Маниту аксель vs сантур дуро

ValeryT · **Добавлено:** 22.12.2007 12:07

Вопросец. Надумался на своем аццком стелсе вилку обновить, вернее сменить. Но денег жалко, канеш, да и выбора особого нет, поэтому вариантов увидел два:
маниту аксель
сантур дуро (D я так думаю)

на дуре нет крепления под в-брейки , то есть либо ездить без переднего (не гуд!) либо ставить диск.

В наличии диски - тектро (дешево) и шимано (немного дороже).

Теперь вопрос. Имеет смысл купить дуро и шимановский диск +новую втулку?

или взять маниту и не париться?

лучше ли дуро настолько, чтобы покупать к ней дисковый бюджетный тормоз и новую втулку? или хуже?

Характер езды - без всякого экстрима почти. Бордюры, пересеченка, асфальт. Все.
Вешу 70 кг. Вел весит 20.

ValeryT · **Добавлено:** 22.12.2007 20:58

Че все молчат? Как минимум 25 чел прочитало ветку.
Что не так? Если я туплю - то так и скажите. Мне простительно - я кроме своей пружинной никогда не ездил ни на одной вилке (кроме жоских).

Snick · **Добавлено:** 22.12.2007 21:34

Не бушуй. Прочитали люди, которым нечего сказать.

СВД · **Добавлено:** 22.12.2007 21:45

И те, которые помнят флуд о лучшем в мире велике Стелс.

Вот только не все понимают, зачем апгрейдить вел класса Стелс? Можно перемотать его руль мехом, пустить бахрому вдоль рамы, повесить синие лампочки по всем тубам. Но зачем выбрасывать деньги на новую вилку?

leha2000 · **Добавлено:** 22.12.2007 21:46

Все больше выступают по Rock Shox и Марзочи, либо дешевые вилки.
У Паши вроде была такая Suntour.
Manitou Axel Comp - на велике моего друга - ничего выдающегося - на уровне Suntour XCR 75 (ценой около 300 грн).

vegas · **Добавлено:** 22.12.2007 22:19

дуро это вилка для умеренного агрессива. и все, которые видел, были 130 мм. если из сантура, то воздушный аксон.

MEHANIK · **Добавлено:** 22.12.2007 23:20

СВД писал(а):

И те, которые помнят флуд о лучшем в мире велике Стелс.

Вот только не все понимают, зачем апгрейдить вел класса Стелс? Можно перемотать его руль мехом, пустить бахрому вдоль рамы, повесить синие лампочки по всем тубам. Но зачем выбрасывать деньги на новую вилку?

+1

senya8310 · **Добавлено:** 23.12.2007 01:00

СВД
Читал - смеялся. :-D

Но человека интересуют конкретные мысли.
ValeryT
Как по мне: 20кг. велика - тяжеловато. А?

Белый_Сокол · **Добавлено:** 23.12.2007 04:33

ValeryT писал(а):

Вопросец. Надумался на своем аццком стелсе вилку обновить, вернее сменить.

1.Рекомендации есть смысл давать только зная цель. И так - какую цель преследует обновление?
2.Если к рекомендациям не брать велики на 20 кг.(а взять за ту же цену более удобный и легкий) все равно не прислушиваются, зачем их спрашивать/давать?
3.Самым эффективным методом апгрейда стелса 20кг. является избавление от него максимально выгодным способом и покупка хардтейла по зимним сказочным ценам. (отдельно комплектующие стоят намного дороже чем в собраном виде)

ValeryT писал(а):

Характер езды - без всякого экстрима

4. 20 кг. для вела уже экстрим, поэтому без него не получится.

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 09:30

Спасибо за ответы!

По сути вопроса - вилки одинаковы я так понял. Начальный бюджетный уровень. Значит дурить себе голову смысла нет - надо брать ту, на которую станет в-брейк.

По вопросам стелса и прочего - я что-то не помню чтобы я спрашивал подобное:
1. "Надо ли апгрейдить стелс"?
2."Хочу апгрейда стелса нимагу аж, что мне делать?"

Я задал конкретные вопросы о конкретных деталях. Нет?

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 09:32

senya8310 писал(а):

СВД
Читал - смеялся. :-D

Но человека интересуют конкретные мысли.
ValeryT
Как по мне: 20кг. велика - тяжеловато. А?

Совершенно верно. Конкретные мысли о вилках.

Сложно сказать - пока на нем езжу я а не он на мне.

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 09:34

Белый_Сокол писал(а):

ValeryT писал(а):

Вопросец. Надумался на своем аццком стелсе вилку обновить, вернее сменить.

1.Рекомендации есть смысл давать только зная цель. И так - какую цель преследует обновление?
2.Если к рекомендациям не брать велики на 20 кг.(а взять за ту же цену более удобный и легкий) все равно не прислушиваются, зачем их спрашивать/давать?
3.Самым эффективным методом апгрейда стелса 20кг. является избавление от него максимально выгодным способом и покупка хардтейла по зимним сказочным ценам. (отдельно комплектующие стоят намного дороже чем в собраном виде)

ValeryT писал(а):

Характер езды - без всякого экстрима

4. 20 кг. для вела уже экстрим, поэтому без него не получится.

1. Поиметь пусть начальную, но вилку с амортизатором. Для комфорта на пересеченке.
2. А где я спрашивал, брать ли мне такой вел?
3. Это ответ на какой мой вопрос?
4. Не вижу ничего экстримального. Может я что-то делаю не так.

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 09:37

СВД писал(а):

И те, которые помнят флуд о лучшем в мире велике Стелс.

Вот только не все понимают, зачем апгрейдить вел класса Стелс? Можно перемотать его руль мехом, пустить бахрому вдоль рамы, повесить синие лампочки по всем тубам. Но зачем выбрасывать деньги на новую вилку?

Я не спрашивал "стоить ли апгрейдить стелс".
Я задал несколько иной вопрос - "Лучше ли сантур чем маниту настолько, что чтоит к ней брать еще и втулку, дисковый тормоз?"

Это несколько иной вопрос, вам не кажется ?

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 09:38

leha2000 писал(а):

Все больше выступают по Rock Shox и Марзочи, либо дешевые вилки.
У Паши вроде была такая Suntour.
Manitou Axel Comp - на велике моего друга - ничего выдающегося - на уровне Suntour XCR 75 (ценой около 300 грн).

Ясно, спасибо за точный и вменяемый ответ!

Snick · **Добавлено:** 23.12.2007 09:43

Агов!
А давайте-ка уважать присутствующих, вне зависимости от давних высказываний.
Конструктивно ответил только один.

Станислав · **Добавлено:** 23.12.2007 09:43

leha2000 писал(а):

У Паши вроде была такая Suntour.

у него кажется акскон или как то так

, легкая воздушка уступающая рокшокс ребе

Manitou Axel Comp - у меня, вилка как вилка

, ничего особенного

Tristan · **Добавлено:** 23.12.2007 10:38

ValeryT писал(а):

лучше ли дуро настолько, чтобы покупать к ней дисковый бюджетный тормоз и новую втулку? или хуже?

Всё что ниже - ИМХО, но подтвержденное опытом.
Дисковый бюджетный тормоз - есть серьезный риск потраченые деньги выкинуть на ветер. Диск брендового производителя, а машинка какая? Нет, есть очень даже дешевые машинки, при чем работают нереально хорошо для своей цены, но это хорошо когда у нескольких твоих знакомых стоят такие и они уже хотя бы один полный сезон отходили без нареканий.

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 12:46

Станислав писал(а):

leha2000 писал(а):

У Паши вроде была такая Suntour.

у него кажется акскон или как то так

, легкая воздушка уступающая рокшокс ребе

Manitou Axel Comp - у меня, вилка как вилка

, ничего особенного

Спасибо. Отлично! Скажите, а как она себя ведет не при дропах, а при дороге типа "грейдер"? То есть замерзшая земля, комья и крупная "стиральная доска"? Работает? (Я вкурсе что надо залить масло с малой вязкостью)

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 12:48

Tristan писал(а):

ValeryT писал(а):

лучше ли дуро настолько, чтобы покупать к ней дисковый бюджетный тормоз и новую втулку? или хуже?

Всё что ниже - ИМХО, но подтвержденное опытом.
Дисковый бюджетный тормоз - есть серьезный риск потраченые деньги выкинуть на ветер. Диск брендового производителя, а машинка какая? Нет, есть очень даже дешевые машинки, при чем работают нереально хорошо для своей цены, но это хорошо когда у нескольких твоих знакомых стоят такие и они уже хотя бы один полный сезон отходили без нареканий.

Меня это тоже смущает, поэтому и возник вопрос.
"диск" я имел ввиду комплект, а не только сам диск.
У нас имеются (из бюджетных) тектро и шимано.

Вобщем, я склоняюсь к маниту аксель- не надо почти ничего докупать.

Tristan · **Добавлено:** 23.12.2007 15:51

ValeryT писал(а):

не надо почти ничего докупать.

И переспицовывать.

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 17:15

Tristan писал(а):

ValeryT писал(а):

не надо почти ничего докупать.

И переспицовывать.

Да.

Белый_Сокол · **Добавлено:** 23.12.2007 17:22

ValeryT писал(а):

1. Поиметь пусть начальную, но вилку с амортизатором. Для комфорта на пересеченке.
2. А где я спрашивал, брать ли мне такой вел?
3. Это ответ на какой мой вопрос?
4. Не вижу ничего экстримального. Может я что-то делаю не так.

1. Получается, что сейчас вилка без амортизатора? В конфигурации указывают RST-191 с ходом 63мм. Да и слово двух(!)подвес обозначает автоматическое наличие хотя бы двух амортизаторов.
2.Речь шла о неприслушивании к рекомендациям.
3.Это был результат применения следствия из главного закона органической химии к первому постингу.

ValeryT · **Добавлено:** 23.12.2007 21:54

Белый_Сокол писал(а):

1. Получается, что сейчас вилка без амортизатора? В конфигурации указывают RST-191 с ходом 63мм. Да и слово двух(!)подвес обозначает автоматическое наличие хотя бы двух амортизаторов.
2.Речь шла о неприслушивании к рекомендациям.
3.Это был результат применения следствия из главного закона органической химии к первому постингу.

1. Она и есть РСТ 191 с7 - пружинная. Это не амортизатор, так как нет демфера, только пружины. Или по-вашему пружина - это амортизатор? Ну тогда ой. У меня несколько иное представление об этом.
Вел не двухподвес в полной мере - это комфорт-байк, подпружиненый. Я думал вы знаете разницу.

2. Это мое собачье дело, к чему мне прислушиваться, а к чему нет. Я задал вопрос, который меня интересовал и получил на него ответ (не от вас, конечно).
так что можете не стараться проявлять тут свою продвинутость - без толку. И уж тем более я не нуждаюсь в ваших рекомендациях, поскольку вы не отвечаете на вопросы, которые меня интересуют, а лишь мудрствуете неизвестно зачем и непонятно на какую тему.
Удачи.

Pasha · **Добавлено:** 24.12.2007 13:10

leha2000 писал(а):

У Паши вроде была такая Suntour.

У Паши Suntour Axon S-RL, с креплениями под V-brake.
про дуро ничего сказать не могу. срл-ом доволен, отзыв в ветке о магеллане
из сантуров ездил на XCP-75 - простенькая эластомерка с локаутом, ниче особенного, как-то работала, не ломалась.

Mechwarrior · **Добавлено:** 24.12.2007 14:34

на кой хер сначала задавать вопросы в одной ветке, а потом плодить новую... :evil:

переношу ответ сюды... :evil:

Дура Д это как раз для легкого экстрима... у нее еще и ход 120мм кажется... что для простокатания не гут...
Маниту Аксель понятие растяжимое... аксель элит, про, платинум... какого года??? какой ход??? потому как аксель элит 2006-пружина/масло с "локаутом и отскоком" а 2007-воздух/масло с "прелоадом и отскоком"

ездил раньше на АксонЕ... это 100мм неэкстремальный близнец Дуры тока еще и с ремоут-локаутом и крепления под ви...
сейчас на АксонЭлитЭйр80... на Маниту даже локаут не нужен в сравнении с аксоном... ход меньше и есть прелоад воздухом... плюс демпфиование распустил и нормально...
эти вилки примерно равны...

единственное не стоит брать механику тектро-ужоснах... лучше Авид ВВ5-160... если есть деньги то ВВ7... а там уже и джуси3 рядышком
механика шимано если на дешевле ВВ5 тоже хорошо...

ValeryT · **Добавлено:** 24.12.2007 18:04

Мех, виноват, каюсь

Если брать маниту, то дисковый тормоз отпадает по определению - у ней есть крепление под в-брейки.
Вобщем понял, спасибо!

ValeryT · **Добавлено:** 25.12.2007 15:47

Поездил седня по замерзшим говнам (тракторные прелестные колеи и т.п).
Может оно мне не надо - вилку менять... вроде ниче так едется.

СВД · **Добавлено:** 25.12.2007 21:42

ValeryT писал(а):

Поездил седня по замерзшим говнам (тракторные прелестные колеи и т.п).
Может оно мне не надо - вилку менять... вроде ниче так едется.

А я тебе что писал выше?!

ValeryT · **Добавлено:** 26.12.2007 11:33

СВД писал(а):

ValeryT писал(а):

Поездил седня по замерзшим говнам (тракторные прелестные колеи и т.п).
Может оно мне не надо - вилку менять... вроде ниче так едется.

А я тебе что писал выше?!

Но есть одна проблемка все же - я не могу ее продавить своим весом. То есть если она на буграх хоть как то работает (руки не отбивает по крайней мере), то если ямка - что она есть что ее нету, так как находится в вехней мертвой точке и выдвигаться ей некуда.

СВД · **Добавлено:** 26.12.2007 17:30

ValeryT писал(а):

Но есть одна проблемка все же - я не могу ее продавить своим весом. То есть если она на буграх хоть как то работает (руки не отбивает по крайней мере), то если ямка - что она есть что ее нету, так как находится в вехней мертвой точке и выдвигаться ей некуда.

Не понял. Если вилка в ВМТ, куда ж ей еще выдвигаться?
А продавить ты ее не можешь потомучто на холоде эластомер дубеет. И работать она не будет ни на буграх ни на ямках. Поскольку у тебя есть второй амортизатор, то при наезде на бугор именно он создает ощущения сглаживания удара. При попадании в яму, когда центр тяжести смещен на руки такого чувства уже нет.

ValeryT · **Добавлено:** 26.12.2007 17:59

СВД писал(а):

ValeryT писал(а):

Но есть одна проблемка все же - я не могу ее продавить своим весом. То есть если она на буграх хоть как то работает (руки не отбивает по крайней мере), то если ямка - что она есть что ее нету, так как находится в вехней мертвой точке и выдвигаться ей некуда.

Не понял. Если вилка в ВМТ, куда ж ей еще выдвигаться?
А продавить ты ее не можешь потомучто на холоде эластомер дубеет. И работать она не будет ни на буграх ни на ямках. Поскольку у тебя есть второй амортизатор, то при наезде на бугор именно он создает ощущения сглаживания удара. При попадании в яму, когда центр тяжести смещен на руки такого чувства уже нет.

Я про это же и говорю. За исключением того, что в ней НЕТ эластомера. Там просто 2 пружины в ногах.

Поэтому и возникла мысль сменить вилку - чтобы работала.

СВД · **Добавлено:** 26.12.2007 18:15

Так ты то хочешь, то не хочешь. Ты уж батенька реши. А то как в том анекдоте с блондинкой...

ValeryT · **Добавлено:** 26.12.2007 18:43

СВД писал(а):

Так ты то хочешь, то не хочешь. Ты уж батенька реши. А то как в том анекдоте с блондинкой...

Так я весь в процессе решения

Война с жабой

Вроде как надо, а вроде как и не очень

sander · **Добавлено:** 26.12.2007 20:25

ValeryT писал(а):

Так я весь в процессе решения

Война с жабой

Вроде как надо, а вроде как и не очень

Возми жосткую вилку, жаба будет шаслива.. лутьший компромис, если не готов раскошелица на чтонибуь приличное

, и авось понравится..

, или наоборот, после езды на региде.. жаба спрячится далеко в уголок и больше не будет тревожить..

ValeryT · **Добавлено:** 26.12.2007 21:06

sander писал(а):

ValeryT писал(а):

Так я весь в процессе решения

Война с жабой

Вроде как надо, а вроде как и не очень

Возми жосткую вилку, жаба будет шаслива.. лутьший компромис, если не готов раскошелица на чтонибуь приличное

, и авось понравится..

, или наоборот, после езды на региде.. жаба спрячится далеко в уголок и больше не будет тревожить..

Это мысль - сейчас много у кого всякие велы простаивают

Можно, в принципе, просто заклинить ту, что есть - эффект тот же

ValeryT · **Добавлено:** 26.12.2007 21:07

Вопрос:
Есть ли способ проверки совместимости жесткости вилки с моим весом без ее покупки?
Я так понимаю, что просто продавив (или попытавшись) ее руками не очень то поймешь?
ТАм по паспорту масло 5W, а можно ли туда лить что-то менее вязкое? Тормозуху или еще что?

sander · **Добавлено:** 26.12.2007 21:46

не заклинеть обычну не получиш ефекта жосткой..
получиш токо заклиневшую обычную

жосткая вилка имееет более тонкие ноги каторые играют, и таки гасят самую мелочь, и имеет резко меньший вес, что тоже очень влияет на поведение вела.

ValeryT · **Добавлено:** 26.12.2007 21:48

sander писал(а):

не заклинеть обычну не получиш ефекта жосткой..
получиш токо заклиневшую обычную

жосткая вилка имееет более тонкие ноги каторые играют, и таки гасят самую мелочь, и имеет резко меньший вес, что тоже очень влияет на поведение вела.

Да, я помню что-то подобное

MEHANIK · **Добавлено:** 27.12.2007 07:56

ValeryT писал(а):

Вопрос:
Есть ли способ проверки совместимости жесткости вилки с моим весом без ее покупки?
Я так понимаю, что просто продавив (или попытавшись) ее руками не очень то поймешь?
ТАм по паспорту масло 5W, а можно ли туда лить что-то менее вязкое? Тормозуху или еще что?

Масло поменять несложно, желательно гидравлическое(тормозуху нельзя). Масло находится в демфере - соответственно влияет на его работу. А на жесткость вилки влияет пружина. У нас три человека катают на Рок-шокс Пилот (пружина-воздух, масло) один весит 55кг. второй 75 третий 85 и каждый смог настроить под себя. :-)

ValeryT · **Добавлено:** 27.12.2007 11:57

Еще раз сходил в магаз, уточнил данные и попробовал покачаться на вилках.
Итак имеем:

маниту аксель 2004(!) года. без настроек. мягкая.

сантур дуро (под дисковый тормоз онли)

рст рапид (хез какого года). смущает что наворотов много а стоит столько же как предыдущие. дисковый тормоз онли.

ValeryT · **Добавлено:** 27.12.2007 15:15

Вобщем выбор сделан - маниту.
Предупрежден, что "трюки на ней нельзя".

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 41 ]