литол и алюминий....

Paganelle · **Добавлено:** 02.04.2012 10:59

Озаботился сменой каретки. Почитал инет. Саксаулы рекомендуют перед установкой каретки смазать консистентной смазкой резьбу на каретке и в раме.

Собственно вопрос: считается, что литиевые смазки (которых большинство) разрушают алюминий. Т.е. использование такой смазки может повредить резьбу в алюминиевой раме. Правда ли это? Или можно забить на такие подробности? Или можно просто пшикнуть ВДшкой или капнуть масла "для швейных машинок"?

vmail · **Добавлено:** 02.04.2012 11:17

Если консистентной - то при чём тут вэдэшка (которая вообще не смазка) или жидкое масло? Боитесь за алюминий, пострадавший от литола - используйте специальные смазки для резьбовых соединений. Например, Finish Line Anti-Seize Assembly Lubricant.

DenGF · **Добавлено:** 02.04.2012 11:22

Paganelle писал(а):

считается, что литиевые смазки (которых большинство) разрушают алюминий. Т.е. использование такой смазки может повредить резьбу в алюминиевой раме. Правда ли это?

Правда, но при условии нахождения данного узла в агрессивной электролитной среде:
http://activ.egain.ru/532_42_28_340_148_1206.html

Paganelle · **Добавлено:** 02.04.2012 11:54

Спасибо за ссылку, прикольная.
Правда стоит уточнить что агрессивная среда получается при смешивании литола с водной. Теоретически во втулках и каретке такое происходить может....
Но чувствую, что вероятность попадания воды внутрь резьбы, смоченной маслом, достаточно невелика. Разве что если бросить байк в речку на пару дней.....

Paganelle · **Добавлено:** 02.04.2012 12:03

vmail, вследствие того, что хороший байк является в некоторой мере фетишем (примерно как ламповый усилок

), существует а) масса городских легенд, связанных с ритуалами ухода за девайсом, б) цена на вело-расходники в несколько раз выше "ширпотреба".

Понятно, что предложенная вами смазка лучше всех остальных. Но отрабатывает ли она свои 20-30 баксов цены? Работает ли она в 10 раз эффективнее чем литол за 1бакс или если быть точнее, вредит ли литол при таком использовании?

Мне бы хотелось услышать опытных веловодов, которые или успешно использовали дешевые смазки или имели бы негативный опыт их использования. В рекламные слоганы я, увы и ах, не верю....
.

palermo2400 · **Добавлено:** 02.04.2012 12:12

Paganelle писал(а):

vmail, вследствие того, что хороший байк является в некоторой мере фетишем (примерно как ламповый усилок

), существует а) масса городских легенд, связанных с ритуалами ухода за девайсом, б) цена на вело-расходники в несколько раз выше "ширпотреба".

Понятно, что предложенная вами смазка лучше всех остальных. Но отрабатывает ли она свои 20-30 баксов цены? Работает ли она в 10 раз эффективнее чем литол за 1бакс или если быть точнее, вредит ли литол при таком использовании?

Мне бы хотелось услышать опытных веловодов, которые или успешно использовали дешевые смазки или имели бы негативный опыт их использования. В рекламные слоганы я, увы и ах, не верю....
.

Вкручивая педаль в шатун, всегда смазывал смазкой на литиевой основе, проблем никаких не было, спокойно все откручивалось даже через год...
По поводу каретки (с внешними чашками например) хз, там материалы каретки и рамы идентичны т.е. алюминиевые..., нужно пробовать, а ссылка выше, то даже не смазка, а антиприкипная смесь и ее состав не ясен. Вообще само литиевое мыло при взаимодействие с водой может стать причиной коррозии, но это процесс не мгновенный и должно пройти прилично времени, поэтому лучше если и мазать литиевой смазкой то что-то типа литол24 очищенный в пластиковых тубах продают, либо искать густую смазку на другой основе....

vmail · **Добавлено:** 02.04.2012 12:33

Paganelle писал(а):

vmail, вследствие того, что хороший байк является в некоторой мере фетишем (примерно как ламповый усилок

), существует а) масса городских легенд, связанных с ритуалами ухода за девайсом, б) цена на вело-расходники в несколько раз выше "ширпотреба".

Понятно, что предложенная вами смазка лучше всех остальных. Но отрабатывает ли она свои 20-30 баксов цены? Работает ли она в 10 раз эффективнее чем литол за 1бакс или если быть точнее, вредит ли литол при таком использовании?

Мне бы хотелось услышать опытных веловодов, которые или успешно использовали дешевые смазки или имели бы негативный опыт их использования. В рекламные слоганы я, увы и ах, не верю....
.

Да без проблем) У меня, к сожалению, нет возможности намазать и 5 лет ждать чтоб подтвердить или опровергнуть... Поэтому купил и пользуюсь. Пользовался раньше густой смазкой для морского применения (тоже на литиевой основе) - проблем не замечал. Но велы не купал в воде, и проследить за состоянием узла после длительного периода времени не мог - продал давно те велы.

Пы.Сы. Мнения на форумах - тоже своего рода рекламные слоганы) Поскольку очень субъективны, основаны на кратком опыте, и в совершенно уникальных, вам не всегда подходящих, условиях.

Paganelle · **Добавлено:** 02.04.2012 16:52

vmail, про уникальные условия да, факт

А вопрос немного не в тему, для экстрасенсов.
Есть немного зеленой непрозрачной консистентной смазки ни наклейки ни источника установить не удалость. На что может быть похожа?

IOleg · **Добавлено:** 02.04.2012 21:33

1-вэдэшка - это не смазка, ее будете пользовать, когда будете откручивать свою каретку - часто это не простая задача и ее лучше облегчать вэдэшкой
2-у некоторых кареток - по крайней мере у шимано одна гайка пластмассовая, так что уже легче.
3- самое главное - пилут о литоле и его взаимодействии с алюминием люди, далекие от химии. да, литий активный металл, но ведь смазка не на основе метала, а его солей. хлор вот - ядовитый газ, но ведь поваренную соль мы едим. далее, если не литиевая, то какая? ну, допустим, кальциевая. а что, кальций - неактивный металл? вспомните курс химии. далее, если Вы посмотрите, например, рекомендуемые смазки для узлов (например производства хадо - то они все на литиевой основе и набор смазао кри этом универсален.) я знаю, что некоторые будут пытаться мне противоречить, но если устроить голосование по этой теме - удивитесь, но голоса распределятся 50 на 50 и это распределение будет обусловлено не знанием химии, а чисто личными предпочтениями. так что вопрос с литием считаю а)-надуманным, б)надуманным теми кто продает специализированные велосипедные смазки, цена которых в разы выше литола, например.

IOleg · **Добавлено:** 02.04.2012 21:37

Paganelle писал(а):

vmail, вследствие того, что хороший байк является в некоторой мере фетишем (примерно как ламповый усилок

), существует а) масса городских легенд, связанных с ритуалами ухода за девайсом, б) цена на вело-расходники в несколько раз выше "ширпотреба".

Понятно, что предложенная вами смазка лучше всех остальных. Но отрабатывает ли она свои 20-30 баксов цены? Работает ли она в 10 раз эффективнее чем литол за 1бакс или если быть точнее, вредит ли литол при таком использовании?

Мне бы хотелось услышать опытных веловодов, которые или успешно использовали дешевые смазки или имели бы негативный опыт их использования. В рекламные слоганы я, увы и ах, не верю....
.

единственно, почему я против литола, причем не в резьбах, там литол самое то, а нет, так солидол. я не смазываю подшипники качения литолом (да и рулевую тоже) , поскольку не слишком хорошие его адгезивные свойства - короче, недостаточно хорошо прилипает и поэтому быстро выходит или вымывается. для таких целей смазки шрус с молибденом от хадо(не рекламирую, делюсь опытом)

IOleg · **Добавлено:** 02.04.2012 21:40

Paganelle писал(а):

vmail, про уникальные условия да, факт

А вопрос немного не в тему, для экстрасенсов.
Есть немного зеленой непрозрачной консистентной смазки ни наклейки ни источника установить не удалость. На что может быть похожа?

как правило, это кальциевые смазки, такие наносят на пружины задних переключателей (не понятно , правда, зачем)

alinn · **Добавлено:** 02.04.2012 22:40

пихал литол во все узлы втч. по алюминию-никаких негативов не замечал..
юзайте другие жиры-азмоловские дешевые...графитку солидол.
а каретки я щас ставлю чаще на PTFE-ленту- та шо для сантехники 3грв\моток

palermo2400 · **Добавлено:** 03.04.2012 00:11

alinn писал(а):

пихал литол во все узлы втч. по алюминию-никаких негативов не замечал..
юзайте другие жиры-азмоловские дешевые...графитку солидол.
а каретки я щас ставлю чаще на PTFE-ленту- та шо для сантехники 3грв\моток

Зачем в резьбе фума??? Так ведь можно и резьбы зализать в кареточном стакане...

supervisor · **Добавлено:** 03.04.2012 00:17

alinn писал(а):

а каретки я щас ставлю чаще на PTFE-ленту-

Зачем?

alinn · **Добавлено:** 03.04.2012 00:21

тююю..ну лента эта - онаже тефлоновая и очень тонкая. смысл имхо в герметизации резьбы. выкручивается очень легко. а шо :shock:

?

LEX · **Добавлено:** 03.04.2012 00:26

Пф

Можно, но мне в каретке хватает просто литола )

veloshizoid · **Добавлено:** 03.04.2012 00:32

supervisor писал(а):

alinn писал(а):
а каретки я щас ставлю чаще на PTFE-ленту-

:shock:

Зачем?

Наверное,alinn - сантехник :smile:

и ему фум-ленту девать некуда)))
Уже пару лет юзаю во все дырки ( :oops:

) литиевую смазку ХАDО в тюбике,с алюминием всё Ок.Сильно корродируют сталь с алюминием при прямом контакте во влажной среде.Недавно бортировал колесо после зимы,так сосок камеры пришлось выбивать из алю. обода - вокруг отверстия был белый нарост (оксид алюминия).Такая же "борода" наблюдалась при попытке выкрутить стальной болт возле дропаута,всё в белом порошке...(это не соль после зимы).

IOleg · **Добавлено:** 03.04.2012 07:33

veloshizoid писал(а):

supervisor писал(а):

alinn писал(а):
а каретки я щас ставлю чаще на PTFE-ленту-

:shock:

Зачем?

Наверное,alinn - сантехник :smile:

и ему фум-ленту девать некуда)))
Уже пару лет юзаю во все дырки ( :oops:

) литиевую смазку ХАDО в тюбике,с алюминием всё Ок.Сильно корродируют сталь с алюминием при прямом контакте во влажной среде.Недавно бортировал колесо после зимы,так сосок камеры пришлось выбивать из алю. обода - вокруг отверстия был белый нарост (оксид алюминия).Такая же "борода" наблюдалась при попытке выкрутить стальной болт возле дропаута,всё в белом порошке...(это не соль после зимы).

вот это с т.зр. электрохимии верно подмечено - алюминий и жешезо находятся в разных группах электрохимической активности, поэтому при их соприкосновении и происзодит нежелательная реакция. это как скрутить вмесне медный провод с алюминиевым. а литиевые смазки (их опасность) - это происки тех же маркетологов, которые потом и впаривают неокрепшим умам предос на вес золота.

XXAA · **Добавлено:** 16.05.2019 10:29

Литол и алюминий - около научный эксперимент
http://egain.ru/Aktivnyiy_otdyh/Turizm/Veloturizm/Vasha_tehnika/Litol_i_alyuminiiy___okolo_nauchnyiy_eksperiment.html

"Читая форумы на темы ухода за велопричендалами, постоянно натыкался на сообщения о том, что использовать консистентную смазку литол в алюминиевых втулках нельзя. ”Умники” обосновывали этот тезис тем, что в состав литола входит литий, а он, как известно, очень активный металл и, вступая в реакцию с алюминием, разрушает втулки и другие алюминиевые компоненты. Будучи по образованию химиком, я к таким заявлениям относился весьма скептически. Литий в литоле содержится в составе солей жирных кислот, а как известно из курса химии за 9-й класс: более активные металлы вытесняют менее активные из их солей, но не наоборот. Таким образом менее активный алюминий не может вытеснить более активный литий из его соли. Тем более что данный процесс невозможен без присутствия воды, то есть идёт только в растворе..."

Leopold · **Добавлено:** 19.05.2019 00:02

XXAA писал(а):

Литол и алюминий - около научный эксперимент
http://egain.ru/Aktivnyiy_otdyh/Turizm/Veloturizm/Vasha_tehnika/Litol_i_alyuminiiy___okolo_nauchnyiy_eksperiment.html

"Читая форумы на темы ухода за велопричендалами, постоянно натыкался на сообщения о том, что использовать консистентную смазку литол в алюминиевых втулках нельзя. ”Умники” обосновывали этот тезис тем, что в состав литола входит литий, а он, как известно, очень активный металл и, вступая в реакцию с алюминием, разрушает втулки и другие алюминиевые компоненты. Будучи по образованию химиком, я к таким заявлениям относился весьма скептически. Литий в литоле содержится в составе солей жирных кислот, а как известно из курса химии за 9-й класс: более активные металлы вытесняют менее активные из их солей, но не наоборот. Таким образом менее активный алюминий не может вытеснить более активный литий из его соли. Тем более что данный процесс невозможен без присутствия воды, то есть идёт только в растворе..."

Наверное 9 класс советской школы, сейчас это секретная информация. Просто реагенты с дороги гораздо хуже влияют на алюминий.

tifo · **Добавлено:** 19.05.2019 00:10

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 21 ]