Рулевая колонка

Здраствуйте, собираю велосипед (гибрид) на новой раме Kellys Clif 70 (http://kellys.com.ua/catalog/bikes.html?yr=2014&n2=CLIFF+70).
Вилку хочу ставить эту - http://www.srsuntour-cycling.com/ru/bike/forks/NCX-E-4971.html
Подскажите пожалуйста, какую выбрать рулевую колонку? (интегрированну\неинтегрированную какие подшипники лучше и чем)

На сайте черным по белому написано рул. колонка KLS Expert integrated

Идеал это промподшипники, на велосипеде стакан меряете изнутри. Скорей всего 33.95мм это ваша, но по фото не очень понятно.
А вилка это самая дешевая. Получше ничего не желаете?

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22

Желаю, только получше стоит в два раза минимум, а эта хотя бы пруж-масло не очень тяжелая

Я бы не заморачивался при выборе рулевой колонки, да и пром. подшипники это не панацея. Берите самую дешевую из нормальных рулевых колонок (VP, Neco) и будет вам счастье. На такой колонке езжу 5 лет - никаких проблем. Тем более что за цену одной колонки на промах можно купить и поменять 4-5 простеньких рулевых - а ходит ли настолько больше рулевая на промах большой вопрос.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Именно так.

Подшипники в рулевой практически не изнашиваются, так что ставить какие-то особые нет никакого смысла.

Я знаю многих людей которые ездят на советских велосипедах еще 70-80х годов выпуска, и там до сих пор исправно служат рулевые подшипники установленные на заводе. Да и если что-то с ними случится - они стоят такие небольшие копейки и замена их так несложна что даже не стоит тратить время и деньги на "более долговечные".

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Да я и не хочу дорогую, я хочу узнать какая точно станет

Тогда замеряйте штангенциркулем диаметр посадочного места под чашку в раме. На сайте указано, что рулевая должна быть интегрированная, но мне кажется что полуинтегрированная тоже должна подойти - она и дешевле будет, и ремонтопригоднее. Если есть сомнения - можете ещё фотки посадочных мест выложить.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Интегрированная и полуинтегрированная две очень большие разницы. Замеряйте диаметр хоть линейкой, там очень большая разница размеров между разными типами, не ошибетесь. На этой странице http://www.hopetech.com/wp-content/uploads/2014/03/HOPEHEADSETS2011Web.pdf определяете точно тип, по измеренному диаметру.
Там на картинке есть одна непонятка. Если рулевая таки интгрированная, то есть подшипники с наружным диаметром 41мм просто вкладываються в раму (что очень похоже по описанию и картинке) после диаметра 41,1мм в раме может быть конусная фаска, центрирующая подшипник. На той Хоповской картинке этой фаски нет, в раму запресовывается вставка с этой фаской. Но в жизни я такого не встречал, фаска всегда была в раме. Также с интегрированной рулевой есть другой нюанс. Кольцо на шток вилки должно подходить к подшипнику, внутренний конус бывает 45 и 36 (если не ошибаюсь) градусов. На это тоже нужно обратить внимание.
Вот еще ссылка http://www.canecreek.com/resources/products/headsets/technical-specifications/headset-identification-and-specification-guide.pdf

Я когда покупаю подседел к старой раме, то всегда тащу в магазин саму раму потому что там есть много нюансов которые невозможно определить просто измерением. Почему бы и в данном случае не сделать то же самое?

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

в этой раме полуинтегрированая рулевая - 44.0 мм 1⅛" ZeroStack

Подскажите пожалуйста допускается ли в рулевой минимальный люфт?
Не могу точно отрегулировать. По проставочным кольцам видно, приблизительно 0,5мм.
Убираю люфт в ноль - при повороте руля до упора в право чуствуется легкое сопротивление (как будто где то трет)
Если оставляю минимальный - влево в право плавно без вопросов.
Перебирал рулевую. Прилагаю фото. Состояние нижнего подшипника аналогично верхнему.
Есть один нюанс, количество шариков в нижнем подшипнике не 35 а 34. Похоже что так и купил потому что разбирал аккуратно не терял.

Або кривий шток, або криво сидить нижній конус, або криво запресовані чашки, або проставки криві.
Підтягуй так, щоб працювало нормально.

люфт 0,05мм субъективно воспринимается как 0,5мм
люфт недопустим!



возможно, перекос резьбы на вилке или кривая торцовка трубы (рамы) рулевой
в результате получается типа такого (см. 1й кадр) viewtopic.php?f=31&t=299587&start=600#p1798213

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Має бути мінус 1 від максимальної кількості , коли підклинює , можна спробувати мінус 2 (механізм клинення через в різницю в діаметрах дорожок описував кіса ) .
Підклинювати може при попаданні грязі або металевих опилок під чашку (тоді видно збоку що вона не рівно сіла) . Можна поміряти паралельнісь чашок штангелем або двома довгими лінійками .

Зрозуміло, потрібно розбирати знову і дивитись уважно.

Дякую, потрібно поміряти, але візуально сидять рівно обидві.

Візуально сидять рівно обидві. Пробував заміряти відстань від верхньої до нижньої в різних місцях, рівно, але лінійка це не то...
А якщо спробувати в верхні чашці також зробити 34 ?


Забув ще про один нюанс написати.
на припіннятому колесі завжди пробую, так от, в такому положенні півоберт праворуч з 12 00 до 16 00 (орієнтовно по годиннику) вперше, відчувається супротив не сильний, якщо вдруге то крутиться легко.
Тепер якщо покрутити кермо в ліві стороні а поті знову праворуч знову те саме. То б то перший раз гірше всі наступні півоберти добре.

UPD:
Ситуация кардинально поменялась когда в нижний подшипник добавил недостающий 35ый шарик. Осталось доукомлектовать верхний подшипник.

До сотки підбрирай кульки. Інакше не має сенсу.

Хоча теоретично абсолютно пофіг скільки кульок якщо їх 3+. Це в ідеальному підшипнику.
Те, що після виверту руля, з'являєтья той супротив, каже, що чашки( чи конуси/проставки, що їх підпирають) стоять криво. При чому так як туди-сюди ситуація змінюється - це явно світдчить про погану посадку чашок. Тобто вони туди-сюди гуляють в посадці, що дорівнює поганій торцовці стакану.

Коли писав що ситуація змінилась мав на увазі що підклинювати перестало.
Якщо припустити що вони не щільно сидять чи погана торцовка то б нічого не змінилось. Якщо припустим заміряти штаншелем в різних місцях відстань від нижнього до верхнього краю?
Хоча потрібно б ще й паралельність виміряти.

Гадаю в ідеалі найти повний комплект нових кульок, нехай запасні будуть якщо погублю.

1 - штангель міряє 0.1, це дуже мало для підшипника.
2 - а що ти взагалі штангелем виміряєш? Відстань між верхніми кромками чашок? Так врехні кромки не є робочими поверхнями, відповідно точність їх обробки дорівнює +- дохера.


Наскільки я зрозумів, то при провертанні руля вправо( напрям не важливий) є супротив, який в процесі цього провертання зникає. АЛЕ при провертанні вліво має місце та ж сама ситуація, що поновлює проблему справа і навпаки. Це однозначна ознака або кривої посадки чашок( або посадки їх в кривий стакан, де вони гуляють), або роздобаного підшипнику( що включає в себе як криві кульки, так й непаралельні чи зношені робочі поверхні чашки чи конусів.

В кривий стакан чи чашки я не вірю. Звичайно я бачив такі, але жодного разу вони не призводили до проблем - пішипник під навантаженням, що на велі набагато менше за реальне, ставав якось та чітко працював. Тож я ставлю на зношений підшипник, що в випадку непрому є або чашки, або конуси, або кульки.

Так в тому то і справа що тільки при виверті вправо була проблема!

Досвід малий тому те що я бачу на конусах і чашках так це тільки те що вони не пощерблені та взагалі без видимих якихось недоліків. Шари так само...
Бог зна, але ж все ж таки, переставив одну кульку вниз і все нормально стало.

Где перекос резьбы?

_________________
Душевный кастом на крутом оборудовании!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Соображения экономии тормозов...

От везет, как утопленику, попутно выявился люфт в вилке...

lik33
Где именно?

Ноги люфтят в штанах. Вилка стоковая RST Omega TRL c монеткой локаута. Видать пи...ушистик подкрадывается башингам. Не хочу покупать сейчас вилку нормальную, да и не за что. Надо пробовать востановить.

lik33
Случайно не зажав передний тормоз и двигая велик вперёд назад пришёл к такому выводу?

Именно, только рукой взялся за штаны в раене пыльника, чувствуется как ходит, и звук есть если сильнее шатнуть туда сюда. Такого раньше небыло точно.

Похоже не по теме я это сюда написал.

lik33
Ну люфтец мелкий может быть, а в основном это от колодок в калипере, они же там не плотно сидят, а если вибряки то ещё больше люфт.

о колодках знаю что люфтят, я ж говорю что на днях вот морочился с рулевой не было. Буквально вот вечером сегодня заметил, если бы рукой не ухватился за вилку не понял бы откуза звук.
А кстати, с тем подклиниванием вообще что то непонятно мне. Чуть сильнее поджал, та же фигня вылезла что и раньше. Да и вообще если приподнять переднее колесо и руль пустить или влево или в право он свободно должен до конца повернуться? Как правильно определить пережал ли я рулевую.
Я не могу так просто,что бы до чего то не докопаться

Треба щоб не було люфту і кермо поверталося легко у всьому діапазоні . Люфт провіряють пальцями - зажати стоячу і рухому чашки і покачати ровер на гальмах. Грубо можна провірити - з висоти кількох сантиметрів відпустити кермо - щоб нічого не стукало при падінні .

и так и эдак. в стену слегка постучаться передним колесом, держась при этом за чашку.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

зрозуміло, спосіб нічим не відрізняється від звичайної україни

та не, и так порисовал уже стены нубиком

Да достатньо за виніс догори посмикати обхопивши пальцями пару чашка/кришка - люфт добре відчуватиметься.

такого щоб хлябало не було а от проставочні кільця коли зажимав гальма передні і шатав байк совались між собою але не сильно до міліметра, а зажимав так щоб при пошатуванні не совались взагалі. Можливо пережимав.

ситуация имела продолжение, что не делал ничего не помогало избавиться от люфта в рулевой без подклинивания. Уже теперь выяснилось что проблема была в самой рулевой. Выпресовал, поставил на промах и о щастье вот оно! Ни люфта ни подклинивания мягкий плавных ход руля. Вот даже так бывает, хотя нигде не находил информации что с виду не убитая рулевая может быть такой хренью при чем без видимых на то причин.

нда, 3,14здєц... Улибався, як то кажуть...

_________________
http://music.i.ua/player/3216/67536/