| veliki.com.ua/dir_rack.htm |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 11.04.2020 12:46 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Насколько толстой должна быть пружинка-кольцо для собачек? Чем жестче - тем лучше? Или все-таки есть параметры? Три собаки на кольце, втулка новатек 042.
И еще раз про смазку. Хватит трансмиссионки или чем-то густым разбавить?
Сюда же. Трещотка тихая или громкая с целью долговечности эксплуатации?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 11.04.2020 22:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Чем тоньше проволока у пружинки тем дольше при прочих равных условиях она не сломается. Ну вот как стеклянная палочка и стекловлокно: оно не ломается за счет того что тоньше.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 11.04.2020 22:28 
Аватара пользователя

Сообщения: 447
Город: Кропивницький
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:12.10.2015
трансмисионки хватит, собаки только жидким, иначе возможно залипание.
Пружину оставить как есть. Все известные мне дорогие вилсеты очень громкие, тихая втулка у меня ломалась.

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 11.04.2020 22:39 
Аватара пользователя

Сообщения: 8284
Изображения: 20
Город: in Ukraine
Пол: Муж
Зарегистрирован:05.06.2005
Elk 2 писал(а):
Насколько толстой должна быть пружинка-кольцо для собачек? Чем жестче - тем лучше? Или все-таки есть параметры? Три собаки на кольце, втулка новатек 042.

При такой конструкции чем толще и тверже, тем лучше. Kochegar тут неправ. Толстую пружинку собачки будут протирать дольше. Они ведь трутся о нее каждая в одном и том же месте. В конце концов (после кругосветки, скажем) она истончится и сломается.
Однако совсем толстая пружина будет очень сильной и станет тормозить вращение. На скорости это не скажется, но если поднять велосипед, колесо при холостом вращении остановится быстрее, чем все привыкли.
Вы хотите самостоятельно сделать или просто интересуетесь? Фирменная-то пружинка - из плоской проволоки, не из круглой. Это увеличивает ресурс.
Kochegar! Чтоб избежать спора: конструкция Novatec не такая, как во втулке "Старт-шоссе". Пружина одна на все собачки.
Изображение



Изображение



Elk 2 писал(а):
И еще раз про смазку. Хватит трансмиссионки или чем-то густым разбавить?

Можно какое угодно масло, но жидкое. Скорости там не те, чтоб искать что-нибудь очень фирменное.



Elk 2 писал(а):
Сюда же. Трещотка тихая или громкая с целью долговечности эксплуатации?

Если говорить о традиционных "собачечных" храповых механизмах (ведь есть и нетрадиционные: DT Star Ratchet, Trailmech Vortex System и другие), то на громкость влияет размер собачек, высота зубьев у храповика, параметры пружины (сильнее - громче), а также толщина стенок в барабане и корпусе втулки. Густота масла тоже сильно влияет. С очень жидким будет громче.
Ресурс от громкости у похожих конструкций, может быть, и зависит, но вряд ли кто делал такие опыты. А рассуждать можно и так, и сяк.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 08:41 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Спасибо за внимание к теме. Родная пружинка во втулке мне показалась слабовата, не полностью отжимает флажки - один из них вообще "вяленький". Поставил толстую, еле вошла в прорезь, засомневался - не слишком ли. Остановился на средней. С толстой еще клинило что-то при холостом ходе...не стал разбираться - протер и поставил среднюю.
Согласен - не нужен там консистент. В принципе и две собаки работают дольше шариков в обічных простых втулках. "Ретчет" как в ДТ и пр. - ну для меня это высший пилотаж, пока обойдусь, за 50 уже)) лет бы 20 назад))

П.С. На советских собачках в стартоне я ставил пружинки от шариковой ручки, разгибая их, или вообще маслостойкие резинки в форме кирпичиков. Перебирал дважды-трижды в сезон.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 08:50 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
В шимане в одну щель влазят две пружинки, и нормально работают. Трещать начинает немного громче. Ну так просто к сведению :smile:

Мажу густой nlgi-3, хадо оранжевой. И если не ехать сразу с барабаном набитым под завязку свежей смазкой в мороз то ничего не залипает. А когда смазку разгонит и перемешает то и в любой мороз не залипает.
С густой треск пропадает почти совсем, остаётся, слышное только в комнате, тиканье. Даже с двумя пружинками :)

Но если лень разбирать барабан то просто окунаю в трансмиссионку.

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 08:56 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Есть старое колесо - лень лезть в барабан. Думаю промыть керосином без разборки и залить трансмиссионного. Собаки там уже и в жаркую погоду проскакивают.

Что называют трансмиссионным - какова его вязкость? (Простите, не знаю).
Есть у меня как редкая сметана.)) Можно разбавить керосином и закапать.

Андр, персональное спасибо за не лень переключать регистр, мне это удается с трудом)), вечно нажимается не та кнопка...


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:09 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Если проскакивают то по хорошему надо бы конечно залезть и посмотреть. Мало-ли что там выкрошилось.

Трансмиссионное это которое течёт, но плавно :D

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:16 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
godspeed писал(а):
Если проскакивают то по хорошему надо бы конечно залезть и посмотреть. Мало-ли что там выкрошилось.

Да, придумать, как раскрутить - лежат уже более 10-ти лет на шкафу. Перьевое для дерева не лезет - надо стачивать

godspeed писал(а):
Трансмиссионное это которое течёт, но плавно :D


Интуиция не подвела))


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:22 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Вытачивать два зуба на головке от ключа ещё дольше :)

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:24 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Та да...потерял эту еще головку - специально вытачивали(


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
у меня ключ для барабана сделан торпедированием:

Изображение

Изображение

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:36 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Хорошее решение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:44 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
О да! Вот это мысль! Такого добра навалом и не жалко :smile:
Надо будет выпилить на досуге

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:46 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Еще нюанс. При старой пружинке колесо во время холостого хода неравномерно трещало - то громче, то тише. Что может быть причиной? Неравномерное разведение собачек?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 3825
Изображения: 1
Город: Cro-Moly
Пол: Не указан
Зарегистрирован:11.11.2008
Elk 2 писал(а):
При старой пружинке колесо во время холостого хода неравномерно трещало - то громче, то тише.

я недавно занимался ашанбайком, мне дали два колеса, на них две убитых трещотки. Собрал из двух одну. Собачки подгонял на точиле, иначе клинило, в результате добился работы, но остался вот этот гул:
Цитата:
во время холостого хода неравномерно трещало - то громче, то тише.

_________________
не покупайте PRIDE, ибо это гавно!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 09:56 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Люфт в барабане скорее. Но это уже сложно :smile: Собачки, даже если разводятся неравномерно, должны трещать синхронно по идее. Может ось гнутая, мало-ли..

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 10:05 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Да, гнутая ось это у меня всегда присутствовало раннее, почти 100 кг живого веса), неравномерная выработка конусов...
Но тут, вроде, что-то с собаками - поменял пружинку - эта штука прошла.

Есть ли смысл пружинку сделать более жесткой, уменьшив ее диаметр путем наслоения ее концов милиметров на 5-8 или более варварски, обрезав ее немного?
Второе - более теоретически.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 10:21 
Аватара пользователя

Сообщения: 3201
Изображения: 48
Город: степь
Пол: Муж
Зарегистрирован:03.02.2012
Она хрупкая и может сломаться. И там должен быть выступ в пазе для пружинки, куда она должна упираться концами чтоб не прокручивалась. Впрочем не знаю как в новатеке.
Но эксперименты это конечно завсегда увлекательно :)

_________________
No gods, no masters


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 11:14 
Аватара пользователя

Сообщения: 19
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:23.05.2011
День добрый.
Отвалился этот блок, крепеж утерян.
Не подскажите кто может помочь на Алексеевке? СТО закрыты на карантин. :cry:
Заранее благодарен.


Вложения:
0-02-05-32dc1a7aa3089ed19128318395e52f8db62750c5af1d786455a31695de3accdb_5451490.jpg
0-02-05-32dc1a7aa3089ed19128318395e52f8db62750c5af1d786455a31695de3accdb_5451490.jpg [ 221.95 КБ | Просмотров: 1391 ]
0-02-05-45bf1f693e3d9019600e1df8732431816c6daf471aea1844f3912026131ea334_2a91594d.jpg
0-02-05-45bf1f693e3d9019600e1df8732431816c6daf471aea1844f3912026131ea334_2a91594d.jpg [ 249.75 КБ | Просмотров: 1391 ]
0-02-05-fe8a9058939619a0aa1174d75ad14976c27f5e0846247bb0683940fc4430c44f_66b36ef2.jpg
0-02-05-fe8a9058939619a0aa1174d75ad14976c27f5e0846247bb0683940fc4430c44f_66b36ef2.jpg [ 216.81 КБ | Просмотров: 1391 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 11:19 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
godspeed писал(а):
Она хрупкая и может сломаться. И там должен быть выступ в пазе для пружинки, куда она должна упираться концами чтоб не прокручивалась. Впрочем не знаю как в новатеке.
Но эксперименты это конечно завсегда увлекательно :)


Как ни странно, у родных пружинок нет зацепа, а выступ в пазе есть. Сталь пружинки не каленная или слабо каленная, легко гнется, не ламается. Фото во сообщении andr"a скрыто.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 12.04.2020 12:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Elk 2 писал(а):
Еще нюанс. При старой пружинке колесо во время холостого хода неравномерно трещало - то громче, то тише. Что может быть причиной? Неравномерное разведение собачек?


Может быть просто смазка за то время пока велосипед стоял - стекла на одну сторону, а собачки трещат не одинаково а одна громче другая тише, и когда сторона с избытком смазки попадает на собачку трещавшую громче - она трещит тише.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 13.04.2020 09:54 

Сообщения: 1048
Город: Киев
Пол: Муж
Возраст: 57
Зарегистрирован:20.10.2012
Kochegar писал(а):
Elk 2 писал(а):
Еще нюанс. При старой пружинке колесо во время холостого хода неравномерно трещало - то громче, то тише. Что может быть причиной? Неравномерное разведение собачек?


Может быть просто смазка за то время пока велосипед стоял - стекла на одну сторону, а собачки трещат не одинаково а одна громче другая тише, и когда сторона с избытком смазки попадает на собачку трещавшую громче - она трещит тише.


Убралась проблема с неравномерным трещанием.
Если интересно - в новатековских втулках кернение, специально для того, чтоб пружинка оставалась на месте, не двигалась. Совать туда край пружинки не нужно - вокруг ямки бугорки, которые препятствуют туда-сюда. Пружинку из податливой стали можно сделать жестче - завести ее концы один на один на прибл.5 мм. Обрезать немного тоже можно - но проследить, чтоб концы пружинки при вжатых собачках не выходили за свои пределы. Пружину можно изготовить из соответствующей проволоки, я ее проковал - придал плоскость. Следить за правильной геометрией кольца, ибо всякие углы и неровности влияют на оттопыривание кулачков.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения: Re: собачки, пружинки
СообщениеДобавлено: 23.07.2020 12:06 
Аватара пользователя

Сообщения: 116
Город: Белая Церковь
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:28.05.2019
Во всех новых втулках смазка густая , какой смазывать той что не тянется (смазка не образует нитей) например циатим 221 . Толщина проволоки кольца пружины 0.6 мм диаметр 24 мм , 29 мм зависит от производителя втулок.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.074s | 37 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'