Жёсткая вилка - посторонние звуки

В конце декабря 2019 года в Велопланете мной был приобретен велосипед Marin Nicasio plus. Велосипед мне очень нравится, однако с недавних пор я начал обращать внимание на некоторые посторонние шумы из области вилки.

По гарантии на днях отвёз магазин в мастерскую Велопланеты, рулевая была перебрана, однако на следующий день я опять услышал досаждающие звуки. Видео приложу ниже.

Сразу оговорюсь, что определенный опыт в подобной ситуации у меня есть, когда на другом велосипеде, Pride Rocx 8.2., подобным образом цокающая вилка оказалась банальным заводским браком, и спустя время была заменена на аналогичную из новой партии. - ИМЕННО поэтому при общении с механиком магазина мной был сделан акцент на возможности аналогичного брака вилки и у Nicasio.

Собственно, до очередного общения с сотрудниками магазина и записью на тех осмотр (при очень занятом графике веломагазинов в начале сезона!) меня мучает любопытство + некая печаль - что же не так с вилкой. - То ли это всё-таки брак, а механик его недосмотрел, то ли дело может быть в другом. Само место крепления выноса к рулю я сам дома уже раскрутил и продул - дело не в этом.

Собственно, вот видео звуков с Marin Nicasio plus, под ним для сравнения добавлю подобное мной записанное видео с похожей ситуацией на Pride Rocx 8.2. Понятно, что мне прямая дорога в магазин по гарантии, и туда я первым делом поеду, однако хотелось бы узнать чужое мнение, может ли что-то издавать подобные звуки, помимо места стыковки штока и короны.

p.s. казалось, что переборка рулевой может порешать эти цокания, потому как изначально при первой сборке подшипники рулевой были вроде как посажены без смазки.

Marin Nicasio plus:

https://youtu.be/YSdk3gjVFlo

Pride Rocx 8.2 (2018):

https://youtu.be/dlanxGQIYvo

_________________

Телепатов нет. Но объективно клацать там только подшипники могут ибо вилка стальная вареная, пресованого штока там нет, как в прайде.
С другой стороны если в подшипнике чего-то не так, то он клацать должен и при провороте.
А может там вообще рулевая не затянута - вот и клацает где-то.
А может вынос или руль хрустят.
А может колесо.
Невозможно так ничего насоветовать. Если сам не можешь определить, то шагай в сервис, тут, повторюсь, телепатов нет.

Завтра буду пытаться записаться на как можно раньше на сервис, потому как очереди там сейчас чуть ли ни на 10 дней вперёд.

Благодарю за отзыв.

_________________

Там, кажется, интегрированная рулевая. Подшипники в ней (особенно нижний) прекрасно могут ерзать по посадочным местам, если на заводе немного перестарались с допусками, хоть и все правильно затянуто. На вашем месте я бы разобрал рулевую, протер посадочные места подшипников и слегка смазал их чем-нибудь консистентным, а потом вернул бы все назад и снова половил щелчки.
Да, и еще, разобрав рулевую, я бы старательно пошатал нижний конус рулевой, надетый на вилку. Если там люфт - тоже может хрустеть.

Для исключения руля с выносом, можешь жопой понагружать раму возле стакана. Ну или взять другой вынос и/или руль.
Попробуй просто давить на одну половину руля, а потом на другую.

Клацает, когда ты после нагрузки подымаешь.
Подымай за вынос - исключишь руль и рулевой хомут выноса.
За раму возле стакана подыми.

Если чего-то в рулевой, то оно будет стандартно отдавать. То есть делаешь как для теста люфта рулевой - обхватываешь кольцом из указательного и большого пальцев верх рулевой, чтобы одновременно взяться и за чашку/верх стакана, и за крышку, которая накрывает подшипник, при этом смещение крышки относительно чашки чудно чувствуется и свидетельствует о наличии люфта. При клацании кривого шарика, накатывающегося на соседний, или смещении подшипника, как тут выше предположили, будет отдавать тоже.

Там конус и при настроеной рулевой это анрыл. Вот так руками нажимая так точно.

Хотя мы не знаем его скил - может ли он настроить рулевую.
Ровно как и может ли ее настроить механик велопланеты

Я что угодно могу, если вникну и разберусь) Однако дальше настройки тормозов и переднего/заднего переключателей не ковырялся со времён хвз туриста 15 лет назад. Да и из смазки дома есть только масло для цепи. Я из принципа не полезу туда сам, раз уж гарантия на обслуживание/компоненты действует год. Печалька разве что в том, что за раз порешать не получилось вот это вот всё.

_________________

Протестирую, благодарю

_________________

Видел пару случаев, когда новая интегрированная рулевая издавала треск при правильной сборке и правильной затяжке. Дело было именно в раме - в неточных посадочных местах для подшипников.

Какой вес наездника ? Какая манера езды ? Активно или спокойно как на прогулке рассматривая птичек ?

Відео глянь та не задавай дурних питань.

105кг. Манера как манера для такого типа велосипеда - грунты, асфальт, без прыгательного экстрима, разве что на бордюры запрыгиваю аккуратно, а назад съезжаю. Вряд ли я мог что-то ухайдокать своим весом при таком катании.

_________________

Попробовал все варианты. Мне кажется, что я банально не могу прожать настолько сабжевую область, насколько могу это сделать через руль. Всем весом сажусь на верхнюю трубу рамы возле рулевой, однако ни при нажиме, ни при поднятии/сбрасывании переднего колеса постороннего звука нет.

Возможно, что будь у меня вес условные 70-80кг, то и в принципе этот звуковой нюанс не проявлялся бы, однако при любых раскладах это ненормально. Помимо Марина Никасио, у меня есть ещё 2 велосипеда с ригидными вилками, и оба из них вполне адекватно реагируют на мой вес.

_________________

Натискай на руль, а тягни потім за раму.
Натискай на руль, потім хай хтось тримає за ноги вилки, а ти тягни за руль.
Настикай, але не тягни потім, а навантаж рульову радіально "шатаючи" ноги. Спробуй без колеса взагалі.
Перетягни рульову й спробуй так - це зменшить ймовірність зсуву підшипника, якщо такий є.

Коротше тут незліченна купа варіантів, як навантажувати окремі вузли.

Я ставлю на рульовий хомут виноса.
І виключити це ти повинен був першим ділом поставивши інші руль з виносом.

ну, я конечно ставлю на рулевую, но да, можно попробовать и без колеса и без руля и так далее...

Справа в тому, що я тестую багато варіантів, але мало в яких можу завантажити сабжеву область, як я це роблю через кермо.

І кермо знімав, давлячи на виніс - цокоту не було. Але і надавити настільки ж сильно я не міг. Може, з відео це не дуже видно, але я із розгіном тілом усією вагою давлю, після чого підіймаю переднє колесо, і в момент удару колесом о підлогу йде цокіт з області рульової. - Тобто, після підйому йде вільне падіння і удар колесом.

Багато варіантів перепробував, але не можу точно сказати, чи відсутність цокіту спричинена об'єктивними причинами, чи банально неспроможністю створення потрібного навантаження. Наприклад, більш ніж 10 разів підряд я не зможу так завантажити, щоб воно цокнуло, бо банально втомлююсь Тепер от думаю, як буде механік після маніпуляцій тестувати байк на цокіт, коли він кг на 30 легший за мене.

_________________

Цокає ж далеко не завжди при навантаженні, а й при ударі після його зняття.
Завантаж нормально через кермо, а потім піднімай та бий колесом по підлозі вже тримаючись за верхівку виноса чи раму. Не бий по підлозі, а смикни ноги вилки.

Ми отак дистанційно тобі не допоможемо ніяк. Ти сам повинен вигадати як навантажувати чи вимикати окремі вузли.

Пока ковырялся в комнате с Марином, обнаружил на полу болт, который явно не с Марина , во всяком случае при беглом осмотре.

_________________

мое слово - вынос.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Я би спробував підставити інше колесо . Був прецедент .

Всем привет. Свозил велосипед на осмотр по гарантии в Велопланету. Уже во второй раз перебрали рулевую, перепроверили какое-то стопорное кольцо, всё обработали смазкой. Также осмотрели/протёрли вынос и все прилегающие участки, сняли/вернули назад руль, затягивали все узлы сначала по дефолту, потом туже. Также на всякий случай проверили натяжку спиц. Итог всех манипуляций - НУЛЕВОЙ, цокот ЕСТЬ.

Со своей стороны, сейчас вот уже дома снял опять руль, продавливая рулевую через вынос - цокот ЕСТЬ.

Попробовал продавить рулевую посредством нажима через верхнюю трубу возле рулевой - цокот ЕСТЬ, причём раньше того же усилия нажима было недостаточно для последующего проявления цокота - получается, что эффект усиливается (!)(?) И да, пробовал также фиксировать заднюю часть велосипеда на весу, дабы максимально возможно изолировать напряжение при нажиме в области рулевой/переднего колеса - итог нулевой, цокание ЕСТЬ.

В Велопланете попросили прислать видео цокота им в мессенджере - будут думать. Ну ок.

Я же со своей стороны попробую подставить колесо от другого велосипеда. Больше идей у меня нет. Если и это не поможет, буду возвращать велосипед назад по гарантии. А жаль, ибо велосипед очень нравится.

_________________

del

_________________

Правда, в мастерской Велопланеты ни другой вынос, ни другое колесо не пробовали поставить. Сам я другой вынос сейчас вот ставить не пробовал, но чисто визуально с дефолтным всё ок - тщательно не рассматривал сейчас, когда менял его положение с уклона вниз на уклон вверх, - назад он сел без каких-либо условных зацепов за возможные огрехи поверхности и т.д. Ни песка, ни какой-либо грязи там сейчас не может быть в принципе, всё уже пересобрано раз 5.

Да и продавливание через верхнюю трубу вроде как должно было исключить вариант с косячным выносом?

За*бался уже, ей богу. Ладно ещё, когда трахался в своё время с Туристом ХВЗ, однако такие вот свистопляски с новым велосипедом, который тем более уже раза 4 перебрали в мастерской магазина, - это за гранью.

p.s. подобные звуки были и в области каретки, которые после первой переборки пропали на пару месяцев, спустя которые вернулись назад. - Вторая переборка не помогла, однако помогла третья, не следующий день после второй.. не механиком, а вроде как консультантом магазина.

На меня уже смотрят в магазе, как на зануду-еб*ната, однако я ведь не придираюсь! - Всё ведь по сути.

_________________

А люфт в рулевой так и не проверил никто - ни ты, ни мудаковатый веломеханик?

А как его проверить? Я зажимаю передний тормоз, и пытаюсь вперёд-назад катать вел, ну и из стороны в сторону - чисто при таких условиях ни люфта, ни цокания нет.

И да. После прожима цокание есть как после свободного падения с ударом о пол колеса, так и при резком рывке (после прожима) вверх. - Причём разницы, через что прожимать и тянуть (через руль или раму), - НЕТ, цокает в обоих случаях.

p.s. ничего личного насчёт работников Велопланеты у меня нет, чисто по-человечески я хорошо к ним отношусь, однако после очередной смс от магазина, что ТО закончено, последующего приезда раз в 10-ый на такси (чтоб типа максимально обезопасить себя от возможного вируса в метро) и проверки прожимом с последующим цокотом возникает сначала желание ругаться благим матом в никуда, а потом вернуть к х*ям по гарантии вел в магазин, хоть он мне и нравится. Сорян за оффтоп, слегка за*бало.

_________________

И да, цокание бывает и во время прожима, но не каждый раз - возможно потому что не каждый раз с одинаковой условно большой силой прожать могу

_________________

В общем, хз. Колесо другое ставить нет возможности в данный момент, да и не вижу смысла в этом - кручу его в положения ниппелем на 9, 3, 6 и 12 часов, делая тестовые прожимы - звук по ощущениям локализуется одинаково, разницы нет никакой. Да и вряд ли дело может быть во втулке, да?

Полюбасу остаётся лишь рулевая, однако механик уверенно говорит, что смотреть там уже нечего, якобы рулевая тщательно перебрана и смазана. Хз в общем.

Я дома разве что сегодня ещё затягивал якорь потуже, однако что при ослабленном, что при затянутом цокание было одинаковое

_________________

tifo
зачем всех постоянно оскорблять?

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

а як назвати механіка, що не може вирішити проблему та кілька разів ганяє клієнта?

Сейчас вот после второй переборки и смазки рулевой на цокания реагируют будто на сигналы из космоса - с удивлением, непониманием и любопытством. Но без какого-то неудержимого желания решить проблему, причём в контексте обязательств, взятых на себя магазином (бесплатное техобслуживание в течение года).

Мало того, что эта ерунда банально сильно раздражает, так я ещё и хз, чем грозит. Вилка, допустим, пополам не сложится, однако риск того, что в повороте на скорости на лесной тропинке, или хз ещё где, руль заклинит - вполне есть, имхо.

_________________

Пора записать видео

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Видео одно я уже выкладывал. Сейчас вот только что второе записал. Может, не очень хорошо слышно, но вроде слышно.

https://youtu.be/5XJVylkQEFw

А вот первое, снятое неделю назад.

https://youtu.be/YSdk3gjVFlo

_________________

Это болты на вилке цокают
(а вдруг?)
я бы их выкрутил и отложил для эксперимента.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Ну я их не выкручивал, но затяжку проверил - 3 из 4 крепко будто вклеенные сидели на фиксаторе резьбы, а четвёртый просто плотно в натяг сидел. Хз, есть ли смысл их выкручивать...

_________________

если вилку проверили и шток ок - то это либо гдето в районе калипера либо непропай в районе дырок багажника, вилка играет при нажиме, когда отпускаешь эта заклепка или как она там называется встает на место, отсюда звук может быть.

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Проверил что смог - подтянул 4 болта крепления калипера и выкрутил 4 бонки из ног вилки - цокот не пропал.

Что касается внутренностей рулевой - я хз, ибо изнутри не видел, ок - это со слов механика.

Что касается непропая - разве может быть такое на стальной вилке? Насколько я понимаю, она попросту проварена по контуру соприкосновения трубы с ногами.

p.s. не, отдавать вел не хочу, уж очень нравится. Но надо таки разобраться.

p.p.s. могут ли в теории на вел попасться бракованные, например, подшипники, из-за чего вот такой цокот из рулевой (предположительно) и уже 2 раза перебирали каретку?

И ещё вопрос, возможно глупый. Несколько дней назад мной в комнате найден болт. Поскольку же в комнате мастерской у меня нет, а среди старых деталей, лежащих на балконе и в комнате на шкафу, царит какой-никакой порядок, у меня среди ночи возникла возможно глупая мысль - не может ли этот болт быть с вилки Марина Никасио, например с её обратной стороны (то отверстие, что сразу над колесом)? Глупость конечно, ну а вдруг...

_________________

Есть ли в Харькове веломеханик с так называемыми золотыми руками? Мастерская Велопланеты сдалась и будет отсылать моё видео (плюс фото велосипеда/паспорта/номера рамы) в Marin.

Я просто не могу поверить в то, что это какая-то лютая неведомая х*йня, с которой толковый механик не сможет разобраться.

_________________

ну бывает же

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Это видео ни о чем к сабжевой теме ибо в алю вилке с пресованым штоком абсолютно понятно что, где и почему клацает, да и часто это случается у разных вилок и разных производителей.

tifo

а там алю? Не знал, да похуй на них.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!

Это не неведомая х*йня. Я также являюсь обладателем Pride Rocx (2018), однако тёмно-зелёной версии - 8.2. И такой же цокот с вилкой и у меня был, однако толковый веломеханик вычислил причину буквально за полчаса ковыряний в велосипеде - цокот из места стыка штока вилки с ногами.

После замены в магазине стоковой вилки на такую же новую цокот был обнаружен через 50 метров езды от магазина. Вывод - бракованная партия вилок на Роксах 8.1, 8.2. Через 2 месяца в страну приплыли вилки из новой партии, которые по гарантии заменялись всем владельцам Роксов.

Всё легко и просто, с минимально затраченным временем на выяснение причин дефекта Автор же видео выше (если я его ни с кем не путаю) записал целую серию конспирологических видео, в то время как всё намного проще и понятнее.

Что же касается моего Marin, так там стальная вилка (а не алюминиевая, как на роксе), а потому место стыка трубы вилки и ног там якобы гораздо надёжнее, что мне сказал и механик, и что написал кто-то из форумчан в этой теме, - а потому якобы ситуация как с Роксом попросту не может повториться с Марином. - Но это в теории.

_________________

Может. Я немало раз видел хромолькины рамы, где основная конструкция на швах, а всякая мелочь типа бонок и мостиков - на латуни или другом припое. Но это поймут если по гарантии заберут, если вообще захотят разбираться. Может просто заменят вилку и всё.

Либо неправильно запресованы чашки рулевой, и одна из них "неспокойна"

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Смысл есть. Эксцентриковые колёса действительно могут клацать осью о дропы. У меня такое было когда-то с задним.
Но если посадочные рулевой уже в смазке после переборок, то я голосую за вилку.

Щоб не створювати нову тему, спитаю тут.

Що думаєте що до безпечності запилити бонки в таку вилку?
В ідеалі хочу 3шт знизу та одну зверху над емблемою.
Середня з нижніх вийде десь навпроти верху дискового кріплення - щось очкую аби не склалась там.
Вехня - ноги зверху товстіші, але й важель більший виходить. Теж подумую над зовнішньою бонкою без свердловки.

Були випадки відвалення ніг вилки в прайді (неякісна приварка) , при чому в одному випадку людина отримала непоправні пошкодження (читав пост) . Кажуть що їх тепер у нас вибірково ніби перевіряють .

Який сенс аж чотири бонки на вилку? Тим паче на жорстку?

Шановний Elk 2, мабуть не бачив вилки Surly Troll
Щодо безпечності затеі, то є питання - вилка ж сталева???
У люмінявій я б точно заочкував свірдлити, є досвід використання зовнішніх хомутів із гайками, та до них закріпляв багажнік, тільки на рамі - все було добре.

На вілці можна возити додаткові фляги із водою, та весь потрібний непотріб
Байкпакінг такий байкпакінг

http://premiumbike.com.ua/p/723-tubus-l ... ushin.html

https://prom.ua/p1581206557-homut-sante ... -1440.html

[img]

https://i.postimg.cc/sgNwQWhC/366264219 ... kij-1.webp

[/img]

Якщо буде час будь-ласка підкажіть який q - factor на Вашому велосипеді Marin Nicasio Plus.