Какие выбрать тормоза?

Доброго времени суток! Помогите определиться с тормозами: 1) покупка BR-M395 в комплекте с тормозными ручками, гидролиниями и каллиперами (на перед и на зад); 2) покупка моноблоков ST-M600 Hone с тормозными каллиперами BR-M601 и гидролиниями (опять же перед/зад). 1й вариант подкупает распространенностью этих тормозов на современном рынке и естественно в случае поломки/аварии заменить просто и быстро + тормоза и манетки раздельны. 2й вариант подкупает высоким классом продукта (находися между группами XT и LX), небольшой экономией на покупке манеток 3х9 (в связи с переходом на 9рик). Отпугивает же тем, что серия продуктов Hone была представлена почти 10 лет назад и продержалась недолго, т.к. не знаю дату изготовления этих моноблоков и каллиперов, боюсь, чтобы различные уплотнители не устали еще до начала пользования ими, ну и замену немного тяжело найти сейчас... Цена варианта №1 порядка 800 грн, варианта №2 1100 грн. Стиль езды: быстрое перемещение по оживленным дорогам мегаполиса, а при затяжной пробке объезд по бордюрам, тротуарам, траве и пр.; время от времени неспешные путешествия по 100-200 км в день. Т.о. никакого спорта, кроме светофорных и пробковых гонок.
Итак, есть несколько вопросов:
1) какой вариант будет эффективнее работать?
2) какой вариант выгоднее с точки зрения обслуживания и эксплуатации?
3) кто пользовался Dual Controlем, трудно привыкнуть после обычных триггерных манеток?
4) что я упустил в своем сравнении?
Буду очень признателен за помощь!

За второй вариант ничего не скажу: в руках не держал. А BR-M395 для этих целей более чем.

BR-M395 - голосую за них по следующим причинам:
1) Манетки и тормозные ручки должны быть отдельно - жизнь не предсказуемая штука и при падении частенько повреждаются тормозные ручки. Бюджет замены просто ручки и моноблока отличается в разы. Плюс при отдельных манетках всегда есть возможность перейти на другую трансмиссию. В общем, отдельно ручки отдельно манетки - более универсальный и экономичный вариант.
2) На BR-M395 можно при необходимости без проблем найти комплектующие, колодок на них тоже валом самых разных. Какие колодки стоят на ST-M600 Hone без понятия, но сильно подозреваю что они отличаются от стандартных шимановских прямоугольных колодок - так что сразу нужно задаться вопросом наличия колодок под ST-M600, всё-таки колодки это расходник.
3) Для вышеозначенных целей возможностей BR-M395 хватит с головой, кроме того не вижу никакого смысла переходить на девятерик - в обслуживании девятерик раза в 1,5 а то и 2 дороже восьмерика. Все разговоры о лучшем качестве и большем ресурсе девятерика скорее самоубеждение, чем реально подтвержденный факт - все зависит от того как ухаживать за трансмиссией, видел и девятерик убитый за 3 тыс. км, и семериковые трещётки проходившие 6 тыс. до замены. В плане набора передаточных чисел - лично мне с головой хватает кассеты-семерика, зачем нужно 9-10 скоростей для утилитарной езды мне непонятно.
4) На дуал-контроле проехался всего один раз, поэтому не могу сказать насколько легко к ним привыкнуть. Впечатления от короткой поездки - совсем не понравилось.
5) Про состояние уплотнений вы отметили правильно - неизвестно в каком состоянии уплотнения на ST-M600, так что определенная степень лотереи в этом есть.

З.Ы. на самом деле при езде в описанных условиях с головой хватит хороших вибрейков, не обязательно даже уровня Avid SD 7, шиманячьи деоры более чем справятся с поставленной задачей.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Дуал контрол это зло!

_________________
продам станок для сборки и правки колес 26,27.5,28-29" Wheel Truing Stand

уже 3е против экзотики

Если они хотя бы вполовину так же удобны, как шоссейные, то не трудно понять за что многие их так любят.
(сам на мтбшных моноблоках не ездил)

Юзал 445-е -
395-е не на много от них отличаются.
Экзотика - однозначно гемор с ремонтом.
Отдельно ручки и манетки - плюс при апгрейде.

_________________
____
Мой Giant XTC comp '06
мой бывший байк Magellan Crater '11

Тут ключевая фраза -" сам не ездил"

_________________
продам станок для сборки и правки колес 26,27.5,28-29" Wheel Truing Stand

Дуалы пробовал, на мтб им не место в силу того что мы ездим по пересеченке, а тут нужна хватка руля, на шоссе это удобно так как нет тряски и положение рук другое. Да и под дуалы лучше переклюк под обратную тягу, а на таком я катался, и дебри проходил, обратная тяга своеобразна и больше зло чем полезно.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

В мене знайомий на " королі гір " на спуску планував дюалом перемкнути передню зірку , в результаті спрацювало переднє гальмо , сальто мортале , кілька щвів на щоці . Більше ними не користується .

моноблоки - комплектации стоков. раздельно ручка и манетка, однозначно

_________________
Прошлые велы: Author Trophy 2005, крокодил на раме ХВЗ "Украина" 1988
Дневник моего нынешнего велосипеда Ardis Compass 2013
http://www.uabike.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=14112

А в свете нынешней экономической ситуации и соответственно увеличившейся стоимости тормозов, Avid Elixir 1 или Shimano 395 ?

Авид-гавно.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

о как!

+1
Ну хотя коды ничего еще так.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

чем авид говно? - тем что не замерзает как шимано уже при -2

дуалконтрол - далеко не суперконструкция и требует задний переклюк своеобразный

________

если бы мне предложили кататься на велосипеде с условием что на нем стоит дуалконтрол - я бы не преключался вовсе

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

кстати, а чем он должен быть особенным? разве он должен как-то своеобразно реагировать на натяжение тросика?

valera_20
+1 за 395 шиману

К стати, сейчас на чейне за 50 с копейками у.е. продают пару Hayes Stroker Ryde. Вполне неплохие бюджетные тормозилки.

У какой-то серии Hone, если я правильно помню, были когда-то переключатели с обратной тягой. Но они без проблем работали с любыми 9 ск. манетками Shimano.
В общем случае, все Shimano 9ск. манетки и переключатели серий Road и MTB совместимы, в т.ч. и дуал-контролы.

Скажу больше, у ХТ они тоже были. Все со всем совмещается. Так что слухи о "своеобразных переклюках", как, впрочем и о том, что "авид говно" (себе я бы шиманошные дисковые тормозилки не поставил, но это уже дело вкуса ), мягко говоря, несколько преувеличены.

_________________
NO FAT NO PARTY

Не советовать, спросить хочу. Чем дуалы - зло?. Долгими путями, перепробовав очень многое пришёл к тому что мне любимому нужно. Ничего удобнее дуалов у меня не было. Откатился на вариант внешне похожий на ST-M600. Шимановские LX. А чё, мой вел шо хочу то ворочу. Я и в калиперах с ХТ спрыгнул на SLX. Ну больше нра как работают. Ну тут нужно разобраться что нужно. Да, спортсменам я бы дуалы не посоветовал. Но для езды просто, достаточно агрессивной - саме то. Как по мне. Настолько вменяемо и понятно что просто слов нет . Дело привычки. Сброс одним движением мизинца - это нечто. Как раз когда мчишь под горку по пересечёнке. И очень чёткий щелчок на повышение (или два, или три - но то уже с усилием). Случайно что то напороть - то очень сильно булки расслабить надо. Но тогда пофиг какие переклюки и тормоза . И насчёт переклюков. ХТ, потом ХТ шадоу. Потом ХТ шадоу +. Саме то - шадоу с длинной лапкой. Ну блин - ощущение что с дуалов не руками переключаешь а усилием мысли. Ладоннь в грипс, указательный и средний стаккато выбивают по коробочке а безымянный и мизинец лёгкими помахиваниями управляют машинерией , ну иногда и притормаживают...

А, да, нра дуалы на полтора пальца. На три (длинная ручка) по ощущению не так чётко работает

конструктивно исполнены из кучи пластика и резиночек которые то клинят то травят то еще что-то.
к примеру к нам на обслуживание на 1 шимановкие тормоза требуемые простого обслуживания и прокачки приносят 10 авидов с кучей проблем ( то ручка клинит, течет, болтается, проваливается, то пистоны заклинившие).
Тормоза рабочие но требуемые большего ухода.
(видел шимановкие тормоза 2005-06 годов которые н иразу не обслуживались и пережили порядка 5-6 пар колодок.)

Также и вилки Рок шокс куча резиночек и куча проблем в сравнении к примеру с той же фоксой.

По поводу морозов, любой понимает что замерзают не тормоза а масло. Масло замененное даже на бюджетный ЛШМ убирает все вопросы возникающие на морозе -20 ниже не испытывал.

Также не понимаю чем не нравятся шимано тормоза, как по мне самые нормальные по цене качеству и работе.

Пробовал и щупал много всего разного.
пишу не с целью рекламы так как сам катаю на магуре МТ2 с калиперами МТ4. (ручки редкое гавно. Но легкие.)
И магуре марте ФР вечные тормоза но тяжелые, и зазоры между колодок чуть меньше.
(тем кому сильно не нравятся шимано тормоза поменяюсь без проблем на свои)

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

чесно говоря я остановился на дуалах, хотя практически все здесь были против... они еще не установлены, да и вообще мой велосипед сейчас представляет просто набор запчастей, даже колеса не заспицованы (ничего, до начала сезона я его весь соберу), но когда я взял в руки эти дуалы + продавец дал опробовать аналогичные на своем велосипеде, все сомнения отпали - я был в восторге от удобства переключения и торможения! и гидролинии по длине словно под мой велосипед были сделаны)) да, как уже было описано выше Sergey Savenkov, нереально удобная штука!
да, господа, вы все правы насчет соотвествующих трудностей апгрейда и т.д., но этот велосипед я собираю под себя и перехода на 10-11 ск. кассеты сзади не будет, ровно как и даунгрейда на механические тормозики, поэтому выбор стал окончательным

Из опыта. Тормоза тормозами но на всяких машинериях не стОит забывать что собсно тормозит. Бюджет не ограничен, перепробовал всё по возрастающей. От ротора тоже очень много зависит. Когда сандвики ХТ поставил - закайфовал. Плавно, управляемо. И чувствуешь себя уверенно даже на скорости и в самом плотном потоке транспорта (езжу без шлема и исключительно по разделительной - так безопасней). Сейчас беру здесь роторы Ашими. Попробую, другой уровень вроде как

Вот сейчас на руках 445е и 395е. На 445 катал, офигенные бюджетные тормоза. Кто что скажет по поводу сравнения 395 и 445?

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

395 реально хуже. Начиная качеством заканчивая торможением.
445 выигрывают во всем.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

Значит придется ставить и сравнивать. Девочке одной надо тормоза. Боюсь на 445 убьется.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Не, не убьется. Не такие уж они стоп-краны. Просто нормальное уверенное замедление. Ну, если только ротора 180 и больше - может перевернуться.

_________________
____
Мой Giant XTC comp '06
мой бывший байк Magellan Crater '11

Кстати, выбирая между Elixir 1 и 395, выбрал 445. Надеюсь не прогадал.

Всем добрый день. Подскажите как выбрать тормоза по длине. Как замерять раму, что бы подошла длина гидролиний?

Shamrock
Примерно так:
Длинна переднего троссика(гидролинии) = расстояние от центра колеса до руля + расстояние от выноса до грипс + ~15см.
Длинна заднего троссика(гидролинии) = длинна нижнего дропаута + длинна нижней трубы рамы + расстояние отвыноса до грипс + ~25см.

С задним тросом(гидрой) есть нюансы, т.к. есть особенности рам, особенно у подвесов и разные способы прокладки троссов.

Я верёвочку прокладывал

_________________
Gary Fisher Custom

а почему бы не по искать б/у HOPE

бля же ебическое произведение исскуства, неубиенное, и так классненько на них нажимать

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

http://velotrial.com.ua/forum/topic/266 ... %B0/page-2

а вот вам и хоуп

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

дааа, 4х-поршневые... я так понимаю это еще те стоп-краны, чистый спорт!