2009 22:43

Galen писал(а):

Кто имел дело с силиконовыми смазками применительно к цепи?

пробовал смазывать аэрозольной силиконовой смазкой. не понравилось, собирает сильно грязь и хватает ненадолго - километров на 50. пробовал и брызгать, и набирать в шприц и закапывать в пины. пахнет, правда, приятно.

General · **Добавлено:** 23.03.2009 16:01

Купил полгода назад литровый бутыль трансмиссионного машинного масла "Mobil Mobilude HD" за 50 грн.

Вполне устраивает. Смазывает хорошо, бутыля хватит думаю на долго.
Грязь сильно не налипает. Педали крутятся легко. Сперва вымываю цепь не снимая с велика посредством моющего фэйри (довольно хорошо всё отмывает), затем масло впрыскиваю через шприц с иголкой в каждое звено. Кручу педали 2-3 минуты, затем вытираю цепь насухо, затем опять прокручиваю и вытираю... и так вытираю три-четыре раза. В результате цепь почти как новая

До этого пробовал какой-то немецкий силиконовый аэрозоль для сухих дорог, очень не понравилось. Цена приличная, большой расход, хватает не на долго, цепь ужасно скрипит (даже не знаю в чём причина) что больше всего взбесило.
В результате решил больше не заморачиваться, что и всем советую.

Spirit · **Добавлено:** 23.03.2009 20:09

Попробовал для смазки моторное масло, неплохо... лучше чем И-20. Причем смазывал при помощи машинки для мытья цепи. Небольшое количество нанес на один из роликов и мотал минут пять. Результат очень понравился.

Snick · **Добавлено:** 23.03.2009 22:14

General писал(а):

... вымываю цепь не снимая с велика посредством моющего фэйри ...

А попробуй просто очень горячей водой с губкой.
Отмывается над миской/кюветой...

General · **Добавлено:** 24.03.2009 13:07

Snick писал(а):

А попробуй просто очень горячей водой с губкой.

Спасибо за совет, попробую.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 24.03.2009 13:16

Кто-то проводил сравнение износа цепей с разными смазками (в однотипных условиях - езда на работу и тп)?

Iskander · **Добавлено:** 23.04.2009 01:37

господа, а где собственно поближе к центру (центр. базар, к примеру) можно купить литол и ТАД 17?

Iskander · **Добавлено:** 23.04.2009 14:20

хорошо исправляюсь:
товарищи, а где собственно поближе к центру (центр. базар, к примеру) можно купить литол и ТАД 17?

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 23.04.2009 18:11

Логично предположить, что на авторядах. Только что вы собрались этим смазывать (цепь тад, втулки литол?).

Iskander · **Добавлено:** 23.04.2009 23:47

Sergey Melnikov
цепь тад - да, а литолом - каретку.

а авторяды - это где? я что-то не упомню. хоз. часть на центр. рынке знаю, там вроде отдельно авто нет.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 24.04.2009 07:45

На барабашова. А на центральном я сам незнаю что где...

Iskander · **Добавлено:** 24.04.2009 13:12

Sergey Melnikov
понял, спасибо.

shevan70 · **Добавлено:** 15.05.2009 00:25

А цепемойки как-то отличаются ,ато цены рознятся ?

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 15.05.2009 21:40

Отличаются. Там же внешне видно, что щетки разные. Сам подумываю о покупке...

yeruda · **Добавлено:** 27.05.2009 19:42

Barbiery - слабенькая цепемойка, за полтора года уже третья. Ее лучше использовать совместно с сжатым воздухом.

geckozy · **Добавлено:** 28.05.2009 08:00

yeruda писал(а):

Barbiery - слабенькая цепемойка, за полтора года уже третья. Ее лучше использовать совместно с сжатым воздухом.

ага, у меня тоже такая. один из роликов немного отломался, так что чищу двумя оставшимися, но вроде работает пока. возрасту в ней уже 3 года.

c@t · **Добавлено:** 01.06.2009 14:24

http://caravan.hobby.ru/materiel/chains-ru.html

c@t · **Добавлено:** 01.06.2009 14:32

+/- разных типов смазок:
http://adrenaline.in.ua/content/view/85/159/

LSD · **Добавлено:** 04.06.2009 17:25

Как Вам такой способ смазки :
Моем цепь.
Кладем в банку(кострюлю) ну или у кого что есть и что не жалко вымазать.
Покупаем банку "НИГРОЛА" = 10грн. 1 литр. Хватит наверное на очень долго.
Заливаем цепь и нагреваем до того состояния, пока "НИГРОЛ" не станет жидким,практически как вода.
Ждем пока остынет. Вытираем насухо и пробуем.

Если кто то не уверен в таком способе смазки, но все таки попробует на старой цепи, отписываем отзывы!

Igor V.S. · **Добавлено:** 04.06.2009 17:49

LSD писал(а):

Заливаем цепь и нагреваем до того состояния, пока "НИГРОЛ" не станет жидким,практически как вода.

Маленькое замечание к процессу - делать это следует на водяной бане, по противопожарным соображениям.

Что касается самого способа - геморно и семейное окружение не одобряет. Да и в полевых условиях весьма непрактично.

LSD · **Добавлено:** 04.06.2009 17:56

Igor V.S. писал(а):

Маленькое замечание к процессу - делать это следует на водяной бане, по противопожарным соображениям.

Что касается самого способа - геморно и семейное окружение не одобряет. Да и в полевых условиях весьма непрактично.

Согласен, геморно, зато дешего и сердито.
Велосипедисту не стоит труда выехать в лесополосу и спалить несколько деревяшек, что бы все ето проделать, и домашние не будут шуметь.
Я готовлюсь к етому...только вот цепь снять надо...

Buba · **Добавлено:** 04.06.2009 17:58

Электроплитка с закрытой спиралью тоже вполне годится. Грел, пока пар не начинал идти. Недостаток - цепь надо очень тщательно отдраивать от излишков, иначе песок убьет цепь в момент.

Igor V.S. · **Добавлено:** 04.06.2009 18:29

Buba писал(а):

Электроплитка с закрытой спиралью тоже вполне годится.

Подумал лось: Цепь во фритюре по-байкерски.

LSD писал(а):

Согласен, геморно, зато дешего и сердито.

Дешево и сердито - это из одноразового шприца прокапать каждый ролик. Минут 15 делов. Хватает километров на 100, если по сухой погоде.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 04.06.2009 18:43

Вместо провао\рки лучше поискать ХАДОвскую мазюку в аэрозольном баллоне (белый баллон с желтым названием, там еще подшипник нарисован). Такой штукой мажут мотоцепи, самые простые без уплотнителей и нормально держится.
Вот такой баллон вроде стоит 25 грн (320мл). Но на барабане я не нашел такой.

Универсальная густая смазка-спрей.
Предназначена для узлов и механизмов (цепей, зубчатых зацеплений, подшипников качения и скольжения, шарниров, направляющих, шлицевых соединений), работающих в условиях высоких нагрузок. Защищает от износа соединения, подверженные воздействию агрессивных внешних сред (пыль, грязь, вода).
Препятствует растяжению цепей.
Устойчива к высоким температурам и нагрузкам.
Обладает сильной проникаемостью и липкостью, стойкостью к высоким скоростям вращения.
Обеспечивает смазывающее, антикоррозионное, герметизирующее действие.

Yourasich · **Добавлено:** 04.06.2009 23:58

Sergey Melnikov писал(а):

Вот такой баллон вроде стоит 25 грн (320мл).

Прикольно, надо будет иметь в виду... :-)

Spawn · **Добавлено:** 05.06.2009 09:31

Такое в супермаркетах встречал

23W · **Добавлено:** 05.06.2009 10:06

Хм, описание у этом "ХАДОвской мазюки" - что надо. Нужно будет поискать. Останавливает только то что это спрей... Шприцом прокапать цепь как-то экономние и акуратнее получается, а спрей полетит во все стороны

а "вываритвать цепь", это - :shock:

для мотоциклистов советского периода :lol:

SanYA · **Добавлено:** 05.06.2009 10:17

LSD писал(а):

Согласен, геморно, зато дешего и сердито.
Велосипедисту не стоит труда выехать в лесополосу и спалить несколько деревяшек, что бы все ето проделать, и домашние не будут шуметь.

Напоминает армянский комсомол: "Мы создаём себе трудности, чтобы потом их успешно преодолевать!!!"
Не лучше ли купить нормальную современную смазку, а высвободившееся время потратить более разумно?

vvr · **Добавлено:** 05.06.2009 10:48

Саня!, а хде романтика...? :lol:

Oleeeg · **Добавлено:** 07.06.2009 18:55

Зачем варить Нигрол, если его можно с помощью одноразового шприца капать на каждое звено?

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 07.06.2009 19:26

Не разведенный нигрол довольно густой (варить, чтоб точно вытеснить весь воздух и влагу). Хотя если и варить - то лучше в графитке (правда пачкаться оно будет страшно). Кому интересны практические аспекты проварки цепи, читаем тут: http://zid200.ru/articles/article40.php

На счет удобства пользования аэрозолем. Если он изначально предназначен для смазки цепи, то он имеет очень точную дозировку от нажатия и не струячит, как WD40. Я пользуюсь Liqui Moly Kettenspray (для мотоцепи). Можно хоть на каждый пин пшикать, но кумарит оно не по детсски))
Молибденовую hi-gear HG5531 тоже используют, но в продаже ее найти проблематично и как с распылением будет - тоже непонятно...
Тестирование спреев было проведено журналом Мото №5, 2005 (http://www.biketours.ru/index.php?page=navigator&id=115).
В нем обычный мовиль выступил не хуже других))

Oleeeg · **Добавлено:** 07.06.2009 19:39

Нигрол - это трансмисионное масло для старых авто. Не такой он и густой. Я себе иногда ним смазываю цепь, когда еду далеко.
Вытеснять воздух - это от нечего делать, потому что все равно при движении лишняя смазка выдавится наружу запачкает звезды, раму, брюки и т.д.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 07.06.2009 19:46

Я не так давно заливал в дифференциал моста нигрол, через лейку. Смею заверить - он таки густой (надоело ждать пока протечет). Развели его маслом. Плюсов проварки велоцепи я вобще не вижу. Напрасная работа))

Oleeeg · **Добавлено:** 07.06.2009 20:03

Надоело ждать это для каждого по разному. Час-два или пять минут? Если его покапать на цепь, то через пол часа можно спокойно ехать.

Спокойно проходит через отверстие для иглы

Aist · **Добавлено:** 18.06.2009 05:25

Проварка цепи дело трудоемкое и ненужное. В данный момент смазываю цепь вазелином из шприца. Очистка цепи занимает - 4-5 минут, смазка цепи занимает 2-3 минуты.

Maaax · **Добавлено:** 21.06.2009 17:24

сегдня помыл цепь цепемойкой (прозрачная, такая как тут пробегала по ссылке). заливал уайт-спирит. на мойке была какая-то скоба якобы призванная фиксировать мойку на цепи от продольного перемещения - нифига не фиксирует, выкинул, держал рукой. загадил покрышку заднего колеса пока не допёр что между колесом и цепью надо засунуть подходящую картонку. вниз тоже летело много, но в данном случае это было пофиг - мыл на улице. вонь стояла такая что приходили из соседних гаражей интересоваться откуда штын. это я к тому что дома заниматься этим унрил. сам процесс протекает довольно спокойно и предсказуемо. 4-5 замен жидкости и цепь как новая. протер тряпочкой, подождал пока высохнет и смазал капая на каждый ролик маслом для цепей - той же фирмы что и мойка, barbieri. расход мизерный. результат мытья приятно удивил: мало того что исчезло поскрипывание, так еще переключения стали гораздо мягче и совершенно бесшумные.
перед мойкой осмотрел цепь на предмет снятия. она оказалась заклёпана. клёпаное соединение по всем канонам машиностроения считается неразьёмным. так что вариант снятия для помывки отпал сам собой.

Oleeeg · **Добавлено:** 21.06.2009 20:24

А я в гараже бензином мою. Подставляю картонку, чтобы велик не запачкать, набираю в баночку бензина и кисточкой мою. Вымывается не так, как в цепемойке,но все равно нормально.
Уайт спиритом нет смысла мыть. Если так заморичиваться, то обслуживаине цепи обойдется в несколько раз больше ее стоимости. Поэтому не вижу смысла мыть ее до идеально чистого состояния.

Ron · **Добавлено:** 21.06.2009 21:16

Я мою в цепемойке. Из всех моющих средств лучше всего отмывает Amway для мойки посуды, или кафеля на кухне. Главное, не пенится и после этого средства выполаскивать цепь не нужно долго.
Смазываю моторным маслом. Раньше мазал И20, оно же веретёнка, оно же для швейных машин. Толку мало. Трансмиссионное масло лучше, но у меня моторного много поэтому им смазываю. По капле на звено, а потом вытираю тряпкой. Масло остаётся только между роликом и штифтом, а снаружи цепь сухая.

Igor V.S. · **Добавлено:** 21.06.2009 22:35

Ron писал(а):

Смазываю моторным маслом.

http://www.exdriver.com.ua/articles/masterskaya/121.php
Здесь есть цитата, на которую стоит обратить внимание:

Цитата:

Но лучше воспользоваться специальными маслами для смазки цепей [...], так как специальные масла отталкивают грязь, в то время как моторные, обладают моющими присадками, собирая всю грязь на себе, что является главным их минусом.

И еще про обслуживание цепей http://velosvit.com.ua/modules.php?name ... cle&sid=14

Oleeeg · **Добавлено:** 21.06.2009 23:49

А мне нигрол больше нравится. Он густой и цепи первое время вообще не слышно, мягко работает. Но он сволочь, черный)))
Трансмисионное тоже ничего, иногда смазываю, но по ощущениям нигрол лучше, хотя и цепь выглядит после него грязной.

23W · **Добавлено:** 22.06.2009 09:48

Основное преимущество Уайтспирита при его использовании в цепемойке, то что он испаряется сам, т.е. послне него ненужно выполаскивать цепь.
А всякие Amway содержат воду, что, имхо, не самый лучший вариант.

Oleeeg · **Добавлено:** 22.06.2009 12:58

из-за воды ничего не будет. Все моющие средства щелочи по составу, поэтому сразу ржавчина практически не появляется.

JumperOK · **Добавлено:** 23.06.2009 22:44

Sergey Melnikov писал(а):

Вместо провао\рки лучше поискать ХАДОвскую мазюку в аэрозольном баллоне (белый баллон с желтым названием, там еще подшипник нарисован). Такой штукой мажут мотоцепи, самые простые без уплотнителей и нормально держится.
Вот такой баллон вроде стоит 25 грн (320мл). Но на барабане я не нашел такой.

Универсальная густая смазка-спрей.
Предназначена для узлов и механизмов (цепей, зубчатых зацеплений, подшипников качения и скольжения, шарниров, направляющих, шлицевых соединений), работающих в условиях высоких нагрузок. Защищает от износа соединения, подверженные воздействию агрессивных внешних сред (пыль, грязь, вода).
Препятствует растяжению цепей.
Устойчива к высоким температурам и нагрузкам.
Обладает сильной проникаемостью и липкостью, стойкостью к высоким скоростям вращения.
Обеспечивает смазывающее, антикоррозионное, герметизирующее действие.

Действительно хорошая штука, смазываю свою цепь такой... Держится дольше чем моторное масло и после разбрызгивания становиться густой... Покупал я её в Караване продуктовом, 28 грн нынче стоит.

Oleeeg · **Добавлено:** 23.06.2009 23:10

JumperOK
Если учесть что цепь стоит 80-100 грн, то совсем недешево

23W · **Добавлено:** 24.06.2009 00:09

Цепь щас хорошая 150 грн стоит, а 28 грн. вполне конкурентно с веломаслами в малюсеньких баночках.

Oleeeg · **Добавлено:** 24.06.2009 10:29

Санрайз 2 недели назад купил за 80. Шимано и Срам стоит дороже.
Литровая банка трансмисионного масла стоит те же 30 грн, но его хватит на всю жизнь, еще и правнукам останется

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 24.06.2009 19:49

Если смазкой для цепи выпачкать руку, от отмыть ее получается только стиральным порошком. Это Liqui Moly Kettenspray. Мылом или содой она не отмывается. Так что трансмиссионка, бесспорно, бюджетное средство, но и 25-30 грн вполне нормальная цена. Цепка стоит 150 грн.

Oleeeg · **Добавлено:** 25.06.2009 10:41

Интересно, на сколько километров хватит Хадо при нормальной смазке вовремя

tema1234 · **Добавлено:** 03.07.2009 11:22

Пользуюсь смазкой LIQUI MOLY chain lube ( http://www.parts-unlimited.ru/?ic_servi ... em_id=3499 http://www.liquimoly.ru/articles.html?id=73 ) , очень похожа на смазку которой смазаны новые цепи.
Смазка занимает 1минуту.
Держится 100 – 200 км, воды не боится, очень липкая.
Главное не перестараться с количеством и стереть излишки.
Цепь мыть перестал, думаю это только вредит — весь абразив еще глубже проникает.
Пробег цепи, кассеты сейчас около 8000км.

Sergi · **Добавлено:** 03.07.2009 12:06

tema1234 писал(а):

Пробег цепи, кассеты сейчас около 8000км.

Что за цепь? :shock:

Какое у неё сейчас растяжение? Я реально только одну цепь встречал которая проходила около 8т - это Campagnolo Record.

Oleeeg · **Добавлено:** 03.07.2009 12:08

8 у.е.!!!= половина стоимости не самой дешевой цепи На сколько тысяч хватает баллончика?

tema1234 · **Добавлено:** 03.07.2009 13:14

Sergi писал(а):

tema1234 писал(а):

Пробег цепи, кассеты сейчас около 8000км.

Что за цепь? :shock:

Какое у неё сейчас растяжение? Я реально только одну цепь встречал которая проходила около 8т - это Campagnolo Record.

Цепь HG 51 вроде, кассета Sram (стоковые запчасти Аваланч 1.0).
Сейчас длина двенадцати пар — 306мм . При езде — пока никаких нареканий , на вид кассета выработана сильно.
Как я понимаю, при любом растяжении цепи, больше всего нагрузки получает один зуб. Потому что шаг цепи меняется (как при износе, так и при растяжении от нагрузки) а шаг звезды неизменен. К примеру, известно, что например в резьбовых соединениях работают несколько первых витков, из-за растяжения. Поэтому часто менять цепи нецелесообразно.

tema1234 · **Добавлено:** 03.07.2009 13:18

Oleeeg писал(а):

8 у.е.!!!= половина стоимости не самой дешевой цепи На сколько тысяч хватает баллончика?

Почти закончился первый :wink:

Sergi · **Добавлено:** 03.07.2009 14:30

tema1234 писал(а):

Цепь HG 51 вроде.
Сейчас длина двенадцати пар — 306мм .

Нам так не жить. Я HG-73 за 4-5т укатываю до 307. :-(

При этом пользуюсь "бутылкой Шелдона Брауна" и смазываю маслом для цепи LIQUI MOLY.

tema1234 · **Добавлено:** 03.07.2009 14:51

Sergi писал(а):

tema1234 писал(а):

Цепь HG 51 вроде.
Сейчас длина двенадцати пар — 306мм .

Нам так не жить. Я HG-73 за 4-5т укатываю до 307. :-(

При этом пользуюсь "бутылкой Шелдона Брауна" и смазываю маслом для цепи LIQUI MOLY.

Может у вас вес большой, плюс каденс низкий? Большие нагрузки

Sergi · **Добавлено:** 03.07.2009 15:34

tema1234 писал(а):

Может у вас вес большой, плюс каденс низкий? Большие нагрузки

Вес до 70, каданс по велокомпу - 80-85. В общем нипанятна...

tema1234 · **Добавлено:** 03.07.2009 15:39

Sergi писал(а):

tema1234 писал(а):

Может у вас вес большой, плюс каденс низкий? Большие нагрузки

Вес до 70, каданс по велокомпу - 80-85. В общем нипанятна...

А покрышки часто меняете? :smile:

Sergi · **Добавлено:** 03.07.2009 16:17

tema1234 писал(а):

А покрышки часто меняете? :smile:

Швальб Марафоны пережили уже штуки 3 цепи IG70 и умирать не собираются. На вторых великах покупаю новые покрышки для попробовать, а не из-за износа, но давайте оставим офтоп. Не хочу быть флудерастом. :-)

BigBrother · **Добавлено:** 03.07.2009 20:50

С мойкой цепи поначалу заморачивался-не снимая мыл зубной счеткой в ванночке :-P

Реально каторга...
Потом поставил замок (ибо как втиснуть назад пин выжимкой - не осилил), и теперь снимаю с вела цепь, полощу в бутылке из-под сока Биола в уайт-спирите в два подхода, ставлю назад, из шприца капаю трансмиссионкой (ТАД 17 за 18 грн/литр), вытираю тряпкой и катаю) Делов на 15 мин, радости на 100 км)))

Asot · **Добавлено:** 03.07.2009 22:56

Не самое мое любимое занятие ))) Обычно не мою а просто смазываю. Трансмиссионка из бутылочки для окраски волос (с носиком, типа как обычная масленка ток чуток побольше). Отвернул у брательника нашару какуюто иномарочную, но не отработка. Отработка (ктот писал) вообще не идет. Там серы немеряно => кислота и хана. Да и образив с избытком. Так что лучше червонец отдать за литр трансмиссионки чем даже самые дешовые цепи менять постоянно.
Когда таки мою то чаще машинкой. Эффект не тот, но быстро. Идеал, конечно, разобрать и в бутылке потрясти. Однозначно КЕРОСИН. Не так он и воняет, воды нет, а главное смазке не мешает. Он вобщемто сам смазывает. Да и вд40=масло+керосин вобщемто. Если уж такие хрени (типа вд40) юзать то уж с молебденовыми присадками - хоть какое-то дополнение к этому коктейлю не предназначенному для смазывания. А у галы только 1 плюс - легко утилизируется. Запах можно и пережить, так что это не недостаток керосина. По моему убеждению полный идеал - сначала нитрорастворитель, потом керосин, а потом смазка. Но самого так смазывать обламывает :ROFL:

Нитра снимет фсе ибыстра, керосин с нитрой договорится и смазке мешать не будет. Нитрорастворитель быстро испаряется, но если останется то смазке минус, а вот керосин долго доходит, но ... немного вэдэха получается, и фсе. Спецсмазки - супер, но по мне так оно того не стоит. И шаровая трансмиссионка работает на ура. И хватит, действительно, и правнукам. кубик-два на смазку, а их там 1000 итого 800 поцедур, хоть каждый километр смазывай

ОЧЕНЬ НЕПЛОХАЯ СРАВНИТЕЛЬНАЯ ОЦЕНКА МОЙКИ ЦЕПИ http://www.velostart.ru/?p=135 и мне понравился метод описаный в коментарии 44 и 49
ПыСы Кстати, засматривался на очистители движков, так они таки тоже либо с мылом каким-то, либо керосином воняют, а стоють немеряно (не так дорого но в 2-3 раза дороже чистого керосина). Да и в тесте из статьи по ссылочке керосин рулит круче спецсредств. А дешевле чего найдете? Ток мыло не рекламируйте, мучаться с феном или говорить сказки типа "за 3 секунды само высохнет" - не верю, да и вода высохнет а мыло останется и вы его сверху маслицем заполируете - от маслу лафа! А керосин, еще раз повторюсь, с маслом дружит.

BigBrother · **Добавлено:** 03.07.2009 23:42

Asot Я по началу тоже керосином мыл, но есть у него и недостаток - он жирный и масло старое из цепи вымывает все-таки хуже уайт-спирита

Asot · **Добавлено:** 03.07.2009 23:55

Согласен. А 647 еще лучше. Но керосин менее агрессивный и потом с маслом проблем будет меньше. Хотя это уже можно определить только спецприборами. Главное мыло в цепь не лить

Oleeeg · **Добавлено:** 04.07.2009 10:39

BigBrother писал(а):

С мойкой цепи поначалу заморачивался-не снимая мыл зубной счеткой в ванночке :-P

Реально каторга...
Потом поставил замок (ибо как втиснуть назад пин выжимкой - не осилил), и теперь снимаю с вела цепь, полощу в бутылке из-под сока Биола в уайт-спирите в два подхода, ставлю назад, из шприца капаю трансмиссионкой (ТАД 17 за 18 грн/литр), вытираю тряпкой и катаю) Делов на 15 мин, радости на 100 км)))

Аналогично. Вместо керосина использую бензин, так как он дешевле и выанивается быстрее. иногда еще нигрол использую. Дешевой КМС хватило тысяч на 6

yeruda · **Добавлено:** 14.07.2009 15:10

Появилась в продаже графитовая смазка в баллоне.Исполнение отвратное. Плюется во все стороны большими пузырями.

Oleeeg · **Добавлено:** 14.07.2009 15:35

Зато она графитовая! хорошо пачкается, но под нагрузкой графит классно работает. Смысл сравнивать с Ликви молли, если любое масло от Лотоса с аналогичными допусками и качеством стоит в 2 раза дешевле

yeruda · **Добавлено:** 14.07.2009 15:52

А смысл таков: проникновение Ликви Моли в минимальные зазоры на много лучше.

Oleeeg · **Добавлено:** 14.07.2009 16:03

Откуда такой вывод? Более раскрученный бренд? В велосипедной цепи зазоры довольно большие, для того чтобы она нормально перескакивала при переключениях. Любая смазка, имеющая вязкость нигрола и жиже пройдет в самый маленький зазор.
Во всех автомобилях ступицы колес смазываются смазками с графитом. Там на подшипниках большие наргузки на маленьгих оборотах, в том числе и удары.

yeruda · **Добавлено:** 14.07.2009 16:48

Да мне плевать на бренды. Ликви Моли или Викли Шмоли, смазка должна быть в зазорах и в роликах, а не на всем велосипеде.

Asot · **Добавлено:** 14.07.2009 21:31

Ну это и конкретный балон может быть хреновый, а вообще графитка класная, но сильно пачкается. Прикинь как ты испачкаеш ногу цепью смазанную ликвимолли и графиткой. Но когда я смазывал закрытую цепь мотоцикла то графитка меня радовала больше других. Так что можно подумать и найти для нее применение. Например многодневные лесные покатушки.

xmel · **Добавлено:** 27.07.2009 18:08

Смазываю так(если не лень):
В металлическую посуденку(лишь бы цепь поместилась) помещаю 70% салидола(литола),30% граф. смазки и 100% цепи, нагреваю до~100 град. на 15 минут, вынемаю, остывает, хорошо протираю. Хватает минимум на год. Отлично проникает в ролики и не вытекает. грязь практически не забивается через густую смазку.
Минус: снимать цепь приходится.
Такое писали засл.мастера СССР(в 80-х).

Oleeeg · **Добавлено:** 28.07.2009 11:59

xmel
Как на год может хватать? Не пойму. То что смазка есть снаружи не означает что она не выдавилась в местах трения.

LEX · **Добавлено:** 28.07.2009 14:00

выварка в масле дает действительно потрясающий результат

Buba · **Добавлено:** 28.07.2009 17:01

LEX писал(а):

выварка в масле дает действительно потрясающий результат

по налипанию говна на цепь. Даже с качественным вытиранием

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 28.07.2009 22:33

Цитата:

Как на год может хватать? Не пойму.

Это ж элементарно. За год можно наездить 6000 или 6 км. Формулировка просто не корректна - без пробега и условий эксплуатации. Я вот доубиваю щас цепь-кассету-систему - дык уже тоже наездил сотни три-4 не смазывая. Лень мне мазать ее.

LEX · **Добавлено:** 29.07.2009 21:25

Buba
у меня была такая цепь. знакомый вываривал. правда это было еще во времена старт-шоссе и цепь была дубовая. не знаю чем он её протирал - но она ездила и ездила. притом довольно чистенькая.

CBoolB · **Добавлено:** 30.07.2009 10:13

Отлично вымывает цепь промывочный фреон(R-141В- например). Запаха не много и цепь блестит, как новая. Растворяет всю грязь и остатки смазки. Дороговато только. Но эффект потрясающий. Цепь приходится снимать, иначе лакокрасочное покрытие тоже будет смыто. :smile:

azure · **Добавлено:** 30.07.2009 12:40

Я смазываю тогда, когда цепь становиться заметно шумящей. Бывает это приблизительно раз в 500-800 км. Вначале протираю и через моющую машинку с фейри пропускаю, вытираю, сушу, смазываю, сушу, вытираю. Смазываю не снимая, капая смазку на бегущую цепь.
<imho>
Износ цепи ("растяжение") и смазка как мне кажется связаны слабо. "Растяжение" цепи происходит из-за вытирания металла на контакте со звездами, и усугубляется пылью на цепи. Т.к. цепь открытая то либо перед каждым выездом полностью очищать от пыли (КАК?) либо смириться с тем, что цепь будет достаточно быстро изнашиваться.
Смазка же цепи облегчает игзиб звеньев относительно друг-друга. Т.е. препятствует истиранию внутренних соединений (шарниров). Но если сравнить усилия в местах контакта цепи с зубьями и изгибные усилия, то становится понятно, что износ цепи от смазки мало зависит.
</imho>

Igor V.S. · **Добавлено:** 31.07.2009 19:51

azure писал(а):

"Растяжение" цепи происходит из-за вытирания металла на контакте со звездами, и усугубляется пылью на цепи.

Износ роликов, контактирующих с зубьями звезд, на изменение собственно длины цепи не влияет.
Растяжение цепи происходит из-за взаимного износа поверхностей соединительных пинов и того, что на эти пины надето. (Этот износ можно увидеть невооруженным глазом на выжатом пине какой-нибудь убитой цепи) Соответственно, чем больше трение этих поверхностей, тем сильнее износ, и как следствие - увеличение длины цепи. Так что Ваш вывод на счет того, что износ цепи от смазки не зависит - несколько ошибочен.

azure · **Добавлено:** 01.08.2009 21:08

Износ роликов, контактирующих с зубьями звезд, на изменение собственно длины цепи не влияет, это так, но на увеличение шага цепи - виляет. А именно несовпадение шагов цепи и звезды приводи к интенсивному износу. Износ пинов - нельзя не согласиться - виляет и на увеличение шага и на общую длину цепи. На сколько сильно это влияет я не могу судить, я цепь еще пока не выжимал (но выжимка уже куплена, на будущее)
Т.е. получается как минимум два вклада: истирание цепи о зубья и износ пинов. Что из этих вкладов влияет больше, а что меньше - не знаю. Может, у кого есть опыт? Делитесь

Igor V.S. · **Добавлено:** 05.08.2009 20:21

azure писал(а):

Износ роликов, контактирующих с зубьями звезд, на изменение собственно длины цепи не влияет, это так, но на увеличение шага цепи - виляет. А именно несовпадение шагов цепи и звезды приводи к интенсивному износу. Износ пинов - нельзя не согласиться - виляет и на увеличение шага и на общую длину цепи. На сколько сильно это влияет я не могу судить, я цепь еще пока не выжимал (но выжимка уже куплена, на будущее)
Т.е. получается как минимум два вклада: истирание цепи о зубья и износ пинов. Что из этих вкладов влияет больше, а что меньше - не знаю. Может, у кого есть опыт? Делитесь

Экспериментов по этому вопросу не ставил, да и как-то особо не задумывался над этим. Но если необходимость замены цепи отслеживается по изменению ее длины, которое в свою очередь зависит от износа пинов, то можно предположить что это влияет сильнее. Кроме того, смысл смазки цепи состоит в том, чтобы смазка попала на эти самые пины. А смазывать зубья звезд и поверхность роликов в общем-то не рекомендуют.

LSD · **Добавлено:** 10.08.2009 13:27

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=HDyPD0PR6bI[/youtube]

LSD · **Добавлено:** 10.08.2009 13:29

Опробовал...

Oleeeg · **Добавлено:** 10.08.2009 14:27

LSD

Не пойму зачем такие извращения. Уже б весь велик сварил, переключатели смазались бы и заодно антикорозионная обработка!!!!!!
Цепь стоит 80-100 грн.

LSD · **Добавлено:** 10.08.2009 14:37

Oleeeg писал(а):

LSD

Не пойму зачем такие извращения.

Почему извращения ? Опробовал. Чесно...месяц откатал...и еще не просится цепь на смазку...один минус могу сказать...вылазит маслецо из роликов, вытирать цепь чаще просто приходилось, ничего больше плохого сказать не могу.

Oleeeg писал(а):

LSD
...Уже б весь велик сварил...антикорозионная обработка!!!!!!

Аллюминий не ржавеет :lol:

Oleeeg · **Добавлено:** 10.08.2009 15:07

LSD

Наверное шестерни постоянно грязные.
Аллюминий низкого качества тоже подвержен коррозии.

LSD · **Добавлено:** 10.08.2009 15:28

Oleeeg писал(а):

LSD
Наверное шестерни постоянно грязные.

Я выше писал, что, вытирать приходилось чуть больше, после поездок,из роликов вылазит лишнее, а так все нормально.

Oleeeg писал(а):

LSD
Аллюминий низкого качества тоже подвержен коррозии.

Надеюсь, что нормального кач-ва...сколы есть, протертости от тросика...не ржавеет пока

Asot · **Добавлено:** 10.08.2009 15:55

LSD
Нескромный вопрос - а сколько в месяце километрв?
Да и полюбому не вижу смысла так страдать. Ну разве что чистил цепь с разборкой, а так просто ради того чтобы сварить ее ... Да и то что смазка вылазит не так здорово. Ты ее только протер а из нее лезит и налипает грязь.

LSD · **Добавлено:** 10.08.2009 16:18

Километров 20-30 в день +- ... + покатухи по выходным...много выходит.
Прилипли ко мне... я не навязываю етот способ никому...попробовал...вот тестю.
Фоткал сегодня как домой приехал...ничего не вылезло, но до етого уже раза 3 вытирал цепь, тогда лезло и липло... но не очень много.
До етого, кстати, из шприца капал в каждую щелку...хватало на неделю - 1.5, после етой процедуры - цепь свежая уже на протяжении месяца...

Oleeeg · **Добавлено:** 10.08.2009 17:28

Никто не прилип. На просто интересно.

Vovan_G5 · **Добавлено:** 10.08.2009 17:55

Вот жеж! На семерике цепь вообще нафиг мазать, и так с ней ничего не будет
Шучу конечно

На 9-ке цепка Срэм 970 прошла больше 2 тыс не снимаясь. Мазал Мотуль Любе роад.
Правда по дождю старался не ездить. Проехал по дождю, заскрипела, снял, померял - очень длинная стала,в мусорку!

azure · **Добавлено:** 10.08.2009 20:34

Igor V.S. писал(а):

Но если необходимость замены цепи отслеживается по изменению ее длины, которое в свою очередь зависит от износа пинов, то можно предположить что это влияет сильнее.

Да сложно сказать. Ортодоксы действительно измеряют между дюжиной (так ведь?) звеньев изменение расстояния, чтобы пересчитать на один шаг. Но ведь это только потому, что так якобы можно точней определить. Нужен точный инструмент для измерения шага цепи (между двумя звеньями) и общего удлинения, тогда можно судить о том, что виляет сильнее.

Igor V.S. · **Добавлено:** 12.08.2009 03:57

azure писал(а):

Ортодоксы действительно измеряют между дюжиной (так ведь?) звеньев изменение расстояния, чтобы пересчитать на один шаг.

Не надо ничего никуда пересчитывать. "Все уже посчитано до нас":
Длина новой цепи на 24 полузвеньях составляе 304.8мм.
Удлиннение на 1.5 мм - цепь в норме
Удлиннение на 2.5 мм - пора менять
Удлиннение на 3.0 мм - цепь изношена
Удлиннение больше 3.0 мм - дрова.

azure писал(а):

Но ведь это только потому, что так якобы можно точней определить. Нужен точный инструмент для измерения шага цепи (между двумя звеньями) и общего удлинения, тогда можно судить о том, что виляет сильнее.

А на кой? Что даст сие знание?

Aist · **Добавлено:** 03.10.2009 10:02

Sergey Melnikov писал(а):

Не разведенный нигрол довольно густой (варить, чтоб точно вытеснить весь воздух и влагу). Хотя если и варить - то лучше в графитке (правда пачкаться оно будет страшно). Кому интересны практические аспекты проварки цепи, читаем тут: http://zid200.ru/articles/article40.php

На счет удобства пользования аэрозолем. Если он изначально предназначен для смазки цепи, то он имеет очень точную дозировку от нажатия и не струячит, как WD40. Я пользуюсь Liqui Moly Kettenspray (для мотоцепи). Можно хоть на каждый пин пшикать, но кумарит оно не по детсски))
Молибденовую hi-gear HG5531 тоже используют, но в продаже ее найти проблематично и как с распылением будет - тоже непонятно...
Тестирование спреев было проведено журналом Мото №5, 2005 (http://www.biketours.ru/index.php?page=navigator&id=115).
В нем обычный мовиль выступил не хуже других))

Ка в этом ряду смазок ведет молибденовая HiGear?

ХАДовская смазка, с нарисованным подшипником, это обычный литол? Как она в этом списке: лучше или хуже?

Oleeeg · **Добавлено:** 03.10.2009 11:39

Aist писал(а):

Sergey Melnikov писал(а):

ХАДовская смазка, с нарисованным подшипником, это обычный литол? Как она в этом списке: лучше или хуже?

Она, как и все продукты Хадо просто дороже.

kazemir · **Добавлено:** 03.10.2009 18:40

Лично я пришел к такому выводу: мазать моторными маслами или трансмиссионными категорически не рекомендуется. Варить цепь в солидолах, кастролах и мазутах также не очень удобно, вечером после покатушки с нее можно счистить не только грязь и веточки, но и пару валенков или дохлую собаку.
Мне очень нравится мазать цепь смазкой Motorex (wet для мокрой и dry для сухой погоды). Получается примерно одна смазка на 70-100 км. Сильно зависит от погодных условий. Мажу шприцом, по капельке в каждую шейку (так мне посоветовал "The Константиныч" :-)

), уходит примерно 10-15 минут времени и 1 кубик смазки. Баллончик стоит 70 гривен, так что это на 1.5-2 сезона.
Главное вытирать цепь насухо и кассету держать в порядке, и после каждой поездки вытирать ее чистой тряпкой, тогда цепь прослужит долго.
Определяю нужду в смазке на слух, когда цепь сверчит как гусеница трактора, пора мазать (это для новичков инфа).

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 03.10.2009 19:42

Oleeeg писал(а):

Aist писал(а):

Sergey Melnikov писал(а):

ХАДовская смазка, с нарисованным подшипником, это обычный литол? Как она в этом списке: лучше или хуже?

Она, как и все продукты Хадо просто дороже.

Хадовская, вобщето, дешевле Higear и Liqui Moly аэрозолей. Как ведет себя не знаю. Сравнивать пусть даже и аэрозольный литол с весовым - смысл? Это разные технологии нанесения...

Oleeeg · **Добавлено:** 03.10.2009 19:59

Сломал ось на заднем колесе. До этого туда с момента сборки не лазил. Все было смазано обычным литолом. За 4 года смазка лишь немного потемнела.

Смысл покупать Ликви молли за безумные деньги?

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 03.10.2009 20:04

Ликви моли, по сравнению со стоимостью МОТО цепи - мелочи. Если не между строк читать - то все и так понятно, о чем я говорил))
Подшипники я мажу консистентной смазкой, тоже очень дорогой, но на шару))