Вопрос по звездам и колодкам

tohin1986 · **Добавлено:** 14.05.2011 19:56

Здраствуйте. Имею для всех знающих веломаньяков два вопроса:
1. Купил на барике тормозные колодки Author (3-ех цветные) за 75 грн. четыре колодки. Добрался домой, установил колодки на вибрейки promax и погнал обкатывать. Работой доволен (как абс на машине) и заметил что если тормозить на большой скорости до полной остановки, то звучит грубоватый скрип с переднего колеса??? Вилка mozo эластомерка, может это она?
2. Система prowheel 28/38/48, звезды не разборные (сам знаю что Г...О). На задних звездах самая малая звезда на 14 зубьев. Интересует вот что, если поменять систему с большой звездой на 44 зуба и поставить касету с малой звездой на 11? Насколько поменяеться скорость при одинаковом педалировании (что такое каденс знаю)? Может кто сталкивался с таким?

P.S.Колодки обкатываю уже месяц по 15-20 км. в день.

Chemodan · **Добавлено:** 14.05.2011 20:22

ну так посчитай соотношение зубьев)) калькулятор вам в помощь)))

калямбус · **Добавлено:** 14.05.2011 22:28

2, изменится в 4/3 раза:))
1, смажь колодки :lol:

tohin1986 · **Добавлено:** 15.05.2011 11:08

Чемодан если бы я соображал как вычислить, то на форуме не писал.
Калямбус изменение в 4/3 раза ничего мне не говорит.
Если Вы (чемодан/калямбус) с таким не сталкивались, то ...

Fox_s · **Добавлено:** 15.05.2011 11:46

Дико извиняюсь, но что это за задние звезды, где самая маленькая на 16 ?

LEX · **Добавлено:** 15.05.2011 11:53

Совковый комплект. На современных китайских наборах самая меньшая 14. Изредка 13. А 16 это совок.

tohin1986 · **Добавлено:** 15.05.2011 12:56

пардон. Действительно 14, уже исправил. Спасибо что тыкнули.

Snick · **Добавлено:** 15.05.2011 13:27

tohin1986 писал(а):

... Насколько поменяеться скорость при одинаковом педалировании (что такое каденс знаю)? Может кто сталкивался с таким? ...

При одинаковом каденсе (если хватит здоровья), скорость увеличится в 1,165 раз. Т.е., если вкручивал на 48/14 с каденсом Х 38 км\ч, то на 44/11 с тем же каденсом Х будет скорость 38*1,165=44,27.
ЗЫ. ИМХО. Нет смысла ставить кассету с маленькой звездой меньше, чем 12 зубов.

Fox_s · **Добавлено:** 15.05.2011 13:37

Надеюсь автор в курсе что у него не кассета а трещетка (может я и ошибаюсь, но никогда не видел кассет с маленькой звездой на 14). Чтобы поменять кассету, надо будет менять заднюю втулку.

Chemodan · **Добавлено:** 15.05.2011 13:56

можно же трещетку поменять. при чем тут втулка то?

Fox_s · **Добавлено:** 15.05.2011 13:58

Трещеток не бывает с маленькой звездой меньше 14. Конструкция не позволяет. Если нало маленькую звезду меньшего размера, тогда только кассета. А это новая втулка.

Chemodan · **Добавлено:** 15.05.2011 14:35

по поводу звезд вот. http://www.bikecalc.com/speed_at_cadence

tohin1986 · **Добавлено:** 15.05.2011 14:48

Да я знаю что у меня не касета. Хочу назад поставить касету или трещетку, так чтоб большая звезда была побольше, а маленькая поменьше. И чтоб звезд было 7 (не хочу менять моноблоки). Думаю систему брать аливио, что думаете стоит??? Может посоветуете какую касету взять, тоже думаю аливию? Думаю поставить аливию в круговую, это максимум что могу выжать с кошелька, за деор даже не мечтаю это для моих финансов не реально.
Snick-у отдельное спасибо за короткий, четкий и разжеваный ответ.

Chemodan · **Добавлено:** 15.05.2011 14:52

мне хватает

Snick · **Добавлено:** 15.05.2011 15:46

tohin1986 писал(а):

... И чтоб звезд было 7 (не хочу менять моноблоки). ...

Если очень хочется, то можно и семизвёздую, но только не отказываться от перспективы перехода на восьмирики\девятирики и взять восьмириковую\девятириковую втулку. Проблема совместимости решается подкладыванием под кассету нужного числа спейсеров - прокладок разделителей звёзд в кассетах.

ЗЫ. Как показывает практика (не моя), при использовании восьмириковой цепи можно использовать восьмириковую кассету с семириковым моноблоком. Из использования выпадает одна из крайних звёзд. Какая? Выбирать вам в зависимости от ландшафта.
В худшем случае прийдётся увеличить толщину спейсеров в используемом диапазоне звёзд на 0,15 / 0,2 мм. (нарезать дополнительных прокладок из пивных банок), что удлиннит кассету на 0,2*6=1,2 мм.

ЗЗЫ. Вот ссылка на таблицу с параметрами кассет (толщИны звёзд и спейсеров).

Snick · **Добавлено:** 15.05.2011 15:49

Chemodan писал(а):

мне хватает

Это пока не сломается оська втулки где-нибудь в степи.

Fly · **Добавлено:** 15.05.2011 15:58

tohin1986 писал(а):

Работой доволен (как абс на машине) и заметил что если тормозить на большой скорости до полной остановки, то звучит грубоватый скрип с переднего колеса??? Вилка mozo эластомерка, может это она?

Колодки нагреваются, размягчаются и скрипят, это нормально.
Трещетки семириковые бывают 11-28, но трещетка имхо годиться для ситибайков при весе райдера до 60кг. Зачем менять систему? Поставь втулку+ семериковую кассету 12-32(Sram-730) и будет тебе счастье.
з.ы. возможно цепь придется докупить.

Chemodan · **Добавлено:** 15.05.2011 18:11

ну не знаю какая у вас там оська ломается. я эксплуатировал байк в гоночном кк режиме, и все целое. а переключается с таким же треском на подъемах как и гоночные деоры. может разве что вес у меня всего 65 кг. и по этому все выдерживает.

Fly · **Добавлено:** 15.05.2011 19:43

Chemodan Ось, как правило гнется. Из личного опыта: отъездил 3-4 месяца на дешевой оси под трещетку, трещетка начала описывать замысловатую восьмерку, после правки оси молотком откатал пару месяцев. Заменил ось на "хорошую", откатал пол года(75кг), но знакомец(95кг) - погнул ее за пол часа. Плюнул, катаю на кассете, третий год, - полет нормальный.
з.ы. знакомец еще немного набрал(за 100кг) давал прокатиться, все в порядке.

Chemodan · **Добавлено:** 15.05.2011 21:25

вроде речь шла об аливио. при чем тут оськи и трещетки? я сказал что мене аливио вполне устраивает, тем более за свою цену.

Fly · **Добавлено:** 15.05.2011 22:14

Chemodan писал(а):

мне хватает

В контексте "про трещетки" - несколько двусмысленно. Отсюда и недопонимание. :oops:

Heitaver · **Добавлено:** 26.05.2011 23:52

tohin1986 писал(а):

Здраствуйте. Имею для всех знающих веломаньяков два вопроса:
1. Купил на барике тормозные колодки Author (3-ех цветные) за 75 грн. четыре колодки. Добрался домой, установил колодки на вибрейки promax и погнал обкатывать. Работой доволен (как абс на машине) и заметил что если тормозить на большой скорости до полной остановки, то звучит грубоватый скрип с переднего колеса??? Вилка mozo эластомерка, может это она?
P.S.Колодки обкатываю уже месяц по 15-20 км. в день.

такие колодки идут с вкраплением алюминиевой пыли. при торможении и создается звук

anatoly-alex · **Добавлено:** 27.05.2011 09:40

Про скрип - не знаю, слишком много возможностей, от вдавившейся в колодку песчинки до какой либо тонкой грязи на тормозной поверхности ободов. Что делаю в аналогичном случае - начисто мою обод, протираю тряпочкой со спиртом, несколько раз с усилием продергиваю ту же чистую тряпочку со спиртом меж колодкой и ободом, даю высохнуть. Как правило мерзкий скрип уходит.
Про ось трещеточной втулки - когда весил 50 кило, не понимал проблемы, теперь, когда вешу 120 и пользую кассетную втулку - тож проблемы гнутияствола оси не имею, но вот когда 80 кг племянник за полчаса на фиг согнул ось в трещеточной втулке - сменив ось, добавил туда пару промов внешним диаметром 22мм. Не только его, меня спокойно держит. Тема разбиралась на Велопитере, откуда и было взято решение. Для продления жизни старых велов/велокомпонентов решение хорошее.

tohin1986 · **Добавлено:** 27.05.2011 09:46

Колодкии обод вытираю частенько, а скрип появляется при экстренном торможении. прокатился на звездах 44/14 и скажу что скорости нет вообще если сравнить мои 48/14.

Snick · **Добавлено:** 27.05.2011 10:32

tohin1986 писал(а):

... прокатился на звездах 44/14 и скажу что скорости нет вообще если сравнить мои 48/14.

Разница почти исчезнет на 44/13 и заметнео появится уже на 44/12.
ЗЫ. И долго получается держать по прямой 44/14 ?

tohin1986 · **Добавлено:** 27.05.2011 11:13

по ровному участку без ям и горок могу значительно долго, набрал скорость и кручю. На 48/14 конечно тяжело и там темп держать не могу, включаю ее с горки или когда обгоняю других веломаньяков.

Snick · **Добавлено:** 27.05.2011 15:54

tohin1986 писал(а):

по ровному участку без ям и горок могу значительно долго, набрал скорость и кручю. На 48/14 конечно тяжело и там темп держать не могу, включаю ее с горки или когда обгоняю других веломаньяков.

Тогда немного ИМХО. Звезда на 11 зубов Вам не нужна. Правильнее поиметь кассету с набором 12,13,14,15,17 и далее. Это не походный набор для грунта с грузом, а повседневный.

tohin1986 · **Добавлено:** 27.05.2011 19:57

Я понял что надо брать срам 32/12 (7 звёзд) это оптимальный выбор. Теперь интересует вопрос, 44/12 и 48/14 что лучше (скорость)?

Igor'Ok · **Добавлено:** 27.05.2011 20:29

44/12 быстрее, а вообще тебе 24 года, надо уметь дроби делить

tohin1986 · **Добавлено:** 27.05.2011 20:57

Я двоешник и универ закончил за бабло.
Igor'Ok подумай своей умной головешкой, если бы я делил
дроби вычислял алгорифмы и т.д. и т.п., то спрашивал бы я на форуме?!? Если так тяжело блеснуть умом, знанием и опытом за даром, то нех писать с упреками ума и возраста!!! :evil:

А то что мне надо я и сам знаю без всяких ....../////

За ответ спасибо, теперь знаю что стоит менять без потери скорости.

Snick · **Добавлено:** 27.05.2011 21:01

tohin1986 писал(а):

Я понял что надо брать срам 32/12 (7 звёзд) это оптимальный выбор.

12...32, Это уже походно грузовой.
В идеале (семерик) - 12,13,14,15,17,19,23 или 25. Но это при условии, что человек знает, что в системах, кроме звёзд 32\34 и 42\44 есть еще и 22\24
Мой восьмерик - 12,13,14,15,17,19,23,28. Причем звезда на 28 практически не используется (песок или "пациент мёртв"), а 23 очень редко.

Fly · **Добавлено:** 28.05.2011 14:34

tohin1986 писал(а):

прокатился на звездах 44/14 и скажу что скорости нет вообще если сравнить мои 48/14.

Ты систему поменял? Если поменял, то напиши на какую (кол-во зубов на каждой звезде). Если оставил 48-38-28, то PG 730 (12-14-16-18-21-26-32) - отличный вариант. На 48/12 сможешь с горочки катнуться 60км/ч, на 28/32 можно, довольно спокойно, забираться на горки. Если собираешся ехать в горы с многокилометровыми подъемами, то систему, имеет смысл ставить мтб-шную и кассету ставить с другим раскладом.
з.ы. Выбор 7-риков невелик, из доступных нашел три штуки Срам 730(12-32), Шимано cs hg-30(11-13-15-18-21-24-28) и cs hg-20(12-14-16-18-21-24-28), последняя кажеться не разборная.

tohin1986 · **Добавлено:** 28.05.2011 15:01

Систему и трещетку еще не поменял, систему прикуплю разборную (бюджетную) или не разборную но нормальную. Касету возьму какую нибудь из выше перечисленых. Хорошо когда есть нормальные люди которым не впадлу поделится своим опытом и дать совет.

P.S. Sram 730 нормально будет контактировать с shimano?
Это мне и втулку надо менять?

Fly · **Добавлено:** 28.05.2011 16:45

Кассеты срам нормально работают со всеми шиманячими системами, переклюками, манетками и цепями соответсвующего уровня. Да, втулку менять придется, бери 8/9 совместимую на случай дальнейшего апгрэйда. Придется докупить новую цепь 7-8ск., можно оставить старую, но если цепь прошла 2000км и более, то она скорей всего подрастянулась и будет изнашивать новую кассету. Про цепи читай http://agbike.spb.ru/technics/chain.html. Под кассету нужно будет установить проставку http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=39752.

tohin1986 · **Добавлено:** 28.05.2011 17:24

Новую цепь купил в своем колхозе за 35 гривников (сейчас пойду поменяю) так как старая растянута, а за 150 гриш покупать жаба давит. Не понимаю зачем люди покупают 8-ми, 9-ти или даже 10-ти звездные касеты? Мне 21 скорости с головой.

tohin1986 · **Добавлено:** 28.05.2011 18:48

поменял цепь и стало еще хуже, наверное пару звен лишних.

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.05.2011 19:27

tohin1986 писал(а):

поменял цепь и стало еще хуже, наверное пару звен лишних.

Ты что, новую цепь поставил на старые звезды?

tohin1986 · **Добавлено:** 28.05.2011 19:50

Igor V.S. писал(а):

tohin1986 писал(а):

поменял цепь и стало еще хуже, наверное пару звен лишних.

Ты что, новую цепь поставил на старые звезды?

АГА Что даже выкидывание пару звен не поможет? Завтра куплю каретку, а касету смогу купить только через две недели. Касета 130 грн., втулка $? и переспицивка ~45-50грн., а имею только сотню на каретку и 560 на фонарик 1200 люм. (мечта).

Heitaver · **Добавлено:** 28.05.2011 19:55

tohin1986 писал(а):

Систему и трещетку еще не поменял, систему прикуплю разборную (бюджетную) или не разборную но нормальную.

одно другому противоречит

Fly писал(а):

но если цепь прошла 2000км и более...

...то покапуешь новую цепь и кассету. Цепи способные пройти 2000 км и не убивать кассету это Shimano HG92, CN7701, campagnolo c9, каждая цепь стоит кучу денег. Из восьмириковых цепей. которая также идет на 6-7, это KMC Z92, но 2000 для нее предел, дальше идет износ кассеты, если на заморачиватся износосм то пройдет 5-7 тысяч, в зависимости как ездить.

tohin1986 писал(а):

поменял цепь и стало еще хуже, наверное пару звен лишних.

поменяй звезды! хуже потому что звезды изношены! будешь кататся так, убьешь новую цепь!

tohin1986 · **Добавлено:** 28.05.2011 22:32

Завтра поменяю трещетку (старая shimano осталась от предедущего вела) и отпишусь. Когда поменяю отпишусь, а как вообще узнать насколько сработаны звезды на касете или трещетке? Смотрел я на звезды и не увидел что она ужас как сработана. Цепь проскакивает на 38/14, на 48/14 не проскакивает. Со старой цепью ездил 38/14 и она иногда (изношена) проскакивала, а новая (удалено 5 звен) вообще пипец, ехать не возможно. Новая цепь установлена с такой же длиной как и старая.

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.05.2011 23:31

tohin1986 писал(а):

АГА Что даже выкидывание пару звен не поможет?

А с чего бы оно помогло? Проблема ведь в том, что шаг новой цепи не соответствует шагу изношенных звезд, и звенья цепи тупо не попадают на свои места. Будь их 114, 112 или вообще 10. Укорачивание цепи - это совершенно из другой оперы.
Если нужно ездить - верни старую цепь обратно, пока не будет возможность заменить все сразу - и звезды и цепь. Иначе убьешь цепь, а когда заменишь звездочки, убитая цепь убьет и их. И так по кругу до бесконечности.

Igor V.S. · **Добавлено:** 28.05.2011 23:48

tohin1986 писал(а):

Завтра поменяю трещетку (старая shimano осталась от предедущего вела) и отпишусь.

В смысле - одно старье поменять на другое старье? Бесполезная трата времени.

tohin1986 писал(а):

Когда поменяю отпишусь, а как вообще узнать насколько сработаны звезды на касете или трещетке?

http://agbike.spb.ru/technics/chain_change.html
http://agbike.spb.ru/technics/chain_bad.html
http://agbike.spb.ru/faq/chain.html

tohin1986 писал(а):

Смотрел я на звезды и не увидел что она ужас как сработана. Цепь проскакивает на 38/14, на 48/14 не проскакивает. Со старой цепью ездил 38/14 и она иногда (изношена) проскакивала, а новая (удалено 5 звен) вообще пипец, ехать не возможно. Новая цепь установлена с такой же длиной как и старая.

Так и должно быть. В процессе эксплуатации старая цепь "прирабатывает" звезды под себя. Поэтому новая цепь с изношенными звездами работать не будет.

tohin1986 · **Добавлено:** 29.05.2011 21:10

Сегодня поставил старую трещетку 6 звезд, а сработаную (7 звезд) снял и выкинул нах. Итог:
+ проблема с проскакиванием звезд ушла
+ передачи стали переключатся еще четче не смотря на, то что моноблок на семерик и цепь не слетает
- новая цепь стала работать издавая страные звуки типа недопереключения.
На некоторое время хватит, а потом нормальная касета и цепь подороже. Я доволен (пока доволен).

Fly · **Добавлено:** 29.05.2011 22:26

Если, проблема с проскакиванием ушла, значит не придеться сразу менять систему. Звуки недопереключения(затирания цепи по звездам трещетки) - это побочный эффект - 7-рик манетка + 6-рик трещетка + непонятно что за цепь. По поводу цепей поищи КМС, Z92 - хвалят, недорого и приличного качества. Пользую КМС Х-8, наравне с двумя цепями Срам(РС-48) и могу сказать, что по некоторым параметрам она лучше, хоть и дешевле.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 44 ]