Хочу купить Scott

Хочу новый велосипед. Пока больше всего приглянулся Скотт Рефлекс 20, посадка, комплектация, цвет и пр., все устраивает. Цена, конечно, немалая (4100 гр.). Особенно на фоне скидок на GT Прошу соевта тех, кто ездил на Скотте, стоит ли платить такие деньги, какие особенности, прелести по сравнению с другими марками.

Можно еще немного подождать - возможно и тут начнуться скидки. GT просто их рано начал. В прошлом году на Скотт 25% было...

Миша аяяй. не поддерживай оффтопик в "наших велосипедах"

_________________
Giant Xtc Team custom

Думаю, что все, кто ездят на Scott™, будут категорически отрицать существование других брендов
Я и сам собирался летом за 40-м рефлексом, но его купили до меня... Теперь катаюсь на GT (их цены не могут не радовать!) и горя не знаю...

Неужели рамы Scott™ действительно значительно обходят конкурентов?

_________________
GT Avalanche 1.0 (2006)

Те кто пробовал и сравнивал так утверждают

а как же Спеши и Джанты?

Это вопрос религии Джанты хвалят хайэндовские а нижнего уровня говорят - халтура...
А вообще 0 не слушайте меня - лично я компетентных тестов по всем моделям не проводил... пользуюсь чужим опытом

На той неделе ехал домой с человеком, который ехал на Scott и хвалил Kelly's Magic Так что не всякий человек хвалит только свой велик

я с тобой категорически несогласен.

те у кого скотт - конечно хвалят. а вот те кто сравнивал - отнюдь не факт. Тот же куда-то запропавший модератор технозоны andr, владелец в том числе и алюминиевого скотт рейсинг, не ставил его на первое место среди катаных им алюминиевых рам..... я тоже не ощутил преимущества над моим джаинтом(примерно того-же года) ... ы?

Вобщем предупреждение за нечестную рекламу

_________________
Giant Xtc Team custom

andr пропал не куда-то, а он в отпуске. Там нет Интернета. Насчет скотт рейсинг - подтверждаю, имеется такое. Эта рама имеет офигительно жесткий задний треугольник. Рвануть с места или в ломовую горку - это его стихия. Но средняя скорость по любым типам дорог на нем меньше, чем на некоторых других хороших велах. Проверялось многократно. И, к тому же, низкий уровень комфорта на каменистой дороге или колбасне.

P.S. Рама Giant MCM Composite, которой также владеет andr, показала себя, пожалуй, фантастически быстрой. Практически на любых типах покрытий. Причем это видно невооруженным глазом.

P.P.S. Что, собственно, я хотел сказать. Топовые рамы любого производителя имеют очень мало общего с другими его же рамами, тем более - нижними.

P.P.P.S. Было бы любопытно потестить Scott Scale.

Позвольте вмешаться, ну не могу промолчать

Имеем:
http://bikesport.fastbb.ru/?1-14-0-00000013-000-0-0-1159213877

Смотрим:
"Протокол "BIKE KING 2006", Master, Мужчины"

Место первое и 23-е ехали на одинаковых рамах. Вот она:



И по-вашему от рамы зависит средняя скорость или победа в гонке?

если разница если рамы скейл/хтс/саботаж и т.п.
то нет

если ХВЗ Эдельвейс и ХТС - при примерно равной подготовке - да

_________________
Giant Xtc Team custom

Я бы на твоем месте брал GT в драйвспорте и не думал. На Zaskar Expert(не уверен, что именно эта модель, - в общем из топовых КК GT, их там 2 рядом стоят) там отличная скидка, порядка 300 уе. На самом велике стоит отличное оборудование, на порядок лучше скотта. По-моему как раз около 4К и получаеся.

Спасибо за все ответы. Согласен, есть альтернативы Скотту с лучшим оборудованием и дешевле, не только ДжиТи. Как раз начал собирать сейчас информацию. Хотел бы придать теме немного другой уклон: если уже тратиться на новый вел, то, может быть, по максимуму возможного. То есть хотел спросить всех, кто в курсе - не купить ли сразу двухподвес. Просьба откликнуться тех, кто имел опыт пересадки с хардтейла на двух подвес - есть ли за что платить? Причем, для меня речь не об экстремальных спусках, а скорее о кросскантри. Кстати, что несколько обескураживает - пока никто из владельцев Скоттов ничего не скзал, то ли их мало, то ли они здесь не клубятся.

Советую обратиться за опытом на форум велокиева, там все-таки народу ездящего на приличных КК двухподвесах на порядок больше.

Я б купил, если б были средства Только много средств, $2000 или больше. Кстати, тут в соседней ветке как раз Giant NRS по дешевке продают

не правда

Фаддей, просто правильно расставь приоритеты:

- скорость в различных условиях (ты для гонок покупаешь?)
- цена
- оборудование
- обслуживание (отношение магазина и т.п.)
- дизайн

И по совокупности этих факторов выбирай. Я свой скотт выбрал, не потому что он самый быстрый (мне до него еще физически расти и расти!), а потому что он меня устраивал по этим факторам.

p.s. и я не жалею

_________________
поколение ви

По поводу цены и оборудования — у Scott™ цена ой как высока, при этом оборудование отнюдь не топовое...
Обслуживание, по-моему, не зависит от производителя рамы и места покупки. Ведь каждый волен сам выбирать мастера/ме100 обслуживания... или вы про гарантию?
Дизайн — тоже субъективно — на вкус и цвет... фломастеры разные!
Лично мне дизайн Scott™ кажется лучшим (исключение - модели 2006 - как-то скромненько...)!

_________________
GT Avalanche 1.0 (2006)

Насчет, для каких целей вел - согласен, это важно. Хотя, глядя на современные велы думаешь наоборот, какой вел купил - такая манера и маршруты. Уж больно навороченные. Смотрел сегодня экстремальные двухподвесы хайтек типа Конандейл и Куб - супервелики Но для меня - перебор (не настолько экстремал и тем более не спортсмен) и по цене, и по геометрии. Про Скотт екора наслышан, но пока не видел, наверное, интересная машина. Важно, что сейчас есть в продаже. На данный момент выбор не велик - не сезон. Вчера подумал: похоже, все дело в велофилософии или филовелософии (последнне точнее). Железки - дело второе. Хочется двигаться с того места, где стоишь и не застревать в том состоянии, в котором находишься. Велик для этого дает все возможности. Кстати, есть какие-то мнения по поводу колес 28 дюймов на кросскантри? С 26 как то все уже понятно.

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?t=2504

Фаддей. Если тебе захочется, готов предоставить свою скоттину тебе на тест драйв

ростовка 17" (172 см)
решать то тебе! я доволен велом для моих целей вполне



Зависит. Тот же Константиныч, отличный мастер, "вне гарантийные" велы обслуживает часто бесплатно или же только цена деталей, не говоря уже о гарантийных. Да и многие поломки (как например 8ки по неопытности) исправляет отменно. Конечно если ты сам все можешь делать, то это уже не бонус , но поэтому я и говорю решать надо по совокупности параметров.

_________________
поколение ви

Кстати, да. Могу и свой дать - у меня 19" (L) - где-то под мои 184 роста.

_________________
Грек

Ты спицы уже поменял?а то проедет чел на таком веле и скажет что скот г...........

Кстати, у Шрека тоже Скот Екора, а у жены даже Боулдер. Уверен, он не откажет коллеге

_________________
Грек

Я, кстати, собираюсь продавать свой СКОТТ Екора 2005

если интересно - звони: [email protected]

так ДЮ хотел купить!

Спасибо всем за ответы и предложения. Сегодня еще раз объездил веломагазины. Остановился на одном варианте, но не на Скотте. Куплю, позежу, можно будет обсуждать. Кстати, в ЦУМе рассказали, что Екора сейчас называется Рефлекс. На Рефлексе 20 я по ЦУМУ поездил - посадка отличная, катит здорово. Оставил этот вариант как запасной.

Вот так всегда, наспрашивают, нафлудят, а потом покупают ну совсем не то, что насоветовали

Между прочим, никто и не флудил, а спрашивал я за свои деньги (это мне платить за новый велик): кто не хочет обсуждать, не пишет, а если пишет - то, пожалуйста, о Скоттах или алтернативах, только по делу. Кстати, уважаемый Corvin, на чем ездите? Жеалтельно поподробнее.

Дык по делу ж все и писали Я ж не со зла, просто забавно получается - несколько уже веток таких видел, - человек мучается с выбором, все бросаются помогать, ломают копья, выясняя чья рама лучше, а человек в результате покупает что-то совсем отличное от изначального выбора и от того, что советовали и потому покупает, что друг сотрудника сказал, что это круто В любом случае ветка остается и служит нашему общему делу

Я езжу на Trek 4300, от изначальной комплектации которого осталась только рама, руль, да задний переключатель (его тож думаю менять в ближайшем будущем). Вот поставлю вперед дисковый тормоз и получится велик, в котором меня все (ну почти все) будет устраивать при нынешнем уровне доходов.

Поподробнее - менял вилку на Marzocchi MX Comp 2006, колеса собрал на втулках LX (переднее) и XT (заднее), ободья - SunRims Blackeye спереди, Mavic X618 сзади. Подседелку заменил на более длинную Ritchey, вынос - тоже Ritchey по той же причине. Седло - Selle Italia Octavia. Тормозные ручки - Avid SL, манетки - Alivio, тормоза спереди - параллелки LX, сзади - родные, которые станут ненужными с установкой Avid BB7 спереди. Педали - шимановские, контактные. Еще почти сразу после покупки поменял систему на трувативовскую с 44 зубовой звездой. Вроде такого.

Я конечно очен доволен своим великом(скот рефлекс 20 ), но стиль катания у меня (как оказалось) более агресивный... а велик убивать жалко...
В мАгазинах спрашивают правильно: "че вы делать-то на нем будете???"
А если раньше только на "Салюте " катался... о каких рамах и стилях езды может идти речь???

Я сейчас тоже езжу на Треке (4500). Машинка великолепная, ничего не менял. Это велик, который я покупал жене. Он мне маловат, но с удовольствием езжу и на нем, особенно за городом, по относительному бездорожью. Но это МТБ, то есть колеса 26, толстые шумные шины, короткая база, вобщем, велик мощный, но недостаточно скоростной. Поскольку МТБ у нас уже есть, хочется попробовать что более "велосипедное" (не-горное), скоростное. Скотт предлагает тот же чуть более длиннобазовый МТБ (Рефлекс). Поэтому подумал и решил попробовать нечто в хорошей комплектации но на 28 колесах. Скоро куплю, поезжу, поделюсь впечатлениями.

Скажу вам честно, если после продолжительного времени езды на треке 4500 вам не захотелось на нем ничего поменять, то не стоит выбрасывать деньги на новый велосипед, лучше вложить их в апгрейд старого. Для повышения скорости на асфальте начать можно, например с нормальных полусликовых покрышек, которые дадут 20% прирост скорости. Продолжить можно качественными втулками, ободьями и т.п.

Если же хочется чего-то радикально более скоростного, то стоит смотреть не в сторону МТБ (т.к. радикально новых ощущений вы тут не найдете), а в сторону 28/29" гибридов, или шоссейников. Насколько я знаю, рефлекс в 28" варианте не существует - только классический МТБ.

Менять же 26" МТБ трек 4500 на 26" мтб рефлекс 10 или 20 исключительно ради скорости, это шило на мыло. Рама цветом больше нравится - это понятно, не хочется возиться с апгрейдом - эт тоже понятно, а вот ожидание того, что скотт будет более скоростным (а вернее, что вы это почувствуете), немного нелогично.

с этого места пожайлуста по подробнее!
что значит убивать велик жалко?

28|29 у скотта наверное имелось ввиду sub или sporster
http://bike-pro.kiev.ua/sportster_p3.html
http://bike-pro.kiev.ua/sub_30.html

_________________
поколение ви

Мне каацаа, что если бы центр моих масс (5-тую точку) я бы мог опускать ниже (другая геометрия рамы серии Voltage или Scale), то катацца было бы сейчас намного проще (учиЦЦа гасить удар собой )
...
а то недавно на седло неправильно сел, сеьхав с бордюра...Больно

Хотя в плане катания без выепендривания велик Цар!

странно.. я пятую точку без вопросов заношу за седло
и как мне кажется, скэйл и вольтаж по геометрии и назначению совсем разные (может я ошибаюсь?!)

с бордюров съезжание без проблем: чуток привстал и погасил удар руками/ногами. Если же на скорости: спрыгивание тоже не достовляло проблем даже с высоких мест (относительно высоких )

_________________
поколение ви

Я же говорю, что учусь...
...но не получается. еще хуже если седло высоко стоит.
P.S. правда это уже к данной теме не относится... (Хочу купить Scott)

скоты и швины - дешовые понты. непонятно почему их все (в этом форуме) покупают, ведь там та же комплектуха только за большие бабки. "Бренд" - скажите вы! А вот йух! Повышение цены происходит не из-за брендовости, а из-за увеличения стоимости перевозки, везется то оно с другого континента..

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

О, народ! наконец то нашелся один приверженец велов ХВЗ - Эдельвейс... за обвеской - это к ним.. Рекомендую еще на ваш "гном-4" навесить деор-хтр (например втулку - она наиболее дешевая) - причем повесить на руль, чтоб все видели что едет козырный пацан на ХТР а не лох какой-нибудь на Скотте.. Сборная Украины ездит на Скотте просто так... и в мировых чемпионатах Скотт выбирают гонщики внекомандные как раз потому что Скотт - жутко какашечный велик ;);)

Кстати, велы делаются в Азии - все... никто из из-за океана не везет, там только инженеры сидят... опять товарищ Гномыч лоханулись... вот что бывает когда человек не в теме начинает критиковать При том что швины - недорогие велы - притензий по раме у них нет и не было... Ладно...

Обидно. Отвечать на такую глупость - опускаться до такого же уровня. Не отвечать - новички подумают что этот бред-правда...

Чесслово, детский сад! Который раз поднимается эта тема и который раз начинается ругань.
Миша, я не хочу тебя учить жизни, но ты мог бы и тушить конфликты, возникающие на форуме, а не поддерживать их... Прочти еще раз вышеприведенный кусок своего поста. Ты приводишь рекламные слоганы? Если нет - дай информацию, подтверждающую твои слова.
А ведь rhombl-4 кое в чем прав. Многие (если не все) производители и поставщики имеют маркетинговую тактику, замешанную на понтах (в рекламе Эдельвейса мы это тоже видели). Понтами я называю ситуацию, когда слова и лозунги расходятся с делом и фактическим положением вещей.

Поднятая тема весьма интересна. Хотелось бы в ней читать не ругань, а конкретную аргументацию.
Кто-нибудь может здесь привести, скажем, десять причин, почему нужно покупать Скотт, или почему не нужно этого делать?

причина номер ОДИН :
цвееееет понравился!

а если серьезно, то многократно говорилось, что в диапозоне до 400 укурениых вечнозеленых енотов лучше купить вел молодой марки у которой только идет раскрутка.
зы это не догма, и даже не руководство к действию,а всево-лишь ИМХО

_________________
website

Миша и как вы можете говорить о лоховстве если выбрали велосипед только потому что на нем ездит сборная украины

Кстати, еще пишут "Made in USA", а делают в азии.. опять развод? =))

единственное разумное обоснование, которое я приму - "цвееееет понравился!"

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

А ведь rhombl-4 в двух словах написал то, что можно более подробно и аргументированно изложить...


Почему вы сравниваете топовые модели Scott™ cпортсменов сборной и бюджетные модели того же производителя, которые здесь чаще всего обсуждаются?

Обычно речь идет о "бюджетных", читай — доступных, моделях хардтейлов — посмотрим на модельный ряд 2006 года Scott...
Как правило, велосипед выбирается исходя из суммы денег, выделенной на эту самую покупку... На вышеназванные 400$ Scott нам предлагает одну единственную модель — Reflex 50 (упрощенная, по сравнению со старшими моделями, рама, нерегулируемая вилка, простейшие пластиковые педели, одинарные обода, сзади аж Acera) — не гу100, правда же? В 2007 будет даже Reflex 60 — там сзади семерик 100ять будет — добро пожаловать в прошлое... Это для тех, кому очень-очень хочется Scott, а денег ВООБЩЕ НЕТ... НО ХОЧЕТСЯ! =)
За 600$ вышеназванный производитель предлагает нам Reflex 40 (аналог Yecora) — тут уже интереснее — рама та же, что и у старших рефлексов, сзади аж Аливио, впереди — правильно — Асера! Вилка уже регулируется (локаут отсутствует), обода двойные, топталки алюминиевые... Старшие модели будут отличаться уровнем обвески — рама та же!

В общем, если посмотреть на цену, то рациональным приобретением их трудно назвать — цена рамы высока, и чтобы вписаться в "бюджетную" цену, приходится сильно экономить на обвеске (этим страдают и другие производители, но несколько меньше)...
Да-да, есть такие трудноизмеряемые аргументы, как "накатистость" рамы, крутейшая геометрия Рефлекс by Scott™ или то, что велосипеды других производителей "просто не едут!".
Слышал мнение одного механика, что если продублировать всю обвеску на раму другого производителя, он будет чуть хуже по скоростным характеристикам... Даже вроде бы следственный эксперимент проводился... В общем, при всех равных рама Scott будет покруче... Когда вопрос в мат. средствах вообще не 100ит (думаю, что такие люди не читают этот форум), то выбор очевиден — Scott™, а вот если средства ограничивают, то я бы посмотрел в 100рону активно развивающихся или менее крутых брендов... За те же деньги можно купить более интересную по обвеске модель, или с аналогичной/похожей обвеской, а на сэкономленные деньги поставить, например, контактные педали, приход от которых значительно превысит приход от супер-геометрии...

В общем, для человека, ограниченного в деньгах некоторой суммой, я бы не назвал Scott™ наилучшей покупкой — есть значительно более интересные предложения от других производителей!

P.S. По-моему, последний чемп выиграли швейцарцы из Спешиалайзд Фектори Тим...
P.S.S. Отдельного упоминания заслуживает секция Scott в ЦУМе — очень интересное ме100 — прокунсультируют/подскажут/покажут! Рекомендации лучших собаководов! =)

А может Kellys Sabotage или Giant XTC, где скоты и рядом не валялись? Хотя чувак на Сильвербайке в кедах рулит однозначно

У них там 100% где-то заныкан гипнотрон!

_________________
Всё тайное рано или поздно становится пьяной исповедью.

А может Спеш или Кона... или кастом-мейд Трек?


йумарите?

_________________
GT Avalanche 1.0 (2006)

И эти, и много других есть


Это из форума велокиева, про БайкКинг гонку (и даже где-то была фотка этого чувака):

ох вот этот участник, который мимо тебя пронесся меня больше всего впечатлил на суперфане. Парень ехал на каком-то сильвербайке с жесткой вилкой и в кедах (без контактов т.е.). На 3 круге меня обогнал и я до самого финиша не терял надежду его достать, но слишком он уж далеко уехал. Почти до финиша видел его спину перед собой и на объявлении десятки удивился, что он еще кого-то умудрился обогнать.

В общем, респект тебе, полосатый участник, сделал многих владельцев мощных двухподвесов, вилок фокс и гидравлических хайесов

Кстати, пост нашего товарища Corvina

leha2000
фото героя в студию! =)

_________________
GT Avalanche 1.0 (2006)

http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=2690

дык, тут все есть

Corvin
Парню в полосатой футболке - зачет! Действительно герой!
Отчет тоже хорош - читал с интересом...

_________________
GT Avalanche 1.0 (2006)

не могу сказать что я поклонник Скоттоф... и ЦУМа в частности...
но подобные глупости пропустить не могу...

низзя сравнивать несравнимые вещи...

Скотт и Джиант это марки легенды... и именно ПРОИЗВОДИТЕЛИ и РАЗРАБОТЧИКИ!!!
и покупается за большие бабки именно легенда... в которой мало пустого... т.к. наполнено гоночным опытом десятков команд... тысяч гонок и десятками лет конструкторских разработок...

КЕЛЛИС при всем уважении это чистый сборочный бренд... на ОЕМ компонентах и чужих (в случае с Саботажами это многоуважаемый Кинезис и Риччи) разработок... хотя и очень успешный по меркам просторов восточной Европы... и бывшего СССР-а

и человек на сильвербайке в кедах рулит тоже однозначно... ибо он выбрал не говнящий атмосферу Порш Кайен а велосипед... и мне с любым двухколесным вело-братом по пути...

оптимальной назвать покупку дешевых в линейке Скоттов, Джиантов, Кон, Спешей и прочих топовых брендов конечно низзя...
однако сверхнавороченные ХТ-по кругу и выше неоптимальны для покатушек независимо от того что нацарапано на раме... Келлис Хакер тоже нафиг катателю не нужен... но если человек хочет и может, то хотелку не заткнешь...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Так об этом же и речь! Успехи топовых моделей крутейших марок (Спеш, Скотт, Джант, Трек и др.) зачастую проецируются на всю линейку производителя, в т.ч. и на бюджетные/низшие модели, а это в большинстве случаев ошибочно!

_________________
GT Avalanche 1.0 (2006)

Вот у меня самая дешёвая рама Giant -- Boulder 2002 года, железо в чистом виде Летаю на ней -- ещё и как, жалоб нет никаких вообще, придраться лично мне не к чему.

Хочешь идейку подкину? Выбираешь трассочку в лесопарке, проезжаешь километров 5 по ней на одном байке, при этом приблизительно держишь заданный пульс (скажем, 160 ударов). Потом проезжашь в тот же день тот же маршрут на втором байке, стараясь держать такую же нагрузку, и сравниваешь время.
Потом можно повторить. Не верю, что на твоей XTC и на стальном Boulder будет одинаковая скорость. Если будет не так, как я предполагаю, то я ОЧЕНЬ сильно удивлюсь.

а с этим никто и не спорит...
вот твой Аваланч довольно отдаленная реплика на победоносный Заскар-тим... но правда более удачный и родственный вариант наследственности нежели Скейлы и Перформенсы у Скотта...

а приемственность от ХТС к Больдеру это уже действительно неудачная шутка....

... но люди читают каталоги, слушают продавцов... а там столько кристально-объективной информации от производителя... что даже "внедорожники произошли" от Джианта

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

Дя я и не думал сравнивать ходовые характеристики Тем более, что когда пересел с метала на XtC -- первое впечатление (и до сих пор оно остаётся), что вел пытается вырваться из под тебя -- приходится сдержитвать себя

Я о том, что даже самая дешёвая брэндовая рама (лично меня) почти полностью устраивает (вариант гонок не рассматривается, это и есть "почти", хотя помню я 2004 год, когда на своём железном боулдере в дубках (не в элите правда) занял 3 место так что как написано кое у кого "Крылья, крылья.... главное ноги!" -- без них и на карбоне далеко не уедешь

А если слегка коснуться темы -- то моя следующая рама будет рэйсиннговой "скотт"-иной Но думаю это будет не скоро Может через год-два

Дык по каким же тогда параметрам устраивает, если не техническими характеристиками?
В таком случАе устроит любая неразвалившаяся рама правильной ростовки.

Звучит интругующе. Пробовал? Если напишешь пару слов на эту тему - прочтем с интересом.

!!! Именно !!! на старом веле ездил и марафон и фотогонку едет же ж, зараза, и не жалуется на грязь!



Спроси брата -- он расскажет больше меня

если к этому добавить еще "понравившегося цвета" и "общепризнанных производителей понтов" и получится ГЛАВНЫЙ критерий выбора...

_________________
В экстремальном отдыхе главное - вовремя заметить, когда заканчивается экстрим и начинается 3,14здец...

У, блин! Народ! Нельзя так. Я какраз собрался брать SCOTT Reflex 50 в том же ЦУМе, по рекомендации своего дяди мастера велоспорта, у которого дома два скота, шосейник и горный, каждый вел по 1000 зеленых.. а вы вот в мои стройные и светлые мысли вносите смятение...

Пусть он тебе порекомендует купить один из тех двух

_________________
Продам новую супертеплую женскую худи Burton Monarch

Так он наверное так и порекомендует только куска зелени у меня нету