Геометрия рамы и ход вилки

Хочу взять к новому сезону новую вилку, и сразу задумался, какой ход вилки не вызовет критических нагрузок на стакан. У меня геометрия алмаунтин. Использую вел как альтернативу общественному транспорту. В стоке была 100, но случается, что этого хода бывает маловато... Так вот в чём собсна вопрос: под этот тип рамы лучше будет 100 мм, 120, или 130????
ПыСы: сорри , если тема уже была....

_________________
Cannondale Trail 6 '11

Тут все сидят телепаты!!!
Напиши, что у тебя за рама

GT Avalanche

_________________
Cannondale Trail 6 '11

У вас общественный транспорт это внедорожники? Иначе не понятно как может быть мало 100мм. На городских велосипедах стоят обычно 63 или 80. Все что больше уж точно не для применения на асфальте.
Думаю если ты не занимаешься даунхилом то 120-130мм на веле это маразм.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

а кто сказал, что я езжу ТОЛЬКО по асфальту???? я добираюсь из пункта А в пункт Б кратчайшим путём, а это сами понимаете...
вопрос был: какой ход не вызовет критических нагрузок на стакан? и не более!

_________________
Cannondale Trail 6 '11

в Харькове пока не находил маршрутов по тропинкам где вообще понадобится вилка с ходом и в 100мм ты же по целине не будешь проламывать дорогу на работу...
я уже ригид присматриваю... правда на аваланче такое не по феншую...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

хе) то Харьков, а это КРАМАТОРСК!!! тут местами даже на центральных улицах попадаются неровности миллиметров по 150 ниже уровня асфальта... про грунтовые дороги вообще молчу...

_________________
Cannondale Trail 6 '11

C одной стороны более длинноходая вилка больше гасит удар, но с другой она изменяет геометрию, и на стакан сила действует под другим углом, и это думаю не есть гуд.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

не парься и не слушай всяких умников для которых 100мм это уже даунхил. Много кто ставит себе 120 мм и ещо ни у кого стакан не оторвало.

если нужна вилка для жесткой езды без насилия над продуманной геометрией рамы то Марзоччи уже много лет выпускает для таких целей 100мм вилку 4Х...
у нее кстати и 20мм ось на всякий случай, чтоб настоящий умник "шоссейные" втулки не втулил

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Также как и на копейку (да и на любую классику) многие ставят спойлер, снимают глушак и думают что у них машина от этого стала на уровне Ferrari. Толку от этого тока то, что на перекрестках машина обращает на себя внимание своим рёвом, но при этом как и раньше не хрена не едет. Так и тут, поставить вилку с ходом 120-130мм это как минимум 2,5 кг на клюве, понту много, а толку 0. Ради интереса померь реальный ход свой вилки, у меня на обоих вилках которые по 100мм(XCM V2, DART1), реального хода чуть больше 80 (При этом всего лишь раз смог пробить её до удара в руки. На дебрях, после быстрого спуска был резкий подъём, и мои 86 кг превзошли возможности дешевой элластомерки).

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

на классике к слову задний спойлер уместен... он, если "ОН" правильный, задок прижимает к трассе и не дает ему гулять... кто пробовал ехать от130 без пассажиров тот поймет о чем я...
а вот задние дефлекторы от грязи и мухобойки на восьмерках и т.п. хэтчбеках аэродинамику машины ухудшают очень сильно, создавая подъемную силу...
для любителей подобного "тюнинга" бесплатная инфа:
аэродинамика штатной восьмерки с точки зрения распределения прижимающего усилия по осям лучше чем у АудиТТ, как никак наш "тазик" спецы из Порше обдували

сорри за офтоп...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Mechwarrior Смею с вами не согласиться... Как раз на классике спойлер без толку вешать - никаких воздушных потоков над багажником нету в отличии от упомянутого вами семейства 8-9. Как наглядное доказательство могу привести грязь которую забрасывает воздушными потоками на заднюю дверь. На классике такого эффекта нет. Да и скорость 130 км/ч на классике улыбнула))) ИМХО после 115 она уже становится неуправляемой и гладильной доской на багажнике эту проблему увы не решишь...
сорри за оффтоп.

_________________

Specialized Epic Custom

дабы не грузить оффтопной теорией и графиками просто приведу первую попавшуюся из гугла обзорную довольно популярым языком написанную статью...
http://2108.info/external_tuning/76-plj ... ladok.html
поверь в общепринятом народном тюнинге отечественных авто бесполезных решений как раз 99% на улицах встречается... грамотные тазы как раз на перечет...
если хочешь поспорить или не согласиться то тебе сюда http://www.m-sport.com.ua/forum/

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Вот тут
http://www.bikemagic.com/forum/forummes ... /0/v/6/sp/

парень объясняет:
Make Trails: The reason is to do with the geometry of the frame.

A fork over 100mm will screw your geometry and thus make climbing hills an absolute bitch, and also make it feel like your riding a cruiser, also you may endanger the integrity of the frame using a longer travel fork.

100mm means you get a good balance of travel and geometry. Climbing ability wont be affected to a great extent but you will have a little extra travel (over 80mm) for the downhill sections.
-----
в двух словах - 100мм вилка дает хороший баланс геометрии и хода вилки. Если ставить больше - тяжелее будет заехать на горку, будет ощущение прямой посадки, также можно сломать раму.

Погоня за длиной вилки стала мне напоминать погоню за мегапикселями в фотоаппаратах. При этом маркетологи умалчивают о физическом размере матрицы - куда более важной характеристики фотоаппарата.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

+1 хорошее сравнение.

-Я купил новый фотик!
-Круто, а сколько пикселей?
-12Mpx!!!
-Нефига себе, у меня в телефоне всего 3 .
Самый распространенный вопрос о фотоаппарате: "сколько пикселей?": smile:

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

простите, но видимо вы имеете слабое представление о дисциплине ДХ

_________________
Cannondale Trail 6 '11

Судя по тому что вам надо для кантрийного вела 120-130, то да. Тогда даунхильному минимум 200-250 надо.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

Ядерный Ангел - А какую вилку планируете ставить? Модель, цена - может кто из ребят что подскажет.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Вообще-то хотелось бы Тору 302-ю или 318-ю но не сейчас... а пока думаю вот об этом
http://adrenalin.com.ua/index.php?main_ ... 7lti6hqi21

_________________
Cannondale Trail 6 '11

100мм с головой хватит для кк байка (даже если катать в Краматорске )
Лучше инвестировать в качество и надежность вилки, чем в длинну хода более 100

Каждый сам решает, во что ему инвестировать, думаю не стоит говорить человеку, что делать - иначе он скажет, куда нам всем топать...
Предупредить или рекомендовать, основываясь на личном опыте, или опыте ребят с форума(ов), думаю, гораздо безопаснее

про выбранную ХСМ вилку ничего сильно плохого не скажу - жить с ней можно. Конечно, многие будут плеваться и все такое, но за эти деньги, к сожалению особо выбора нет. Можно б/у вилку на барахолке попасти - бывает, более интересные экземпляры за эти деньги пробегают...

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

крутить педали



терпеть не могу б\у вещи!!! пусть считают, что это бзик-но это так!!

_________________
Cannondale Trail 6 '11

Ну, я лишь посоветовал, по стариковски...

А что делать - вам решать!

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

ну блин как все вы усложняете...
даже АллМаунтин, точнее по новомодному их разновидность трейл-байки комплектуются вилками с ходами 120-130мм... так это двухподвесы...
попробуйте найти стоковые комплектации хардтейлов с вилками 130мм и почитайте если найдете таковые для какого молотилова эти рамы...
тут же речь идет про просто-езду из п.А в п.Б...
куча народу ставила различные РокШоксы с у-турнами и прочие Фокс-Талосы и обнаруживали что ни разу объективно не нуждались в роспуске вилки до полного хода... в т.ч. в Крыму... т.е. распускать-то распускали, но убеждались в полном отсутствие таковой необходимости...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

поискал рамы для вилок 130мм

http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=22288
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=22752
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=15508
http://www.cotic.co.uk/product/BFe
http://www.dialledbikes.com/products/mt ... albert.php
http://pipedreamcycles.com/sirius_page_menu.html
http://www.thecyclepeople.com/productde ... sp?id=3553
http://www.orangebikes.co.uk/2009bikes/ ... odel_id=92

может кому интересно - посмотрите их
у последнего велосипеда дана геометрия рамы - можно сравнить замеры с аваланчем и понять, как его задерет с более длинноходной вилкой.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

viewtopic.php?f=23&t=19559
Вот вам Аваланч с вилкой 130 мм. Геометрия ушла абы куда

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Я пробовал ездить на первом аваланче с установленой 473\5 мм. ригидной вилкой (соответствует длине штатно стоящей J3, но без сега). Удовольствия не получил. Каретка задралась, грудь открылась ветру, изменился (прочувствовал) угол подседельной трубы.
ИМХО - неправильно это.

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

а я находил. лес и Пятихатки тоже в Харькове =)

_________________
Матрасничаю фрирайд на Specialized P All Mountain. Мой велосипед - мой характер.
DriveMIR.RU - Новости автомира =)

What will you think of me, when all that you'll ever see is only a part of the other me...

в Краматорске вилка не спасёт даже 130 мм... от тех калдобин спицы не успеваешь менять

у нас тоже возле рынка есть такие аттракционы =) а еще есть люки.. а крышек от них нету =)

_________________
Матрасничаю фрирайд на Specialized P All Mountain. Мой велосипед - мой характер.
DriveMIR.RU - Новости автомира =)

What will you think of me, when all that you'll ever see is only a part of the other me...

я тоже задавался вопросом о ходе вилки и углах рамы.ставил и 130, и 100, и 80 (RST Launch, не спрашивайте как) и вот что понял:

-если задирать нос, будет хороший разгон, хорошо с горы и плоховато на гору.

-если занижать нос от стандарта, то, понятно, наоборот.имхо, вариант для трассы.

-вилка вилке-рознь.при одинаковом РЕАЛЬНОМ ходе разница "from axle to crown" может быть и 50 мм.так что стоит плясать ои этого, наверное.

я бы советовал автору темы сначала поиграть со своей вилкой(+-10 мм), тогда бы стало яснее

ЗЫ:нашли чем хвастаться, у кого ямы больше

_________________
"...Все остальные компоненты, на которых не написано Record, к сожалению, уже через короткое время приносят разочарование..." - Пророк Самуил
Paletti LP race '06

Ну если ты Сэм Хилл я понимаю надобность вилки с ходом 120-130 мм. но если ты просто катаешься для удовольствия, то лучше прислушайся к таким товарищам как Mechwarrior он один из лучших технарей на этом ресурсе.
Мое личное мнение также сводится к тому, что на хардтейле кросс-кантри\триал нет места ХОРОШЕЙ вилке с ходом более 100 мм и все предрассудки о ямах, остаются отмазкой для самого себя. Рекомендую воздух\воздух или воздух\масло, только тогда поймешь что хорошая сотка, лучше и нужней обычной 120-130-ки, повозись с прелоадом, ребаундом или если уж вилка уровня Pro то там есть «регулировки для маньяков» но перестань черт возьми пугать нас своими ямами!
Если ты, не доведи Господь попадешь в открытую ливневку, то будь ты хоть на рессорах от КамАЗа, приятная встреча с асфальтом тебе обеспечена, а ямы и ухабы это дело привычное почти для всех.
Хотя ты можешь сделать фотоотчет своего пути и показать его нам, а также можешь светонуть самую страшную яму твоего городка, которую невозможно объехать, но одно условие, яма должна быть чуть меньше среднестатистического карьера, иначе не в счет!

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

это всё предназначалось мне????

_________________
Cannondale Trail 6 '11

Для езды по асфальту на рама Аваланч не стоит брать вилку более 10 мм просто потому, что данная рама изначально вообще рассчитана под 80 мм. Её геометрию с тех пор никто не менял.

Это где ж Вы видели даунхилл на 130 мм вилЬках?

Так вобщем то ДХ вилки и есть от 200 мм.

130 мм не вызовет. Запас прочтости у аваланча достаточный. Но ездить будет, мягко говоря, некомфортно.

Могу показать . Вот только нужно ли оно Вам, это другой вопрос.

У меня Сантур ХС Про, масло/воздух, регулировка хода 125-35 мм. Вес 1700 грамм. 120 хода, когда никуда не спешу или в лесу. 35 хода когда вкручиваю на асфальте.

В алл маунтин сейчас вилки, как правило около 140-150 мм. Хотя смысла более чем в 140 мм не вижу. 120-130 вполне достаточно.

Кхем... Ну и зачем тогда что-то советовать??? Обе вышеперечисленные вилки с пружиной, и если она не рассчитана на твой вес, то конечно её не пробьёшь, она даже работать толком не будет. А как тебе не удавалось её пробить пр 86-ти непонятно. Пока у меня была ХСМ пробивал её регулярно вес у меня меньше или в районе 80-ти.
http://www.orangebikes.co.uk/bikes/2010/crush/
Вот хардтейл с ходом 140 мм. АМ хардтейл.
http://www.orangebikes.co.uk/bikes/2010 ... world-cup/
А вот ДХ аппарат (это для тех, кто расказывает про 130 мм в ДХ) Обратите внимание на спецификацию, там ход вилки указан.

Итого: Можно поставить вилку 130 мм и комфортно катать но... На другую раму!
На Авалач лучше поставь воздушную Тору с ходом 100 мм. И комфорта прибавится и настроить под колдобины можно и геометрию не завалишь.

З. Ы. От коментариев по поводу машин воздержался. Ибо грамотных тазиков видел штуки 3-4 в Харькове остальное это http://lurkmore.ru/Ара-тюнинг. Хотя внешне достойных встречал ещё штук 5, но что там под капотом не знаю.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

120-130 может и преуменьшил но:
"Начиная с 2007 года многие профессиональные даунхильные велосипеды стали постепенно снижать вес и, в частности, оснащаться воздушными амортизаторами. По той же причине была замечена тенденция к уменьшению хода подвески — вместо привычных 200 мм сейчас всё чаще можно встретить ход 150−180 мм."
Ты думаешь ТС собирается купить воздушку? Если он купит 120-130 элестомара, то это и будет 2500кг. Человек который хочет воздушку на 120-130 не будет спрашивать совета.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

ТС думает о масле...

_________________
Cannondale Trail 6 '11

не нужно путать рамы специально разработанные под конкретный ход вилок со стоковыми комплектухами велов в которые по маркетинговым соображениям-недоразумениям попадают вилки типа Таллас 100-140... последний факт не является достаточным аргументом в пользу оправданности таких решений...
кстати такие данные чаще дают т.н. "гурман-ориентированные" производители рам нежели сборщики массовых костотрясов...

ЗЫ интересно где написано, например, что рама Аваланча проектировалась под вилку 80мм...

ИМХО: таки сложно представить себе ХС/алл-роад маршрут на котором мне потребовалась бы вилка больше 100мм...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Подскажите, при изменении хода воздушной вилки (Suntour) изменяется именно ход, а длинна ног, торчащих из штанов остается та же, или она тоже уменьшается?

_________________

Specialized Epic Custom

Думал что понятно из контекста, конечно тебе Ядерный Ангел ты же виновник торжества.

Более того, на какой скорости, и за какими такими наградами нужно лететь по этим выбоинам?
Сейчас катаю Тору 318 Solo Air, очень доволен, при раме Scott Aspect очень хорошее сочетание, затрудняюсь сказать, как оно будет на Аваланче, но почти уверен, что все что больше "ста" - от лукавого.

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

Вообще она проэктировлась под ригид. В итоге наиболее комфортно чувствует себя с амо вилкой с ходом приблизительно 80мм.
З. Ы. Данные взяты от профиков уже давно, кажись на Веломании. Статью не нашёл

Не знаю таких... Всё где стоит 130-140 как правило спроэктировано под эти вилки. Есть КК рамы на которые вилки 120 мм. встают без завала геометрии.


Повторюсь: могу показать такой маршрут (и не один), это, между прочим Харьков и область.
Всё зависит от желания катать по такому маршруту.

Ядерный Ангел
Если масло/пружина, то не более 100 мм. Всё просто - вес 130 мм в приемоимой ценовой категории действительно более 2,5 кг. И вилка только Сантур ДУро или Рукс, или РСТ Лаунч низшгих в линейке моделей, а они в работе, скажем прямо - не фонтан. Особенно для просто катания. Лучше возьми Тору 302 без Ю-турна даже. И денег сэкономишь и вилку неплохую получиш.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

мулька-флудилка про проектирование рам первых Аваланчей под жесткую вилку, (что там на веломании не скажу, я в англицком тогда еще издании МТВ об этом читал) т.е. рам которые уже и не найти наверное живьем...
так вот, речь там была на самом деле о том, что поведение байка спроектированного под жесткую вилку олдскульного типа с "километровым" вылетом дропаутов аки на Украинах, с нормальными т.е. почти прямыми амморт-вилками отличается и не в лучшую сторону (вел менее стабилен на прямых из-за укороченной базы при "не тех" углах)...
именно поэтому инженеры ГТ сделали ход конем и стали устанавливать относительно ДЛИННОХОДНЫЕ вилки чтоб хоть как то завалить раму до "тех углов" и немного удлинить базу...
подробностей не помню, да они уже и не нужны, ибо сейчас рамы Аваланчей, как вы понимаете, давно подправлены с учетом длин современных вилок...
Заскары, как вы понимаете, куда более ориентированы на короткоходную геометрию, тем не менее они спроектированы и комплектуются из года в год 100мм вилками... а че вдруг почти-аллмаунтин Аваланчи под 80мм
Аваланч как раз упорно комплектуется вилками с у-турном 80-120

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

посмотрел на комплектацию аваланчей на сайте производителя - на всех моделях аваланчей стоят вилки с 100мм ходом.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

это не есть истина ибо вот на топовых моделях как раз у-турн аж до 135
2010 http://www.gtbicycles.com/usa/eng/Bikes ... che-Expert
2009 http://www.gtbicycles.com/usa/eng/Bikes ... che-Expert
2008 http://www.gtbicycles.com/usa/eng/Bikes ... che-Expert
2007 http://www.gtbicycles.com/usa/eng/Bikes ... che-Expert
2006 http://www.gtbicycles.com/usa/eng/Bikes ... che-Expert

просто на нижних моделях у-турн и т.п. по деньгам крутовато

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Ага, виноват, действительно - я не посмотрел топовые модели. Сравнил геометрию рам - они тютелька в тютельку одинаковые. То есть таки вилка 120-130мм вполне уместна на аваланче. Прикольно.

_________________
Франкенштейн, Неюзер Блискавка
Ребята, давайте жить дружно.
- Кот Леопольд

Mechwarrior
Тогда я не пойму в чём проблема. Если на аваланч можно смело ставить вилку с ходом 130, то почему бы её не поставить. Правда мне кажется, что геометрия избыточно заваленной получается. С другой стороны многое зависит ещё и от размера самой рамы. Чем больше рама, тем меньше эффект "заваленности". Ю-турн спасает, на хорошей дороге вилку можно сделать ходом 85 мм.

_________________
Форум - это эстонский чат (с)
GHOST AMR (ASX) Custom.

а собственно проблемы и нету никакой... для Аваланча...
Аваланч как раз пример того что производители ставят вилки 85-135 скорее из маркетинговых соображений чем исходя из инженерных надобностей...
я пробовал АваланчЭксперт'06 на полном ходу и собственно с ним сравнивал Заскар жены (100мм Рекон) по тем же маршрутам... на полном ходу Ава что называется не едет ваще... сейчас на ней уже стоит упомянутая мной 100мм Марзоччи4Х(суппер-жесть), а до нее без успеха промелькнула Реба 120мм... Реба ставилась как раз из тех же соображений что и у ТС, но не прижилась несмотря на свои продвинутые кишки и многие часы колдовства с настройками...
я понимаю что Ребу многие обажают, но она проигрывает Мурзе нокаутом в первом раунде... не ее это ниша -агрессивное кросскантри... не нужен ей ход более 100... просто противопоказан...
ТС спросил можно ли ставить 130мм на раму со стоковой 100мм...
я указал что это без ТТХ рамы может быть рискованно (т.к. тему наверняка прочтут не только владельцы Аваланчей) и скорее всего кайфа при езде как минимум в гору он не получит, пусть даже он сам считает что у него "геометрия аллмаунтин" (ваще-то чел который по геометрии определяет назначение рамы вопросы про правильный ход вилки никогда не задаст)
ну а потом уже тема завертелась... как всегда...

короче на Аваланч можно 130 если точно знаешь что тебя ждет, тем более что хотелка ч/з форум практически не лечится...
на другие 100мм рамы осторожно...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

простите, что поленился залезть на оф. сайт ГТ чтоб посмотреть класс рамы, а доверился информации Драйв Спорта...




исходя из вашей логики, получается вопросы ВООБЩЕ задавать низзя????!!!!!

_________________
Cannondale Trail 6 '11

вопросы задавать нужно!!!
только, если ты упоминаешь, что определил назначение рамы по размерам и углам, т.е. геометрии это как минимум предполагает что ты в этом шаришь... что не вяжется с самим смыслом вопроса...
я собственно на это и намекнул...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

А вообще, какой длины должна быть правильная жесткая вилка? По моим расчетам, в районе 470-480 мм

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Это "дофига".
ИМХО, оптимум - 445-465 мм., но это оптимум для рамы, предназначенной под использование со 100 мм. ходовой аммовилкой (меряем длину ось-корона и отнимаем сэг).

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Ездил на веле (кантрийная рама) с ходом вилки 85-130 http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... ts_id=4133 и задним колесом 24. Круто заваленый вел (читай доведенный до абсурда). Ничего не отвалилось, хотя несомненно, что нагрузки перераспределяются и возрастают. На гору не удобно, с горы хорошо, по ровному ... Вот! Это главное! Какой бы рыдван не собирал, стремись к следующему - каретка должна быть ниже линии, проведенной от центра одного колеса до центра другого, на 35 мм (не догма)! При таком раскладе все остальное не столь существенно ))) А что касается хода вилки, то важна не длина хода, а его качество. Но это другая история ))) Из вышесказанного, попробуй понять, почему на одном веле получается ехать без рук (где каретка ниже ватерлинии на 35 мм, а на другом нет, где каретка выше ватерлинии)))

_________________
http://frolov-andrey2009.narod2.ru

купил... http://www.srsuntour-cycling.com/SID=si ... &tnid=1637 посмотрим что за зверюка...

_________________
Cannondale Trail 6 '11

Убедительная просьба помочь в выборе вилки для Author Impulse Disc.
Сейчас стоит родная RST Capa T9:
Конструкция вилки пружинно-эластомерная
Ход вилки 63 мм
Размер рулевой колонки 1 1/8"
Конструкция рулевой колонки-интегрированная, безрезьбовая
Под втулку 100х15,дисковый тормоз 6 винтов.
Так же интересует, выдержит ли рама вилку с ходом 100мм?Езда без экстримов.По городу и по бездорожью.До 200км.
Ценник желательно до 200 евро.Рассмотрю различные варианты.Большая вероятность что буду покупать за кордоном.
Спасибо за понимание.
С Ув.Сергей.
Мариуполь.

Фрол
При чем тут каретка до управляемости велом в зависимости от оффсета вилки

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Ну как бы почти 10 лет прошло

_________________
Gary Fisher Custom

Все выдержит) У меня как раз был такой запрос: вилка под 29е колесо ,с прямым штоком и под ось 15мм) Выбрал сантур эпикон с разборным картриджем.Пока еще о выборе не жалею)

Шановнi,подскажите.
Есть желание поменять вилку своего велосипеда RST Capa T9(под 26 колесо) на ригидную.Помогите правильно подобрать данную вилку.
На родной вилке расстояние от центра дропаута до верхней точки вилки 430мм.Те вилки,что нашел в продаже имеют данное расстояние для 26 колес-380мм,27 колес-410мм и 29-435мм.Какую вилка лучше подойдет?Если высоту руля можно исправить проставочными кольцами,то как быть с высотой каретки,педалей?
Размер рулевой колонки 1 1/8"
Ось желательно 15х100,но возможно и под эксцентрик(есть переходник).
Расстояние крепления дисковых тормозов 51мм.Возможна замена на другие механические дисковые тормоза,поэтому этот параметр второстепенен.
Большая вероятность покупки в Китае.Но только алюминиевую,как то "стремно" карбоновую приобретать...
Также возможен выбор вот такой вилки https://e-rower.pl/widelce-sztywne/1634 ... 06061.html?
Короче говоря,помогите с выбором.
Спасибо за понимание.
З повагою,Сергiй.
Марiуполь.

Что-то не то вы измерили. Если мерить длину вилки как положено, 26" моделей короче 395-400 мм не найти. Правильно - это так:





Длину измеряют от осевой линии втулки до площадки на вилке, куда ложится нижний конус рулевой. Для этого параметра есть термин "axle to crown length". Когда пишут "fork length", подразумевают именно это.

https://picua.org/image/ohdYHX
Расстояние которое на фото 400мм-у меня 430.А там где на фото 450-у меня 470мм.
Подойдет ли данная вилка на замену старой go.php?https://e-rower.pl/widelce-sztywne/1634-cx-one-disc-5902175606061.html или надо искать что то другое?
Спасибо за понимание.

Accent CX-ONE Disc намного короче, чем нужно. У вас вилка длиной 470 мм (как выяснилось), а эта - 405 мм ("wysokość oś-bieżnia 405 mm"). Это подтверждает и сайт фирмы Accent.
http://accent-bikes.com/en/products/rig ... cx-one-alu
Там тоже написано: crown to axle - 405 mm. А у вас - аж 470 мм. Если поставить на ваш байк 405-мм вилку, "морда" опустится на 65 мм, каретка приблизится к земле примерно на 25 мм, а лобовой стакан станет почти вертикальным.

Благодарю за подробное объяснение.
В Украине жестких вилок практически нет в продаже.А те что есть,тот же Китай,типа mosso и пр.Где есть выбор таких вилок-дайте координаты.

На aliexpress есть жесткие вилки Tsunami 29" из хроммолибденистой стали. Отзывы о них хорошие.
Одно из предложений: https://www.aliexpress.com/i/32820551675.html
У 29" варианта длина 440 мм. Это на 30 мм короче, чем надо, но вполне неплохо, по-моему.

Дякую.

https://www.bike24.com/p229591.html
https://www.planetx.co.uk/i/q/FOOOCR26D ... -disc-only
Кто сталкивался с такими вилками?
Вилка с алиэкспресса не очень подходит из за своего цвета...точнее совсем не подходит.Разве что самому перекрашивать.Но это крайний случай.Пока ищу альтернативные варианты.

Первая идеально подходит по длине, хорошо известна в мире и легкая (для стали). Вторая тоже хорошо известна, но она короче на 30 мм, а также немного тяжелее первой плюс заметно жестче. Да, и при катании не слишком важно, большая жесткость у ригидной вилки или нет.

АТС можна збільшити проставкою. Воно здається не дуже, але я рік відкатав так і проблем нема.

Списался по поводу второй вилки с продавцом магазина из Великобритании.Ответил,что без проблем доставляют в Украину.Зарегистрировался-добавил вилку в корзину и слегка прозрел от стоимости доставки...почти 60$.В связи с этим второй вариант отпадает.

Франтишек
Мистэкспресс в помощь

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Україна не в єс та навіть не в цивілізованому колі, куди ще балкани та заморські минулі колонії належать, де нормально працює пошта, митниця та немає проблем. В Україну вони шлють раз на рік по запиту отак, як ти зараз в них спитав, як слати не знають, перевіреного каналу немає, да й зв'язуватись з-за одного заказу влом, тож якийсь федекс чи упс і ппц.

Доречі, можуть бути проблеми, якщо поїде не звичайною поштою, а дхл, федекс, упс.

Купи цунамі чи на олх тут пошукай. На олх регулярно всілякі сальси та всілякі інші сурлі спливають. З урахуванням неакційної вартості та доставки те на те й вийде.

tifo
Дякую за допомогу.А що таке "цунамі"?

Дякую.

Все в Україну чудово і регулярно вони шлють. Тим-самим DHL-ом, що й по Європі.
Вартість доставки в Україну дещо неприємна - це є. Але такі вже у DHL-а прайси.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Я не кажу, що не шлють. Я кажу, що можуть бути проблеми. Коли шле магазин, то проблем нема або вони легко вирішуються. Коли магазин не шле в Україну загалом( коли це не працює автоматом на сайті), але згоден відправити після запиту в підтримки, то з великою вірогідністю відправить приватну посилку від імені менеджера. Приватна посилка через дхл, упс, федекс в Україні це попандос з вірогідністю, що наближається до 100%.

А, мова про PlanetX... Перепрошую. Тоді згоден, можуть бути нюанси.
BK, B25, CRS спокійно шлють в Україну.


Хм... Не дуже розумію чому. DHL у нас нормально працює, хоча й дорого, звісно.
EMS теж, але довго і сам сервіс EMS-а мене бісить.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

ПОВТОРЮСЬ!
Я кажу про приватні посилки. Коли шле магазин, то там є офіційний інвойс, ціни, посилання на товар та оплату - доколупатись ні до чого. А от приватні митниця для них блочить всі, а потім вони нав'язують свого брокера. Але той навіть за гроші не вирішує проблем, які сам і створив. Тобто ти йому пришлеш всі потрібні доки, але він все одно проблему не вирішить й посилка поїде на митницю в твоє місто, щоб ти сам вирішував.


Тобто якщо магазин шле офіційно від свого імені - все ок.
Але якщо він загалом не шле в Україну, але згодився тобі таки відправити, то може відправити приватною посилкою, що може стати проблемою аж до відмови від посилки бо її неможиво розмитнити бо ти не можеш довести що це, де купив, що заплатив.

Шановнi.
Якщо мова пiшла про iноземнi крамницi,у мене запитання.
Есть ли здесь люди,которые покупали различные велосипедные аксессуары в магазинах Европы(Польша,Германия,Франция и др.)
Возможно в скором времени туристом поеду на недельку в одну из стран.Будет возможность прошвырнуться по магазинам.Подскажите места с хорошим ассортиментом и нормальными ценами.И главное,как происходит возврат ндс?Кто на практике делал такие покупки,расскажите про все нюансы и подводные камни?
Дякую за розумiння.
З Повагою,Сергiй.
Марiуполь.

Шановнi.
Подскажите подойдет ли данная вилка под раму https://velokyiv.com/pages/katalog_velo ... _disc_2009

https://www.carboncycles.cc/index.php?p=1663&
Смущает параметр "Стандартное расстояние между передними дисками 135 мм"
Это ширина передней втулки должна быть 135мм или я не правильно понял переводчика?
Если что у меня втулка 100х15
Рассматриваю вариант
26
Alu
PM Disc
1,1 / 8
7075
46.8cm
1,10 кг (2,4 фунта)
CC-F0U468
QR15
Такой вариант совместим с моей рамой?
Спасибо за понимание.

Це для фета

Швидше ця
https://www.carboncycles.cc/index.php?s=0&c=43&p=1760&tb=001

Благодарю.
Т.е. с этими параметрами
46.5cm
650b
29er
700c
QR15???
Для 26 колеса данной вилки нет в наличии и размер 44,5см смущает...
А так вроде 46,5см почти как у родной.

Родной?
Сумніваюсь, що на Author Impulse Disc (2009) була 15 мм вісь.
За Вашим же посиланням (https://velokyiv.com/pages/katalog_velosipedov/380375_author_impulse_disc_2009) там RST Capa T9 з ходом 63 мм. А це axle to crown приблизно 44 см.

Крім того, я би зменшив axle to crown для жорсткої вилки на сег у порівнянні з амортизаційною.

Зберегти геометрію це, звичайно, добре.
Якщо розуміти яку і для чого.

Щось я зовсiм заблукав в цих розмiрах...
https://picua.org/image/tGEvYh
Саме RST Capa T9 хочу змiнити на ригiдну вiлку.
То что там указано ход 63мм уже давно не работает, и даже когда она была новой, она толком не работала.
Поэтому нужна помощь в выборе жесткой вилки.И вроде со всеми параметрами разобрался, кроме расстояния от центра дропаутов до нижней части короны(оно у меня приблизительно 430мм)или до верхней(около470мм).
Втулка будет стоять новая SRAM 716(15 x 100 мм).Но возможна установка и эксцентрика 9мм(есть переходник),это не проблема.
Вилку хотелось бы подобрать чтобы была более менее с такими расстояниями как у родной.И главное чтобы не пришлось на поворотах цеплять педалями землю.

навалитесь стоя над рамой грудью на руль и маркером нарисуйте линию сжатия вилки, эту цифру отнимите от ее (вилки) расстояния от оси до нижнего конуса рулевой в свободном состоянии. ищите вилку с таким же размером. можно на пару см меньше.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Огромное спасибо за помощь.Завтра попробую.Но она такая тугая, что ее ход,я думаю, мм 30 будет в лучшем случае...

Сжал вилку практически максимально насколько это возможно и результат вышел 39мм.Но чтобы она так сработала при езде я не представляю в какую яму надо влететь и на какой скорости,наверное,скорее колесо в дугу скрутится...
Теперь я отнимаю от моих 430мм полученные 40-60мм и выходит мне нужна ригидная вилка с размером 370-390мм.Я правильно все сделал и посчитал?

Чому 40-60, а не сег?

Дякую за допомогу.А що таке "сег"?

Це наскільки просідає вилка під Вашою вагою, коли сидите на велосипеді.

Делал как рекомендовали выше: "навалитесь стоя над рамой грудью на руль и маркером нарисуйте линию сжатия вилки".
А когда я сижу на велосипеде она сжимается вообще минимально,если конечно специально не давить на руль.Мой вес в районе 70кг.

Ну да.
Це ж логічно - в такому ж стані вилка знаходиться, коли їдеш, просідає більше лише на ударах.

Одни пишут одно,вторые пишут противоположное...
От какого размера плясать?От того, когда вилка находится в естественном положении при езде по прямой ровной дороге(т.е. 410-430мм)или от того размера когда вилка сжата максимально возможно(370-390мм)

Если была у Вас вилка ходом 60 мм ( и то, которых не было) то не имеет принципиального значения. При переходе на ригид рама может немного завалиться вперед - в принципе, ничего страшного. Вы ж не длинноход меняете на ригид.
Здесь надо смотреть, чтоб ригидная вилка не была слишком короткой, чтоб рама не "клевала носом" - это уже на Ваш вкус.

Думаю варто просто вімкнути логіку - потрібна вилка тієї ж висоти. До цього в тебе була висота мінус сег( на скільки просідала під тобою).

Франтишек! У вас амортвилка довжиною біля 470 мм (неважливо, скільки там ходу, важлива довжина). Ми вже це встановили.
viewtopic.php?f=19&t=21474&start=45#p2045664
Коли ви у сідлі, вилка просяде приблизно на 20 мм (+/-10 мм). Себто її довжина зменшиться на 10-30 мм. Значить, вам добре підійдуть жорсткі вилки довжиною від 440 до 460 мм. Якщо буде 470 мм - теж нічого.
Ще раз нагадаю, як міряти довжину.





Про інші способи забудьте. Вони неправильні, бо з ними ніхто нікого не зрозуміє.

andr
Щиро дякую за допомогу.

всем добра , добрые люди подскажите что будет если в раму с рекомендованным ходом вилки 130-140 мм установить вилку с ходом 120мм? чем это чревато ? ну и вообще можно ли с этим жить

Все будет нормально - померяйте, как писали вьіше, длину вилки и узнаете изменение наклона рамьі.

Elk 2ясно спасибо за ответ