Вопрос по диаметру подседельного штыря

Janek · **Добавлено:** 11.05.2020 00:20

Час добрый, уважаемые.
На стоковом подседеле указан диаметр - 30,5мм
Такого диаметра и длиной 400 мм в продаже найти не могу.
Если поставить с диаметром 30,4 мм - ничего страшного не случится?
Спасибо большое.

miflan · **Добавлено:** 11.05.2020 07:57

Это и есть нужный подседельный штырь.
Зазор в 0,1 мм вообще ни о чём.
Это не тот узел, где необходима такая точность.

real SIMON · **Добавлено:** 11.05.2020 12:06

Janek писал(а):

Если поставить с диаметром 30,4 мм - ничего страшного не случится?

Лучший способ ответить на этот вопрос - сравнительный замер диаметров старого и нового подседелов. Они вполне могут оказаться одного диаметра. Если у нового диаметр меньше, возможно его не удастся нормально зажать в раме. В таком случае возможны варианты - от постоянного сползания седла вниз, до трещины в раме от болтающегося подседела.

tifo · **Добавлено:** 11.05.2020 12:08

Ну нового нема, наскільки я зрозумів. Є бажання замінити й питання в тому, який брати. Тож треба дивитись на те, як старий сидить в рамі та його фактичний розмір. Якщо він таки 30.5 та в раму заходить щільно, то логічно, що рама під 30.4. Якщо ж він відчутно бовтається в рамі, то скоріш за все там 30.8. Але логічно це поміряти перед тим, як брати 30.8 підседіл.

Бачив я штатний підседіл 30.4 на рамі 30.8 - новий вел рівня сучасний ашан. При чому фотки в інеті показували, що це не виключення, а таки штатно цей підседіл стоїть на всіх велах.

Kochegar · **Добавлено:** 11.05.2020 14:44

miflan писал(а):

Это и есть нужный подседельный штырь.
Зазор в 0,1 мм вообще ни о чём.
Это не тот узел, где необходима такая точность.

Как повезет.
Минский велозавод что-то часто меняет диаметр подседелов: у старых советских "Аистов" подседелы были такие же как у "Урала" и "Камы" 24,8мм, у моего "Аиста-2016" стоит подседел 24,3 мм. Он мне оказался короткий и при подборе более длинного оказалось что на его место подседел диаметром 24,8 хотя и с трудом но влез, а вот диаметром 25,0 - уже не лезет ни в какую. И есть у меня складной "Аист" 2005 года у которого родной подседел диаметром 25,0 мм, и оказалось что подседел от "Камы" диаметром 24,8мм не удается зажать: на кочках под моим весом потихоньку проседает на ходу. К счастью, к этому "Аисту" подошел подседел диаметром 25,4мм

miflan · **Добавлено:** 11.05.2020 14:52

Извиняюсь, ошибочно отредактировал сообщение, вместо цитирования.

Зазор в 0,7 мм это уже много, не спорю. Но 0,1 мм не "ловится", как термозазор или грязевой.

И вообще нет темы для споров, достаточно его поставить и покатать посмотреть. Рама точно не развалится)

real SIMON · **Добавлено:** 11.05.2020 15:12

miflan писал(а):

Это и есть нужный подседельный штырь.
Зазор в 0,1 мм вообще ни о чём.
Это не тот узел, где необходима такая точность.

Вместе с тем, приходилось пару раз видеть рамы треснувшие в подседельной трубе именно по этой причине. Так что "покатать посмотреть" - дело такое. Не факт, что треснет, но я бы такой вариант не исключал. Лучше предварительно замерить реальные размеры.

miflan · **Добавлено:** 11.05.2020 17:39

real SIMON писал(а):

miflan писал(а):

Это и есть нужный подседельный штырь.
Зазор в 0,1 мм вообще ни о чём.

Вместе с тем, приходилось пару раз видеть рамы треснувшие в подседельной трубе именно по этой причине. Так что "покатать посмотреть" - дело такое. Не факт, что треснет, но я бы такой вариант не исключал. Лучше предварительно замерить реальные размеры.

Я одно время ездил с подседелом на порядок меньше диаметром, чем в раме. Проставку сделал из куска алюминия. Да, велосипед был ашановый со стальной рамой, но так ничего не съезжало и не треснуло)))
Но советовать такое не стану

real SIMON · **Добавлено:** 12.05.2020 11:08

miflan писал(а):

Я одно время ездил с подседелом на порядок меньше диаметром, чем в раме. Проставку сделал из куска алюминия. Да, велосипед был ашановый со стальной рамой, но так ничего не съезжало и не треснуло)))
Но советовать такое не стану

На порядок? :shock:

Т.е. при необходимом диаметре, скажем, 25мм он был диаметром 2.5мм...?

Kochegar · **Добавлено:** 12.05.2020 18:01

real SIMON писал(а):

miflan писал(а):

Я одно время ездил с подседелом на порядок меньше диаметром, чем в раме. Проставку сделал из куска алюминия. Да, велосипед был ашановый со стальной рамой, но так ничего не съезжало и не треснуло)))
Но советовать такое не стану

На порядок? :shock:

Т.е. при необходимом диаметре, скажем, 25мм он был диаметром 2.5мм...?

Ну, это он конечно хватил через край, но я тоже делал наподобие:
viewtopic.php?f=31&t=226335&start=105#p1590103

Составной подседел в сборе на велосипеде:
viewtopic.php?f=31&t=226335&start=120#p1594620

И так до сих пор на этом телескопически составном подседеле и езжу - уже пять лет. Никаких проблем.

Миша · **Добавлено:** 12.05.2020 18:42

0.1 мм это не проблема. 0.5 мм можно компенсировать банкой от колы. Дальше - переходники есть в продаже с одного размера на другой. Если не даунхил - для обычных нагрузок это нормально работает. Проблемы чаще бывают, если подседел сильно вынут - тогда да...

BBV · **Добавлено:** 12.05.2020 18:50

miflan писал(а):

real SIMON писал(а):

miflan писал(а):

Это и есть нужный подседельный штырь.
Зазор в 0,1 мм вообще ни о чём.

Вместе с тем, приходилось пару раз видеть рамы треснувшие в подседельной трубе именно по этой причине. Так что "покатать посмотреть" - дело такое. Не факт, что треснет, но я бы такой вариант не исключал. Лучше предварительно замерить реальные размеры.

Я одно время ездил с подседелом на порядок меньше диаметром, чем в раме. Проставку сделал из куска алюминия. Да, велосипед был ашановый со стальной рамой, но так ничего не съезжало и не треснуло)))
Но советовать такое не стану

стальная рама более пластичная, в смысле гнется при тех нагрузках, при каких алюм ломается

real SIMON · **Добавлено:** 12.05.2020 21:12

Миша писал(а):

Проблемы чаще бывают, если подседел сильно вынут - тогда да...

С неправильным диаметром, как показывает практика, иногда происходит примерно то же, что и с сильно выдвинутым подседелом. Почему? Готов пояснить - если подседел свободно заходит в раму и закреплен только зажимом, с точки зрения работы конструкции получаем ту же ситуацию, что и при излишне выдвинутом подседеле, естественно с тем же результатом.

miflan · **Добавлено:** 12.05.2020 23:41

BBV писал(а):

miflan писал(а):

real SIMON писал(а):

miflan писал(а):

Это и есть нужный подседельный штырь.
Зазор в 0,1 мм вообще ни о чём.

Вместе с тем, приходилось пару раз видеть рамы треснувшие в подседельной трубе именно по этой причине. Так что "покатать посмотреть" - дело такое. Не факт, что треснет, но я бы такой вариант не исключал. Лучше предварительно замерить реальные размеры.

Я одно время ездил с подседелом на порядок меньше диаметром, чем в раме. Проставку сделал из куска алюминия. Да, велосипед был ашановый со стальной рамой, но так ничего не съезжало и не треснуло)))
Но советовать такое не стану

стальная рама более пластичная, в смысле гнется при тех нагрузках, при каких алюм ломается

Это понятно. Но мы забываем о вопросе ТС.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 12.05.2020 23:54

0,05мм на сторону. ну ок, наклеить полоску скотча с задней стороны штыря. чтоб туже в раму входил.

http · **Добавлено:** 25.05.2020 07:56

у меня штырь 30.2
год искал пока смог найти нужный
какие клоуны проектируют такие размеры?

real SIMON · **Добавлено:** 25.05.2020 10:55

Даже не знаю... У меня сразу нашелся https://bikeshop.kiev.ua/p1130856712-podsedelnyj-shtyr-bbb.html Может, просто, неудачное стечение обстоятельств?
А где, если не секрет, такой диаметр стоит?

Uda4nik · **Добавлено:** 25.05.2020 16:28

"Смежный" вопрос о подседелах.
Есть Suntour NCX на 27,2 и переходник на 30,6. В переходнике не нравится то, что он короткий, всего 80мм, и длиннее их не делают.
Насколько безопасно для рамы с таким переходником? Вес 90+, раму уже ломал

(не эту, предыдущую)

KubikV · **Добавлено:** 25.05.2020 16:51

Uda4nik писал(а):

"Смежный" вопрос о подседелах.
Есть Suntour NCX на 27,2 и переходник на 30,6. В переходнике не нравится то, что он короткий, всего 80мм, и длиннее их не делают.
Насколько безопасно для рамы с таким переходником? Вес 90+, раму уже ломал

(не эту, предыдущую)

На подсиделе есть метка Min, она обычно не больше 100 мм.
В рамах, особенно алюминиевых, часто труба расширяется к низу.
На моей раме 70 мм диаметром 27.2, дальше около 29.

Когда-то ставил такой переходник, подсидел 27.2 был в наличии,
вставка обошлась в разы дешевле подходящего подсидела.
Так он и проездил сезон под весом 80+, пока не был куплен новый.

P.S.
Мне перешлифовывали переходник под какой-то редкий стандарт,
это для тех кто не может найти нужный подсидел. Делалось лет 7-8
назад, обошлось в 50 грн. притом что еще делали оправку для
шлифовки, жаль не сохранилась.

PITyounger · **Добавлено:** 25.05.2020 17:34

KubikV писал(а):

На подсиделе есть метка Min, она обычно не больше 100 мм.
В рамах, особенно алюминиевых, часто труба расширяется к низу.

Нужно так же учитывать, что по мимо minInsert подседела есть минимальное значение для рамы, это не всегда одно и тоже. Я бы советовал вышеописанных условиях завменить подседел на дефаултный типоразмер.

KubikV · **Добавлено:** 25.05.2020 18:27

PITyounger писал(а):

KubikV писал(а):

На подсиделе есть метка Min, она обычно не больше 100 мм.
В рамах, особенно алюминиевых, часто труба расширяется к низу.

Нужно так же учитывать, что по мимо minInsert подседела есть минимальное значение для рамы, это не всегда одно и тоже. Я бы советовал вышеописанных условиях завменить подседел на дефаултный типоразмер.

А какое это значение для рамы? ниразу не видел упоминания у производителя этого размера.

real SIMON · **Добавлено:** 25.05.2020 18:46

Uda4nik писал(а):

"Смежный" вопрос о подседелах.
Есть Suntour NCX на 27,2 и переходник на 30,6. В переходнике не нравится то, что он короткий, всего 80мм, и длиннее их не делают.
Насколько безопасно для рамы с таким переходником? Вес 90+, раму уже ломал

(не эту, предыдущую)

А в чем смысл подобной манипуляции? Вес?

Uda4nik · **Добавлено:** 25.05.2020 20:07

PITyounger писал(а):

Я бы советовал вышеописанных условиях завменить подседел на дефаултный типоразмер.

real SIMON писал(а):

А в чем смысл подобной манипуляции? Вес?

В том, что параллелограмник на 27,2 уже есть. Покупался давным-давно под другую раму, которой уже нет. Треснула та рама не под этим подседелом, а под ригидным.
Вот, хочу заюзать, но сомнения вызывает малая длинна переходников. Несмотря на то, что эти 80мм заканчиваются ниже сварного шва горизонтальной трубы рамы. И несмотря на то, что ударные нагрузки этот аморт будет смягчать.
Вес наоборот ++, т.к. амоподседел стальной и с "начинкой".

ЗЫ С размером ошибся, не 30,6, а 31,6 (что в принципе неважно).

http · **Добавлено:** 25.05.2020 21:16

real SIMON писал(а):

Даже не знаю... У меня сразу нашелся https://bikeshop.kiev.ua/p1130856712-podsedelnyj-shtyr-bbb.html Может, просто, неудачное стечение обстоятельств?
А где, если не секрет, такой диаметр стоит?

когда искал то писало нет в наличии
было пара вариантов штырей но убогие,не на 2 болта
такой стоит у меня на веле

real SIMON · **Добавлено:** 25.05.2020 22:25

Uda4nik
Всегда можно заказать переходник нужной длины у токаря (тем более, что есть образец, в виде короткого переходника) или обратиться к спецам по карбону на предмет вклейки в раму карбоновой втулки-переходника (тогда будет "на века")

KubikV · **Добавлено:** 26.05.2020 11:46

real SIMON писал(а):

Uda4nik
Всегда можно заказать переходник нужной длины у токаря (тем более, что есть образец, в виде короткого переходника) или обратиться к спецам по карбону на предмет вклейки в раму карбоновой втулки-переходника (тогда будет "на века")

Это дорого. Деталь простая с точки зрения технологии,
но точить её долго, плюс заготовка.
Проще купить 2 переходника, с одного срезать бурт и
приклеить супер клеем на край подсидела.

real SIMON · **Добавлено:** 26.05.2020 11:49

KubikV
В принципе, тоже вариант...

PITyounger · **Добавлено:** 26.05.2020 11:56

KubikV писал(а):

PITyounger писал(а):

KubikV писал(а):

На подсиделе есть метка Min, она обычно не больше 100 мм.
В рамах, особенно алюминиевых, часто труба расширяется к низу.

Нужно так же учитывать, что по мимо minInsert подседела есть минимальное значение для рамы, это не всегда одно и тоже. Я бы советовал вышеописанных условиях завменить подседел на дефаултный типоразмер.

А какое это значение для рамы? ниразу не видел упоминания у производителя этого размера.

Искать в мануалах на конкретную модель производителя, в аттаче пример на кадейл f-si.

real SIMON · **Добавлено:** 26.05.2020 12:29

А в других моделях размер действительно будет отличаться от 100мм? (это не с целью придраться к словам, просто интересно, вдруг приходилось сталкиваться) Просто очень похоже, что это общая рекомендация.

PITyounger · **Добавлено:** 26.05.2020 14:25

real SIMON писал(а):

А в других моделях размер действительно будет отличаться от 100мм? (это не с целью придраться к словам, просто интересно, вдруг приходилось сталкиваться) Просто очень похоже, что это общая рекомендация.

У супер сикс MINIMUM SEATPOST INSERT 90mm. Нужно рыть детально.

KubikV · **Добавлено:** 26.05.2020 15:36

У трека нашел, "метки на подсиделе не должно быть видно, минимальная глубина 2.5 дюйма ".
Это в общем user manual, абсолютно для всех рам трек.
У спеша так и не нашел, правда дома где-то валяется печатная, может там есть.

Один хрен из узнанного сегодня, ни у какой рамы нет глубины установки подсидела
глубже 100 мм. У подсиделов (в основном телескопов) есть такое требование.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 31 ]