Как и чем клеить "жирные" камеры?

В своих великах использую широкие покрышки, обычно 2.1" - 2.3" Подбираю к ним соответствующие камеры, и всё как бы хорошо, до момента прокола. Выяснилось, что клееные камеры ходят не долго из за усиленного износа в районе латки.
Большие латки сильно деформируют камеру и она протирается, разрывается в этом месте, маленькие чаще всего отклеиваются.
Накачав клееную камеру вижу, что латка фактически не растягивается вместе с камерой.
Откройте секрет, как правильно клеить и где взять правильные латки? Дело в том, что в магазинах либо обычный китай, либо просроченная "фирма".
Поиск по форуму ответов не дал, про клей и обычные колёса написано много, но вопросом эластичности латок походу никто не задавался, потому жду ваших советов.

Видимо, лучшая латка - герметик.
Но я давно зарекся клеить камеры сам, лучше иметь запасную, а пробитую везти на шиномонтажку, там латки такие что проблем не имел никогда.

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Cамая эластичная латка, которую я юзал - самоклейка ParkTool GP-2. Тонкая резинка, которая почти не стягивает камеру.
Но дорого.

Несамоклейки стягивают камеры почти все. Очень тонкие проколы "иголками" можно попробовать клеить на слегка накачаной камере, часто бывает так, что дырка ещё не открывается при небольшом растяжении камеры, и можно наложить латку.
Что касается прочности латки - решает качество латки, клей, материал камеры и качество подготовки поверхности.
Ну и степень растяжения камеры в шине. Чем меньше камера растягивается, тем меньше нагрузка на латку на сдвиг шва. Сейчас производители "любят" маркировать камеры с реальным минимумом 1,5-1,6 как 1,75-2,2
Для жирных шин, возможно, имеет смысл поискать камеры для даунхилла или даже для фэта. Если на камерах для толстобайков производители так же мухлюют с маркировкой, то для 2,3 это будет то что надо Главное чтобы внутри шины камера расправлялась без складок и заломов (потом при извлечении камеры их будет видно).

ЗЫ Залил герметик и почти забыл про проколы
Я думал, в ваших якорцовых степях все уже давно с ним ездят

vintik
плохо искал. была тема про латки, клея и т.д.

Хорошо но дорого это маленькие рем. наборы .
Цена качество это RED SUN. они бывают разных размеров.
главное чтоб свежая была.
Очень хорошо но геморно это вулканизация.

А кто мешает наклеить латку на накаченную камеру?

_________________
Gary Fisher Custom

Спасибо, так и есть! Приятно пообщаться с человеком "в теме".
Естественно все камеры заправлены герметиком Slime, в том числе и запасная. Но как Вы правильно заметили производители камер жульничают с размером, а купить даунхил на 20" и на 28" не представляется возможным.
Якорец и акация не страшны, так как покрышки с антипроколом и герметик, проблема с просеканием камеры о обод, при наезде на препятствие и мусорниками вокруг мест культурного отдыха.
Велики электрические и потому тяжелые, едут быстрее и часто просто не успеваешь среагировать как наезжаешь на камень или попадаешь в яму. В результате порез аккуратно 5мм, а герметик реально держит 3мм, из за того, что камера растягивается он дрищет, но не затыкает.
Возить с собой несколько камер с герметиком - не вариант, и так инструмента чемодан, да ещё разбирать их тяжелее, вот и ищу варианты качественного ремонта.
Спасибо за наводку про самоклейку, попробую найти такую!

KubikV
Спасибо, я нашел тему про латки и клеи, но там в основном про обычные размеры колёс, где камера по ширине равна покрышке. В моём случае камера меньше покрышки, хотя и соответствует размеру.
Заклеить накачанную не представляется возможным, так как из неё дрищет герметик. Возможно есть какой то секрет, его и пытаюсь узнать!

Понятно, что примерить на колесо камеру толстобайка вам никто не даст.
Поэтому берём рулетку или лучше швейный сантиметр, и измеряем внутреннюю "ширину" шины по внутренней поверхности. К этому значению прибавляем внутреннюю ширину обода и делим пополам. Если ширина сложеной камеры равна полученному значению - отлично, если меньше - растянется (и чем меньше тем сильнее растянется), если больше - есть риск получить складки.

Вообще-то герметики обычно мешают заклеить и ненакачаную камеру, "портят" поверхность. Такова жизнь

Пробой "от прыжка", который Вы описали - это "змеиный укус", лечится превентивно, давлением. Или бескамеркой.
От протирания об обод - чистота внутри и правильной ширины флиппер, лучше даже чуть шире чем надо. И обязательно - равномерно уложеный, а не как пьяная змея. Можно капнуть под флиппер резинового клея, чтоб не съезжал. Флиппер не должен быть армированый, у армированых флиперов бывают острые края, которые могут резать камеру (у меня так было).
Если флиппер старый и его уже "повело", его можно окунуть в кипяток, восстановит форму, но станет немного короче (не страшно, растянется).

Ещё одна причина протирания камеры об обод - прокручивание шины на ободе при торможении. Бывает в мокрую погоду, если шину ставили с мылом - мыло размокает и превращается в смазку. Ниппель отрывается по этой же причине.

Какова у вас внутренняя ширина ободьев (обозначена буквой B)?





И какой ширины ваша резина, если измерить самому, причем не по шипам, а по телу покрышки?

Недавно на глаза попалась такая штука на Али https://hz.ru.aliexpress.com/item/2019/ ... 2e0efOrEZC
И закралась мысль попробовать в качестве быстролаток Или может кто уже проверял?

Uda4nik
Спасибо, попробую начать всё таки с латок Park Tool, нашел в пилигриме по 68грн за 6 шт, по моему вполне адекватная цена!
С флипером всё в порядке, он новый. Давлением уйти от прокусов не удается. На обычном веле давишь на педали и вес распределён между кареткой и седлом. На электро в основном сидишь, педали для красоты, потому каждая лишняя атмосфера больно долбит в зад.
Частично решил эту проблему шириной обода и покрышки. Чем шире обод и шина, тем больше места для деформации, и реже происходит пробой.
andr обод внутри 24мм, Велопокрышка Schwalbe Jumpin´ Jack 20x2.25 тело около 50мм, с шипами 57мм.
Вчера катался по картеру, наехал задним колесом на кирпич, минус ещё одна камера

Так привставать надо! Тем более что ноги не уставшие

Сырая резина, отлично клеится сама к себе и посредственно на поверхности, особенно не обезжиреные.
Если пробовать что-то в роли эрзац-самоклеек, то я бы попробовал 3M Microfoam. Но у нас не найти в продаже, да и в интернете цены конские.
По структуре ещё подошел бы толстый "монтажный" двухсторонний скотч с мягкой прослойкой, с наклееной с одной стороны тонкой резиной (например от резиновой перчатки). Многие самоклейки так же устроены: клей-пена-воздухонепроницаемая плёнка.

Бээмиксерные камеры есть бОльших размеров.
У меня на широких никогда камера непротиралась, хотя латок бывало очень много. Последнее время латок вообще не покупаю, режу из старых камер. Клей "Формула 1" - клеит очень хорошо.

_________________
No gods, no masters

Подкупило, что держит давление до 5 бар, диапазон температур -60+260. Даже если сделать "китайскую скидку" - всё равно неплохо. Толщина 0,5 мм тоже хорошо

я по староверски клею называтся на сырую. Обычным моментом или 88, а латка из старой камеры. Главное соприкасаемые поверхности зачистить хорошо. По сути не дожиадясь пока все высохнет за 15 минут наклеил и быстро все собрал. Предварительно мочалкой протираю покрышку изутри мыльным раствором чтобы камера на свое место стала и растянулась о покрыху с меншим трением. По сути окончателный прихват латки происходит уже на растянутой накаченной покрышке, давление изнутри само прижимает латку в рабочем растянутом состоянии.

godspeed В теории они есть, на практике я использую schwalbe AV07 она подходит для этих покрышек. В теории существует schwalbe AV07D но цена и доступность оставляет желать лучшего.
Пока катался по городу проблем не было, но когда едешь по грунту и гравию 50км - китайские латки отрываются.tulip12
Этот скотч не эластичный, он сразу поплывёт от растяжения камеры и набравшись герметика отлипнет.

Недостаток, конечно. Но латки red sun коричнево-чёрные тоже не растягиваются, а держатся с родным клеем отлично

Кстати, а там обычно как - клеят клеем или вулканизируют с нагревом?

А клей? Однажды я купил некий полиуретановый который просто не лип к оранжевой резине латки. Она отклеивалась с девственно чистой поверхностью вообще без следов клея. При этом заплатка вырезанная из камеры клеилась без проблем. С тех пор для готовых латок только классический резиновый в жёлто-зелёном тюбике, или вот третий год на полихлоропреновом "формула 1".
Даунхильные камеры от кенды - однажды насчитал 38 латок. Приземлялся на ступеньки и грани, змеиные укусы были часто. При этом и давление держали и каких-либо проблем не было.

_________________
No gods, no masters

Кто занимается шитьём покрышек у них есть вулканизатор.
Вообще автомобильный шиномантаж не вариант, у них латки
дорогие и толстые для велосипедной камеры, если нормальные
шиномантажники, а если рукожопые, то они и как достать
камеру, не порвав её, не знают.

_________________
Gary Fisher Custom

Uda4nik Спасибо ещё раз за подсказку, ремкомплект получил, он реально микроскопический, но клеит отлично!

С собой всегда Велоаптечка SuperB TB-1120 и маленькая емкость (от спрея назол разобрал удалил трубочку) с бензином калоша .
Место прокола зачистил обезжирил латка SuperB , не натягивая камеру прижать латку на минуту.

Как правило колесо больше не спускает.
Или как вариант этот ремкомплект тоже не плохо , но только дома.

Хорошо, что Вы подняли тему, у меня под рукой оказались две камеры с разными латками. Одинаково их перекачал.
Ближе Парк тул, дальше Ред сан.

Выглядит как я и говорил - клей к латке не липнет. К камере приклеился а поверхность латки гладкая без следов клея и отлепливается легче чем скотч, так? Клей.
Нормально приклеенную латку трудно отодрать не порвав.
Для сравнения можно попробовать тем же клеем приклеить заплатку вырезанную из камеры. Зашкуриви все дела поклассическим рецептам. Предполагаю что будет держаться гораздо лучше чем оранжевая латка.

_________________
No gods, no masters

Всё правильно. Чтоб сделать дешевле, китайцы положили меньше чего то в клей, меньше чего то в латку, и в результате такая картина.
Мало того, они научились делать камеры из вторичного пластика. К ней вобще ничего не липнет, только самоклейка для матрасов.
У меня когда то был свой шиномонтаж - не благодарное дело.
Из материалов самым лучшим был Tip-Top немецкий (или условно немецкий). Через пару часов латки вростали в камеру, и оторвать можно было только с куском камеры.

Ну.. У меня два листа латок Редсан уже несколько лет никак не закончаться. Я их всю жизнь клеил классическим резиновым

"из натурального каучука" все дела. Без проблем.
А потом как-то такого не нашлось и купил некий полиуретановый. То-есть те же латки, те же камеры но этот к оранжевому слою латки не лип ни в какую. На камере слой клея остаётся, а латка отклеивается без следов адгезии - снимается просто. Вот как на фото.
С тех пор либо классика, либо в последнее время перешёл на такой

Этот более ядрёный, очень липкий, липнет даже к металлу - можно при желании вклеить сосок. Эластичный и сохнет быстрее. Намазал, чуть подсушил, прилепил и не оторвёшь.

_________________
No gods, no masters

Вот спрашивается - что мешает остальным бракод... простите, латкоделам делать самоклейки из похожего материала? Клей ведь научились делать даже китайцы (не все).
Есть зефалевский набор - практически линолеум, латка пальцами не растягивается совсем.
Более-менее эластичными были китайские самоклейки с дилэкстрима, шестигранные (и довольно дорогие), но до парктула им далеко. Клеили кстати отлично, но там они кажется пропали, а на али я таких не встречал.
А бьіли ещё DUUTI с али - хорошо что я их никуда не использовал. Потому что через год клей на них высох и превратился в тонкую твёрдую плёнку, которая крошилась при сгибании (латки были в пакетике). На али они и сейчас продаются.

Нашел в одном киевском интернет-магазине камеры 26*2,4. Куплю, по идее в моих шинах на 2,2 должны практически не растягиваться.