Deore XT 9cк. --> 8cк?

В общем тема такая: Аваланч 1.0 2009 с вышеуказанным переклюком, с учётом текущих цен на кассеты есть идея воткнуть 8-скоростную(вроде как и цепи толще, хотя я понимаю что весь ресурс в самих "кольцах на пине"), но мастер говорит, что манетка не позволяет(самому переклюку вроде как всё равно), а мне казалось, что я где-то читал про подобный опыт. Буду рад отзывам.

у нас -35% на все шимано

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

катайся просто на 8ск цепях - это работает. А 9рик манетка с 8рик кассетой не работает. Да и вообще на 8рик нормальных кассет уже почти и нет, один чермет по сути

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

Фигня все то что пишут, лично пробовал на 7-ми ск. манетках с 8-ми ск. кассетой, первые 3-4 передачи нормально дальше цепляет соседние звезды прилично,в твоем случае будет наоборот, будет как бы не дотягиваться до следующей звезды. В общем мастер дело говорит. А переклюку пофиг, сам катаю на 8-ми ск. манетке с кассетой и на 9-ти ск slx.
P.S.
Но если катаешь не на всех звездах то в принципе будет нормально, можно настроить к примеру на первых 3-4 или по середине выбрать 3-4 и на них катать.

если я не ошибаюсь, малое расстояние между звездами 9 ск достигается уменьшенной шириной проставок между звездами. Отличия в толщине самих звезд между 7-8-9 ск минимальны. Так что если не против хреносозидательства, можно после смерти кассеты 9ск препарировать ее и поставить звезды 7ск+проставки 9ск+2 последние звезды 9ск (они обычно не изнашиваются). Получится очень бюджетно)

качественные касеты 7ск проскакивают на ОЛХ - снятые с немецких великов всякие Деор ЛХ, Аливио

П.С. Нашел подтверждение своих слов: толщина звезды 8ск Шимано - 1.8мм, 9ск - 1.78мм. Проставки 8ск - 3мм, 9 ск - 2.56мм.

Dalamar1987
Вот, храню у себя на всяк случай

Переклюк нормально работает на 7,8,9, манетки взаимозаменяемы на 7и8(ход тросика у них одинаковый), соответственно и расстояние между звездами 7и8 одинаково, а вот 9ск манетки имеют меньший ход троса и расстояние между звездами касеты на 9ск. соответственно меньше. Вывод-мастер прав, нормально не настроить.

_________________
Ветер-лучший попутчик!

Лично пробовал? Я да, и говорю с уверенностью это не так.
Может на каких то старых да.
Проверял на altus st-ef51
P.S.
(ход тросика у них одинаковый)
Как замерял?

Пробовал лично и говорю уверенно - взаимозаменяемы ))) http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=72762

Штангелем )) https://fotki.yandex.ru/users/mehanik-65/album/333075/

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Я ждал этой ссылки
Тут почитайте http://www.velobarnaul.ru/forum/index.p ... opic=10967 я тоже мерил штангелем и у меня разное расстояние вышло, в вашем альбоме я так и не увидел тех про которые писал st-ef51 (3x8), а сравнивал я их с Shimano ST-EF65 (3x8)
Так что вопрос спорный.

ребят, зачем вы приплели сюда взаимозаменяемость 7 и 8 скоростных манеток, если в теме идет речь о замене 9 на 8? Это абсолютно разные сравнения.

Как уже было написано выше - там разная ширина проставок между звёздами.


Соответственно, манетка на 9 будет создавать тягу троса недостаточную для чёткого переключения между звёздами на 8ск. кассете. Переключать будет, но коряво, цепь не всегда будет переключатся сразу, возможны "скачки" туда-обратно при езде на больших звёздах.

В общем нервы и дискомфорт, вызываемые такими переключениями обойдутся дороже, чем разница в стоимости между 8 и 9 ск кассетами.

Любитель поспорить? )) Вот тебе еще одно мнение веломеханика http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost3350519 ))))

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Проехали

Как-то раз при обслуживании старого велика столкнулся с такой ситуацией - кассета стояла на 9, а манетка - на 8. На обслуживание велосипед пригнали сразу после покупки, покупали бушным - т.е. хозяин всю историю велосипеда не знал. Индикатор на манетке не работал, поэтому сразу внимание на разницу манетки и кассеты не обратили. По итогу при отстройке переклюка от средней звезды кассеты (от 4й кажись отстраивал) большинство передач работали нормально, глюки появлялись на краях - на первых двух и последней передечах. Как будет работать манетка 9 и кассета 8 как в вашем случае - хз, но манетка 8 и кассета 9 работали достаточно терпимо, хотя далеко не идеал конечно.
Вообще правильную идею уже подсказали - переставьте проставки с девятириковой кассеты на восьмерик и будет вам счастье) Что касается цепей - восьмериковые цепи вполне нормально работают с девятериком. Проблемы возникают только если стоит передний переклюк с узкой рамкой - цепь может иногда подтирать рамку, в остальном всё гуд.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Уже много написали, добавлю: у меня стоит xt 750 на трансмиссии 3х8 - работает прекрасно, четко! Раньше в стоке стояла аливиа.

xt750 - это переклюк? А кассета?

Это задняя перекидка. Переключатель st-ef35 (8), кассета cs-hg51 (8)
Любой 9-риковый переключатель с 8-риковой кассетой работать не будет!

Vovan_G5 правильно пишет - современные кассеты на 8 - очень малоресурсные, и не настолько дешевы, чтоб даунгрейдиться на них. Работать то оно будет, но нечетко, и очень чуствительно к грязи. 9ки - еще более менее держат качество и ресурс.
На тему смешения 8ми 9ти компонент. Подобрать и переделать можно. Способов куда более одного. У самого стоит неплохо работающий микст из Кампы и Шимы - но задача была не экономить на новой кассете, а собрать из имеющегося в наличии зипа вел на заказ. Собранный вел настолько понравился мне самому, что на заказ ушла другая машина, которая заказчице понравилась больше, чем оставленная себе. Но специально возиться - не стоит овчинка выделки.

Конкретизируйте, пожалуйста, в километрах пробега - насколько дольше ходит девятириковая кассета? Про четкость и чувствительность к грязи тоже не понял - при чём тут количество звезд кассеты?

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Цифра пробега без привязки к конкретным условиям - достаточно бессмысленна. На горном, с его рваными нагрузками и пылью - трансмиссия служит в разы меньше, чем под тем же ездоком на шоссе. От рельефа,и аналогично и от веса и физической формы ездока, от его умения, от ухода, от качества смазки и от немалого числа других факторов.
Могу дать свои примерные результаты, для шоссеров и утилитарников, в основном асфальтового применения и легкие грунты.
Шоссер, дюра,10 - вторая кассета за 4 года
шоссер, Мираж, 9 - пятый год, 4я цепь, но тут он еще и как трейнер в семье, т.е. малые равномерные нагрузки и чистота.
Фитнесс, 8рики - первый год - смена трех кассет, но это был год большого катания, потом в среднем кассета в сезон.
Горный - 4я кассета 8ка, вторая девятка, после смены трансмиссии, но я на нем езжу весьма редко.
Чем ездок тяжелее, тем резче видна разница в качестве материала трансмиссии.
И четкость переключения зависит так же и от шага звезд. В 9ти риках стараются сделать его поровнее, тщательнее следят за профилем зубов, лучше материал. В мегаранжевых 8риках - наибольшая звезда намного больше предшествующей, как правило - штамповка. Переключение желательно делать заранее, внатяг оно срабатывает весьма погано. Если рассмотреть износ зубов типичного 8рика недавнего производства - задняя поверхность зуба частенько имеет наклеп, металл шестерен пластически деформируется.
В девятириках же, при несколько большей удельной нагрузке, такое наблюдается гораздо реже, износ - истиранием.

Чем более число звезд, тем точнее должны работать переклюки, меньше допустимые люфты и трение в рубашках/тросиках. Более узкие цепи - более гибкие на боковой изгиб. Перебросить ее чистую - легче. Когда всё это цепь и звезды друг другу соответствует - переключение, даже и изрядно запыленной и полусухой цепи четкое. А когда собирается микст - часто имеющиеся зазоры только только позволяют этому салату работать чистому, а немного грязи - и начинается тугое переключение, недосбросы и прочая гадость.
Если у Вас фрикционки и умение их переключать - всё это работать всяко будет, но стираться будет несколько быстрее. Насколько - зависит от конкретного случая.
По моему мнению менять немного более дорогую 9ку на немного более дешевую, но менее четко работающюю и менее ресурсную 8ку - не разумно. А по необходимости - лучше так ездить, чем вел на стенку.

Это у нас в Одессе в магазинах цены просто: 300 грн за 8ск. кассету и 890 самый минимум за 9. Ну это без маркетинговых исследований. Тут на туристе что-то около 400 с копейками+ доставка. Мастер тот самый говорит что вообще все кассеты уже не те, т.к. опыт у него >10 лет. Посоветуйте: Срам или Шимано, а может СанРєйс ? Почему-то хочется первое. В стоке срам и стоял.

У нас за паскудный черный восьмерик - 30 баксов, 9тирик, когда последний раз брал, шимовский, отдал чуть менее 100 баксов. Так он еще вполне живой.
То есть в Одессе 8 - в пол нашей, и 9 аналогично.
Срам и Санрейс - нет опыта, у нас в основном Шима, шима, и еще раз - шима. А нравится и рекомендую, если, коненчно, есть канал, Кампу. Мнение абсолютно субъективное.
И с механиком Вашим тоже согласен, плавное ухудшение нижних и средних сегментов велокомпонентов дело реальное. Закон Мерфи...