Проскакивает новая цепь на новой кассете.

Здравствуйте. Поставил Цепь кмс х9 и кассета shimano cs gh50-9 11-30. На подъёмах или при старте проскакивает цепь на скоростях 2-4 ; 2-5; 2-6; 2-7. Длина цепи нормальная. Куда копать подскажите возможные варианты?

Возможно проскакивает на системе, а кажется что на кассете.

пружина заднего переключателя. Какой у вас стоит?

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Впереди Сантруп 3 ск. Отмотали уже тыщ 25. Сзади Deore 9 ск.

Bikemn
ну эта должна тянуть нормально, поиграйтесь винтом b-tension.

если уже не новая, то я бы переставил пружину в следующее отверстие.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Скорее всего, изношена или повреждена вторая звезда в системе.

_________________
NO FAT NO PARTY

может цепь не смазана?
и ролики на переключателе не мешало бы проверить

_________________
Gary Fisher Custom

Так она ж, вроде как, новая...

_________________
NO FAT NO PARTY

100% система.Внимательно осмотри передние звезды на предмет износа.

p.s .еще как вариант ,меньшее или большее кол-во зубьев на новой цепи ,в отличии от старой.Но думаю это маловероятно.

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

О чём речь тогда после такого пробега там пора менять звёзды, отсюда и проскоки.

Даже больше чем 25. Купил в 11 году. За сезон около 5000 км наматываю

Цепь смазана,но смазка густовата.
Вроде проскок ощущается сзади. Ролики на промах - есть люфт небольшой
Фото звёзд шатунов и натяжка цепи на ск 1-9
https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing

Судя по фото - передние звезды "всё". Зубья такие, что хоть дрова пили.

_________________
NO FAT NO PARTY

+1 за замену системы) 100% она.
И да, причиной является износ передних звезд, но проскакивает цепь при этом именно по кассете - это может запутать, если раньше не сталкивался, но именно так и происходит.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

це нова КМС, трохи видовжиться і перестане скакати.. В мене так само було.

_________________
Критикувати відверту брехню й маячню потрібно завжди й скрізь, хоча б для того, щоб твоє мовчання не зарахували як згоду.

1eonid
То что 2я ушатана, то понятно.
Непонятно как может проскакивать на кассете из за звезд системы?

Вообще о проскоках на системе слышал, но не видел. У меня бывает
периодически хлопает (похоже на проскок, но не он) но там стёрто всё,
кроме 1й на системе и 1-3,9 на кассете, уже из принципа докатываю.

Поменять 2ю звезду и катать дальше, она дешевая.
Можно пройти круглым напильником по тылам и еще 10к накатать,
15 мин. работы.

А за ролики вспомнил, у меня в прошлом году была така фигня, проскакивало
на всём новом, оказалось подклинил подшипник в нижнем ролике,
и периодически кидало переключатель .

_________________
Gary Fisher Custom

Так и есть - зубья на системе изношены !Меняй передние звезды.Если не поможет - продолжим разговор.

Если будешь куплять систему или звезды ,то только новые.НИ В КОЕМ СЛУЧАИ НЕ Б.У.Это лотерея ,даже если вид зубьев будет неплохой - не бери.Просто поверь на слово!

Если с деньгами туго - бери или систему провхил или сьемные звезды ,у которых аналогичный крепеж.

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

Проскоки именно на системе я видел один раз за 5 лет существования мастерской - это был ушатанный до невозможности Ардис и при попытке тронуться с места можно было до бесконечности крутить педали, но цепь при этом стояла на месте, а система проскальзывала под ней. Хотя зубья на звездах системы ещё присутствовали, но они вообще не могли зацепить цепь, чтобы хоть как-то сдвинуть с места.
Что касается "как может быть проскок на кассете из-за износа системы" - вижу это так. Шаг зубьев новых звезд соответствует шагу звеньев новой цепи. В процессе работы трансмиссии появляется износ, шаг этот меняется и постепенно доходим до ситуации, когда цепь под нагрузкой срывается с зубьев кассеты, что собственно и есть "проскок".
А теперь представим следующее - новая цепь и кассета с заложенным конструктивно шагом и убитая система с изношенными звездами. Тянет цепь именно звезда системы - соответственно она и задает шаг. Логично предположить, что цепь-то новая, с правильным шагом. Но! Наблюдал не раз, как новая цепь на изношенной системе не полностью садится на зубья по всей окружности - чем дальше от места захода цепи на звезду системы, тем хуже цепь ложится на зубья вплоть до того, что в некоторых местах цепь не проваливается полностью во впадины между зубьями, а остаётся практически на самой вершине зуба из-за несовпадения шага цепи и шага звезды системы. Таким образом, звезда системы пытается тянуть новую цепь своим измененным от стандарта шагом изношенных зубьев, что не совпадает с шагом зубов новой кассеты и вызывает проскок.
Возможно, объясняю криво, но в любом случае - проскок это несовпадение шага звеньев цепи с шагом зубьев звезд (за исключением случаев с заклинившими роликами либо самопроизвольными переключениями, что тоже встречается). Если не прав - поправьте, но другого объяснения не вижу.
Ну а практикой теория "проскок на кассете из-за износа системы" подтверждалась уже не один раз, вопрос только в правильности технического обоснования происходящего.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Скачет скорее всего именно на системе, изношена она сильно. Но можно и напильником "восстановить".

_________________
No gods, no masters

Ошибка в диагностике, хоть чем ее тяни с этой стороны, на той стороне новая цепь ложится на новые звезды. Может скакануть если остались заусенцы после производства, но такого практически не встречается (на хороших компонентах )))

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Але ж крок на ланцюгу від цього не змінюється і він співпадає з кроком на касеті. Ланцюгу-касеті взагалі глобально все-одно що там спереду відбувається - хоч за один пін тягни, хоч за два десятки.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Или убить окончательно:POLO:

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

fipati100 ты б лучше не советы по форуму раздавал а вопросы задавал. Как сделать то, как сделать это - оно б полезней было

_________________
No gods, no masters

Сложно, наверное, поменять звезды системы на велике с покрышками швальбе марафон (по 600-800 грн за штуку), новой кассетой и цепью - нужно, чтобы цепь растянулась и начала стачивать звёзды кассеты,
потом поменять систему и растянутой цепью продолжать её стачивать,
или поменять систему и цепь, чтобы сточенными звёздами кассеты растягивать новую цепь и стачивать новую систему.
смотрится, конечно, как "диванная" аналитика, если Я неправ, поправьте (я всего 3 к км откатал и 3 цепи поменял по кругу, велик продал вместе с цепями, подробно объяснив покупателю, зачем нужно это "по кругу"; у меня даже специально обученный гвоздик есть, чтобы длину цепей сравнивать!)

Мой тебе совет- следуй своему совету

Ну может у человека с деньгами пока туго.А вообще да -если проскакивает,то нужно прекратить ездить на велосипеде,до тех пор ,пока не поменяешь звезды.

Кстати ,я сегодня как раз поднимал эту тему.У меня ситуация была аналогичная.
Ссылка:
viewtopic.php?f=31&t=221903&start=5310(2 мой пост про звезды)

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

Никаких ошибок диагностики - подтверждалось не единожды, на самых разных велосипедах и конфигах трансмиссии. Вопрос уже не в том бывает так или нет, вопрос в физике процесса. Когда поставил новую цепь и кассету к старой системе и сразу пошли проскоки, потом поменял систему на новую и проскоки прекратились - какие ещё могут быть причины проскоков на кассете, кроме износа звезд системы? Или когда при езде на одной звезде системы проскоки на кассете есть, а при переключении на другую - проскоки пропадают? Буквально на прошлой неделе с такой проблемой сталкивался - человек поменял трещетку и цепь, при езде на средней звезде системы идут дикие проскоки по трещетке, на большой и маленькой звездах проскоков нет. Какие будут идеи?


Логично, согласен, но другого объяснения взаимосвязи между износом звезд системы с проскоками новой цепи на новой кассете придумать не смог. Факт существования такой взаимосвязи проверен не единожды, но теоретической базы не хватает. Было бы замечательно, если бы кто-то знающий почему так происходит расписал бы ответ на задачу.

З.Ы. мне сегодня привезли основательно уставший от жизни Ардис, там уже проскоки нехилые, меняем трещетку и цепь. Система пока остаётся старая - в зависимости от того будут ли проскоки с новой цепью и трещеткой. Попробую сделать подробные фото/видео что есть сейчас и что получится в результате и выложить для обсуждения - в виде новой темы скорее всего. Интересно было бы разобраться в причинах.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

А с чего делается вывод что проскакивает именно на кассете а не на таки системе? Ощущается это одинаково, в момент нажатия на педаль смотреть на систему проблематично. Метку надо поставить на цепи и звезде тогда будет чётко видно

_________________
No gods, no masters

Элементарно ж.
Новая цепь скачет по изношеной звезде, в данном случае на системе. Т.е. проскакивает на изношеной звезде системы.

_________________
ВЕЛОСИПЕД – это инерционная система, работающая в области резонанса с одномоментной потерей и восстановлением равновесия, что обеспечивает её высокий КПД.

Майже як зі зливом кількох крапель гальмівної рідини при недорозведенні поршнів в каліпері. Факт є, теоретичної бази під нього нема
Я все-одно за проскоки на системі. Дуже сумніваюсь, що середньостатистичний каталець ногами зможе відрізнити проскок на касеті від проскоку на системі.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Ну например сухая цепь, палочка или трава между звёздочками кассеты,
туго вращающиеся ролики переключателя, погнутый/обломаный зуб на кассете,
расстёгнутый замок или недопресованное звено цепи, заводской брак.
Достаточно?

Я разбирался с причиной хлопков в системе. Похоже на проскок, но только по звуку.
При этом нет такого рывка как при проскоке на кассете.

Зубья системы (часть) имеют разную высоту, думаю (практически уверен) и износ у
них разный. Получается когда самый мелкий зуб входит в зацепление (на самом деле
до цепи он не достаёт), цепь тянут высокие зубья. Приблизительно после прохода
маленького зуба горизонта, он всё таки цепляется за цепь и происходит хлопок.
Наблюдается это только на довольно высокой нагрузке.

_________________
Gary Fisher Custom

Трифан Кабачок Этой швальбе уже три года брал за 1100 обе и ни одного прокола [

Всем Спасибо за участие. Грешил сначала на то, что кассета шоссейная SORA 11-30 - взял по дешёвке, но всё таки поменял систему на такую же Suntrour (сантруп)) ) - стоит как одна звезда шимано. Проехал около сотни ни одного проскока.

У меня цепь на системе скакала. Два дня не мог понять в чем дело, пока не понял, что цепь в трех местах порвана

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Как же ж ты так умудрился цепь порвать ?

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

Ну вот зачем вырываете из контекста? Конкретно же указал суть данного вопроса - проскок исчезает после замены передней звезды либо при использовании другой звезды системы. Кстати, глюки заднего переключателя тоже дают симптомы сложно отличимые от проскока - так что список можно продолжать до бесконечности.


Не всегда. Не один раз проверяли и высматривали, хотя бы в варианте "второй велосипедист едет за велосипедом с проблемной трансмиссией" - четко виден проскок на кассете, который исчезает после установки новой системы либо при переключении на менее изношенную звезду системы.

Ногами - вряд ли. При наблюдении со стороны вполне можно этот момент высмотреть. Что собственно и делалось неоднократно

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

проскок на системе частенько понижает передачу)) как один из критериев контроля)

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Чего ?Как это?Обьясни ,а то до меня не доперло.

_________________
Нельзя иметь быстрее чем положено, и нельзя иметь быстрее, без собственных усилий.

Не всегда) По-моему писал выше про ашан, на котором невозможно было тронуться с места, поскольку средняя звезда системы вообще не цепляла цепь. Так вот, стоял на одном месте и крутил по приколу вхолостую педали с каденсом под 80 - цепь на средней звезде так и осталась и никуда не свалилась

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

эталон чейнлайна попался

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

... интересно, а ТС уже заменил звезду?

_________________
NO FAT NO PARTY

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

Собираю велосипед переключатель ,манетка 3*9 б.у . Система,цепь КМС Х9,кассета новые. На стойке при переключении передач происходит скакание цепи и хлопок .Когда переключился всё нормально работает. Предполагаю цепь должна приработаться или переключатель " шалит" Подскажите если кто знает.

Нічого нікуди "прирабатываться" не має.
Для початку люфти перемикача, натяжіння троса.

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Добрый день. Такой вопрос летом 2020 года купил цепь КМС 131 поездил до ноября 2020 года возобновил сезон в марте 2021 года ездил спереди 48-38-28 сзади втулка наборная Турист 28/24/20/18/14 использую 48/24 48/20 38/24 для тягунов и крутых горок для разминки 38/18. За зиму сделал колесо на трещётке 6-к 28/24/21/18/16/14 вместо шариков на насыпи и подшипников в обойме установил промышленные в задней втулке. Вчера поездил на колесе с трещёткой на 48/21 и 48/24 и 48/18 цепь стала сильно проскакивать- если асфальт совсем новый и гладкий то ещё ничего при мелких выбоинах и большей зернистости малейшей нагрузки цепь сильно проскакивает. Вечером установил опять колесо на наборном 5-ке сегодня проехался отлично. Почему так происходит? Новая цепь при замере штангельциркулем была 119 мм вчера измерил после пробега 119,5 мм.

Цепи у меня рвались много раз, в результате чего травмы, но самое херовое-это отказ барабана на полной мощьности-это страшно

_________________
велик = удлинитель для тела

скажите если поставить новую каретку и шатуны но оставить старую цепь будет работать так как новая цепь на старой кассете проскакивает,,??или я убью звезды шатунов?

_________________
Жизнь — как езда на велосипеде, если тебе тяжело — значит ты на подъёме!

Старая цепь на новых передних звёздах шатунов может проскакивать. Лучше установить новую цепь.

Старая цепь не будет проскакивать (конечно, если не убита в хлам), но начнет интенсивно "жрать" новые звезды (нагрузка будет на первые ближайшие зубъя между звездами). Совсем недавно выскочил эффект проскальзывания на кассете при замене цепи. Срэмовская заменена на Шимано, износ Срэм был небольшой, в пределах нормы (сама по себе цепь не айс, поменяли). Вопрос в доводке переключателя, был слишком малый охват звезды кассеты. Несколько оборотов регулировочного винта (упор для переключателя, регулирует угол, или в петух упирается, или в самой системе, верхний шарнир) проблему решили

Что за прикол? Поставил: новую цепь, кассету, систему, ролики. Всё как до этого было. Цепь по размеру старой. И начались проскоки. В начале иногда, а сейчас часто. Система 3х8. B-TENSION не регулируется. По крайне мере я не вижу, чтобы ролик направляющий двигался. В этом проблема? Или тросик старый? А может шатуны не до конца стали на каретку? Я их выпиливал и сбивал. Слегка квадрат черканул.

_________________
31 октября 2008 г.
Сатоши Накамото - неизвестный гений.

Иногда заводская смазка на новой цепи такая тугая, что не сразу выдавливается из зазоров, отчего цепь первое время короче, чем положено новой. Ее шаг меньше 12,7 мм.
Со временем пройдет. Разумеется, если мы называем проскоками одно и то же: цепь поднимается к вершинам зубьев и время от времени пробегает над ними вместо того, чтобы зацепляться.

Да, пробегает и как следствие небольшой удар происходит. Спасибо за инфу.

_________________
31 октября 2008 г.
Сатоши Накамото - неизвестный гений.

спс

_________________
Жизнь — как езда на велосипеде, если тебе тяжело — значит ты на подъёме!

Тоже столкнулся. Заменил растянутую цепь на новую. И привет. На восьмерикЕ с 4 по 8 звезду вообще ехать не возможно. Визуально зубы на кассете и на системе еще живые.

_________________
Накат есть - дорог нет!!!

Я так уже 200 км проехал. Но в моём случае ехать можно. Терпимые проскоки.

_________________
31 октября 2008 г.
Сатоши Накамото - неизвестный гений.