Народ помогите розобратся

у меня есть прокат. вот люди взяли покататься привезли такое. говорят что упали на асфальте!!!
толи я дурак и не понимаю толи из меня пытаются сделать дурака? у кого какое мнение? реально ли так упасть? я знаю что не реально потому как не раз участвовал в гонках и попадал в аварию, но так чтоб посмешить вас и само утвердится что прав и была поймана преграда. Жду коментариев

Похоже кто-то въехал в бордюр или в колею на хорошей скорости. Рама видать не лучшего качества. Я на агрессоре как-то в Лесопарке в колею влетел (перпендикулярно) и при моих 105 кг погнулось только колесо (аж вилку затирала восьмерка), но рама осталась целёхонькой

_________________
Харьков - велостолица Украины!

Возможно, что Ваши клиенты Вам и не врут.
Верхняя труба не порвалась бы, как бумага, если б она была без дефектов, даже при лобовом ударе в стену - значит, был дефект сварного шва, или усталостная трещина, или ещё какая бяка. Держалось всё на соплях, а когда клиент даванул передний тормоз на приличной скорости - всё и случилось.
И - да: после такого бедолага наверняка упал на асфальт; надеюсь, он не сильно покалечился?

то есть то что на колесе восмерка такая что колесо не крутится не смущает, это проблема рамы, ухо вилки согнуто тоже не смущает?

А Вы таки думаете, что на ХТ полно телепатов? Вы где-то про эти дефекты писали? На Ваших мутноватых фото колесо выглядит вполне ровным.
Но если восьмёрка есть - то стена/дерево/автомобиль в деле присутствовали однозначно

А рама однозначно была с дефектом: думаю, если клиент подаст на Вас в суд и оплатит экспертизу, то в два счёта это докажет

Похоже на удар о препятствие на скорости. У меня подобная авария была много лет назад на стальном шоссере (в темноте наехал на трубу наземного водопровода). От удара согнулась рама (при этом вилка и колесо остались целыми). Наверняка здесь был аналогичный случай - не сумели въехать на бордюр или попали в яму (по сути не врут, просто немного не договаривают - действительно упали на асфальте). От удара подтвердилось слабое место сварного шва, а потом пошло разрушение по материалу (трубы, вероятно, не самого лучшего качества, либо при сварке перегрели).

_________________
NO FAT NO PARTY

я понял приношу свои извинения так вот человек не вредим даже царапинки нет вес 80кг говорит что упал на ровном асфальте. обот выгнут так что колесо не крутится ухо вилки согнуто, верхняя труба начала рваться с верхней точки со сварки (если кто то когда та работал с металом те знают что сварка это перегрев метала и естественно прослабление его). толщина труб 2мм

Бреше, як пес

Спасибо вам огромное так как я смотрю вы тот человек который работал со сваркой и знаете свойство метала

Еще раз внимательно посмотрел фотки - похоже, удар был такой силы, что лопнула конусная проставка в рулевой. Про какие дефекты рамы тут можно рассуждать...

_________________
NO FAT NO PARTY

Ну не рваться же, как бумага, по живому, после этого нормальная труба должна? В детстве, когда учился ездить на "Украине", въехал на ней в задний мост КрАЗ-а: рама в бублик, вилка, колесо - тоже. Но ничего, блин, не лопнуло. А тут?..

Можно вопрос такой вы в гонках когда ни буть участвовали видили как с места посадки шатуна вырывают (на брендавых рамах)

Сталь и алюминий ведут себя несколько по разному. Стальные рамы после таких аварий еще и ремонту подлежат Опять же, это рама базарного качества - возможно послужит объяснением любителям "новых за недорого". А при серьезных нагрузках и качественную раму порвать может.

_________________
NO FAT NO PARTY

Встречный вопрос: Вы велосипед напрокат выдавали для участия в гонках?

Как на мою скромную думку, если велосипед рассыпается под нетяжелым ездоком в "бытовых" условиях - то это не совсем хороший велосипед. А сварка, там, виновата, или механические свойства металла рамы - это претензии к производителю, а не к пользователю.
Правда, судя по описанным Вами повреждениям колеса, использование было не совсем "бытовое"

Ну - о гонках речь не идёт Там велосипед (да и здоровье ездока зачастую) - это просто расходник.

Вот и я о чем то что пользователи бывают идиоты ну что поделаеш. и вот еще такой факт в прошлом году на такую же раму садился ездок 140 кг после четырех часов катаний по кочкам привез велик как не в чем не бывал все целое и рабочее. поэтому я и сужу что этот велосипед использовали не в тех целях

А, что - морозится оплачивать убытки? Тут, к сожалению, форум вряд ли сможет помочь

вообщем принято такое решение что велик использовался не для покатания как написано в договоре либо пострадал в дтп

При обычной эксплуатации, такое невозможно! Возможно дефект, но удар был и неслабый.

_________________
Ветер-лучший попутчик!

он согласен гасить убыток а жена его кипешует так как работает администратором у меня и кричит что я знаю мужа и он не куда не влетел. а он в свою очередь не говорит ей правды и делает таким образом из нее дуру

Тогда предположу, что было ДТП, и человек просто не хочет пугать жену (пусть и постфактум)
Я б попробовал как-нибудь по-тихому порешать, наверное... Женщины - они такие женщины

СПАСИБО всем за помощь

Был неслабый удар. По паре мутных фото ничего сказать точно невозможно. Но
1. В ранней юности не один год откатал на орленке с лопнувшей верхней трубой. Ее регулярно мне подваривали, но скоро шов лопался, катал так. Да руль вибрировал, но как-то привык, даже без рук получалось ездить. Еще лет в 15 еще на нем рассекал, когда пушинкой уже совсем не был. Так что просто так... от трещины в раме вел в зюзю совсем неожиданно(!!!) на ровном асфальте не скрутился бы.
2. В 2009м влетел в машину на скорости 25-30км/час, кувыркался через капот и вел за мной следом. Рама выдержала, но возможно из-за того что лопнула корона вилки... попутно переднее колесо - восьмерка, погнулся один из рычагов Ви, треснул шлем, были синяки и ссадины хотя и очень удачно кувыркался. Последствия этого удара были во многом схожи. Это опять к тому, что "ровный асфальт и ничего не предвещало" явные сказки:

_________________
Реквием по “Свину Универсалу” (бывшему SCHWINN Mesa) - были 26-е колеса
с 2009 перешел на гибрид с 28-ми - “Универсальная Скотина” (на базе Scott Sportster Р4, 2008) и сейчас это уже не единственный вел.
"Свалка отчетов" (35 шт.)

йопт, лобове 100%!

Еще вариант: спрыгивал на ходу с высокого бардюра, приземлился на переднее колесо

_________________
Прошлые велы: Author Trophy 2005, крокодил на раме ХВЗ "Украина" 1988
Дневник моего нынешнего велосипеда Ardis Compass 2013
http://www.uabike.com/forum/viewtopic.php?f=9&t=14112

Еще вариант: пытался использовать вел для езды. (Это если исходить из того, что от спрыгивания с бордюра с рамой может случиться ТАКОЕ)

_________________
NO FAT NO PARTY

По логике, при спрыгивании с бордюра вектор нагрузки таков, что должно было пытаться оторвать нижнюю трубу, а не верхнюю

Ну если "бордюр" метр высотой, и колесо не выдёргивать...
http://www.youtube.com/watch?v=GsfNnGUmVjM
Но для вела это всё равно удар спереди.


или вел бумажный, или человек железный, или от нас что-то скрывают.

Прочтите про свойства "украиновских" сталей и современных алюминиевых сплавов (тут на 90% применён 6061). Ваше утверждение - очень дилетантское.

Так на кой же чорт всякое говно применять в велостроении?!..

совершенно реально так упасть! Колесо вообще может не погнутся!

6061 самый распространенный. И всё ок.

_________________
BerGaMont Beluga Nexus 8
Фикс - УКРАДЕН

К велосипедам не предъявляют требований выдерживания фронтального удара при серьёзном ДТП, прописанные нагрузки там весьма скромные. На раме велосипеда наверняка написано EN 14766. Это значит, что данная модель сертифицирована по стандарту Евросоюза как горный велосипед, то есть производитель гарантирует, что велосипед выдержит перечисленные в стандарте нагрузки. А для случая фронтального удара это - груз 22,5 кг, сброшенный на стоящую вертикально ("на дыбах") раму с высоты 360 мм. Это примерно соответствует фронтальному удару на 10 км/ч в случае, если колесо абсолютно жесткое. В реальности засчёт податливости колеса повреждения рамы начнутся при большей скорости (может, 15 км/ч), но это всё равно не большая скорость, которую легко достичь в любительской покатушке. Так что фронтальным ударом сломать современный велосипед довольно легко, для этого не надо быть гонщиком или экстремалом.

По поводу "говна" можно и поспорить. 6061 - убийца бытовых сталей, т.к. по прочности он им не сильно уступает, хорошо варится и обрабатывается. Заграницей многие вещи делают из этого сплава. Его большой минус - он более хрупкий, чем "бытовая" сталь. Поэтому и рамы сейчас больше лопаются, а не гнутся. Высоколегированные стали в дорогих шоссейниках тоже лопаются, кстати.
Тут выбор очень простой:
- дешёвая говнистая тяжеленная бытовая сталь, которую можно тысячу разу согнуть и подварить;
- лёгкий и дешёвый ширпотреб типа 6061, который всё ещё можно подварить, но уже нельзя разогнуть;
- дорогие, качественные и лёгкие материалы (высоколегированные сплавы либо углеволокно).

да тут видно що крупна лобовуха
забирай в них гроші
а незахочуть
подавай в суд

Да уж: а я-то думал, что у моего GT дропаут в прошлом году оторвался "в порядке исключения"
Хреново, если так. Получается, что безопасность ездока велостроителями ставится чуть ли не последнее место на шкале приоритетов?

Тут, кстати, рамаа даже не то, чтоб лопнула - её тупо порвало простым растяжением вдоль сварного шва!

Больше интересно, как человек при этом без царапинки остался. Я на относительно бюджетном новом прайде 2011 года вышел из-за руля так, что в коленом в полете разбил манетку. Лобовое с бетонным основанием лавочки (дождь, грязь, колея, временное слабоумие - без шансов затормозить или объехать). При этом рама и вилка выдержала, т.е. удар был слабее того, что на фото. Ноги ободрал и прихрамывал несколько дней потом.

Может он дал кому то прокатиться... а сам упал на ровном асфальте лишившись чувств от увиденного.

_________________
NO FAT NO PARTY

Либо летел таки не по асфальту, а по мягкой земле. И впилялся в какой-нибудь пенек, а не в бордюр.

З.Ы. повреждения - стопроцентная лобовуха, при падении набок как минимум нагрузка совсем совсем на другие места приходится.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Рама гавно однозначно.

Если бы упали на асфальте, рама была бы вся поцарапана.
А так это либо влетели в оградку, либо падали с очень высокого
бордюра и то и то на небольшой скорости, всей массой приложились
на рулевую.
Вообще в голове не укладывается почему на человеке ни царапины,
Хотя бы синяки на ногах должны остаться, об руль по любому приложился.

_________________
Gary Fisher Custom

Знаете, когда-то очень давно, во времена моей молодости "зажигал" на хвз-шном "Спорте" (для сегодняшнего поколения объясняю, это тот же "Турист" только с рулём-бараном и увеличенным количеством передач). А дороги в те времена были не лучше, а даже хуже сегодняшних... Ямки и ямы - обычное явление (технологии с засыпанием гранотсевом тогда не наблюдалось). После прошедшей в 11 вечера поливалки (надо отметить, что поливались эти "дороги" тогда регулярно) все эти выбоины в асфальте замечательно оказывались залиты водой, которая при тусклом свете ещё ртутных фонарей (где они работали ) омерзительно бликовала... Таким образом была единая серая пелена сквозь которую невозможно было даже при автомобильном (того времени) свете различить никакие углубления, дыры и ямы .
Так вот, неоднократно приходилось возвращаясь поздно с работы, встрявать в эти ямки, залитые водой . А теперь главное - результат встречи "Спорта" с ямкой - почти то же самое, что на фото , только рама не лопалась, ибо сталюка.
Ровнял, рихтовал, менял раму, снова то же самое...пока не забросил вел на полжизни

_________________

Истинный матрас, это когда учитывается мнение и возможности всех участников процесса.
Не матрас, это когда цель превыше всего (сколь бы сумасбродной она не была).

... 100% влупился, и никак не меньше чем 20-25км/ч было. А качество рамы - это вопрос стопятидесятый в данном случае...

Спокуха!

упал... на ровном месте... аж труба репнула...
однозначно - вьехал...а слабым местом всех векторов нагрузки оказалась верх.труба!посмотрите на его ладошки, если без царапин - за рулем его не было!

Судя по отмазкам перед женой - за рулём вполне могла быть любовница

тоже вариант!!!

ИМХО, это аварийная ситуация, в которой уже никто никому ничего не должен.
Вот если бы в условиях нормальной эксплуатации проблемы вылезли, тогда можно заслуженно поносить.

Велосипед явно после лобового столкновения, водитель кобылы брешет ТСу, как дышит.

оебать, это же прямой удар в ковш бульдозера со скорости 100-120 км,ч

(у моих клиентов такое было)

как они это делают я не знаю

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

срочно в рубрику зазор дня!

Железо фигня, главное что васа жив здоров и не буксует оплатить ему ведро зеленки

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

все просто учился катать дёрт / стрит и делать Front Flip чтобы удивить жену... рассказал ей она растрогалась слезы, сопли, ну дала ему разок за попытку, вот теперь и защищает его ТА-ДА приз мне. следствие вели знатоки всем спасибо.

которая въехала в лобовуху с камазом, за рулём которого была жена... но все такие молчат беспалева =))

а если серьёзно, я послезавтра везу свой STels с трещиной в рулевой трубе на замену рамы. Рама Mascotte Celeste (как в теме, но белокрасная). И мне теперь очковато как-то(((

насчет техпаспорта (или сто там к рамам прилагается) и гарантии не узнавала, теперь вот думаю как минимум надо требовать чек, чтобы если что, родные могли предъявить претензии производителю на оплату расходов по ритуальным услугам... или это я уже гоню?

На стартонах, кажется, это называлось "Конкорд"