Тормоза ХВЗ

Приветствую всех велолюбителей, в частности, поклонников ХВЗ!

Из-за отсутствия в инете единого мнения по поводу эффективности тормозов ХВЗ хотелось бы, все-таки, узнать следующее.
Понятно, что они несовременны, нелегки и некомпактны, но в теории конструкция с центральной тягой эффективна и легко настраивается (засчет балансира).
1) Так ли это на практике, если поставить современные колодки и обод по сравнению с боковой тягой (Tektro, Alhonga и т.п.)?
2) Как думаете, это новые тормоза завода или из запасов:
http://velomastera.ru/shop/show_good.php?idtov=3601004

_________________
Костя

Завод сейчас тормоза не выпускает. Так что из запасов. Но на заводе запасов нет.

_________________
Харьковский МТБ велоклуб

Сайт ЮСИ и ХВЗ

Приветствуем и Вас!
Попробую обтветить на поставленные вопросы и дать общую характеристику:
1. Такие тормоза тормозили нормально как раз с родными колодками. Там была довольно мягкая резина(хотя на первый взгляд кажется жесткой). Хотя если поставить дорогие колодки и долго подбирать обод, то можно добиться кое-какого результата, но обойдётся недёшево.
2. Как писал ХВЗ, такие тормоза уже не производятся. Это, скорее всего, снятые и почищенные тормоза с какого-нибудь старого СШ, основа которого возможно уже и на мусорке. Такие тормоза не производятся примерно лет 20. Где-то до 88-89 они производились. Почему перешли на боковую тягу? - Точно не знаю, но предполагаю, что мировые тенденции, уменьшение веса, упрощение конструкции и безопасность(Одна из главных причин - на таких тормозах часто балансир срывался с троса, а на боковой тяге, если трос нормально закреплён винтом, то он никуда не денется).

А в целом по таким тормозам на основе своего немаленького опыта пользования оными:
1. Тормоза были хороши для своего времени. Их действительно можно было настроить для приемлемой работы(за неимением альтернатив-казалось супер).
2. Эта настройка была нудной и часто требовалась. А ведь тогда ещё имелись запасы запчастей под них, чего нет сейчас.
3. Такого типа тормоза бывают 2-х типов: как на рисунке(короткие под шоссейные велы) и длинные на Турист. Если короткие за счет маленькой длины ведомого рычагак ещё и работали, то длинные работали плохо. Эта длина ведомого рычага(или верьтикальная его проекция) иногда в форуме обзывается "Рич". Что это такое и откуда появилось такое название я не знаю.
4. Такие тормоза эффективны только на шоссейных велосипедах с узкой резиной.
5. Они заметно уступают двухосевым тормозам(Там увеличена длина ведущих рычагов) и значительно тормозам стоящим на брейкбоссах рамы(Ви-брейки). Тут уже в силу конструкции(соотношение ведущий:ведомый рычаг у Ви-брейков минимум 2,5:1, а у таких тормозов примерно 1:1).

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

отличные тормоза, если поставаить человеческие колодки. с боковой тягой и рядом не валялись.

по своему опыту скажу что у них какая-то ненормальная кривая графика торможения усилие\эффективность. Сначала хорошо отзываются, а с увеличением усилия всё хуже и хуже.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Рич - потому что reach, глагол "доставать", "достигать".
Про эффекттивность - но ведь и шоссейные ручки рассчитаны не на 1-2 пальца, а на всю ладонь.
А ведь были и одноосевые с боковой тягой. На шоссейнике такие, с штампиком "1981". Причем, что интересно, на одном из рычагов есть заглушка, явно под вторую ось - то есть параллельно выпускались двухосевые тормоза, частично унифицированные с этими по деталям. Интересно, чем руководствовался производитель

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

это компенсируется обратным соотношением рычагов на шоссейном "слоне"-тормозной ручке. плюс такие тормоза не дают моментов на перья рамы/вилки, в отличии от ви.
ну и разумеется, что ставить их не на шоссер не имеет смысла.

На моём велосипеде "Старт-шоссе" стоят такие тормозе и колодки. Не жалусь вполне приемлимые, другие велолюбители говорят что никакие тормоза-в оснвном владельцы горных велосипедов. Летом на Конном рынке продавались из мешков колодки по 50 коп за штуку. Единственное что время от времени подтягивать тросики. Меняются колодки легко- в домашних условиях меняются запросто,любой сможет у кого есть руки.

Спасибо за ответы!
Выходит, брать за 320рр тормоза ХВЗ + хорошие колодки за >100р нецелесообразно. Tektro с боковой тягой за 500р эффективнее, безопаснее, легче. А вот по поводу внешнего вида - ну нравится мне гордая надпись ХВЗ!

_________________
Костя

У веломастеров есть еще 2 тормоза для Стартухи по более демократичной цене:

http://velomastera.ru/shop/show_good.ph ... 17&grid=39
(если поставить современные колодки)

http://velomastera.ru/shop/show_good.ph ... 22&grid=39

Их плюсом, думаю, является установка без каких-либо расточек-подгонок.
Уступают ли они по эффективности дорогим тектро-альхонка?

_________________
Костя

есть ещё почти копия Alhonga, такого же качества, но дешевле.
вышеприведённые одноосевые с боковой тягой гадость редкая, их точно настроить почти нереально, качество материалов и обработки ужасное.

Спасибо за разъяснения!

_________________
Костя

Кстати, ХВЗ-тормоза с боковой тягой(а точнее они изготавливались вроде в Пензе(РФ), ИМХО) действительно хуже, как по мне тормозят, чем те, что с центральной тягой. Как мне кажется, тут причина в слабой жесткости центральной оси. Я такими немного пользовался. Хотя, я читал отзывы от других пользователей сих вещей и они хвалили эти клешни. С точки зрения безопасности такой тормоз предпочтительнее тормоза с центральной тягой(об этом я писал выше).
И ещё - где-то на форуме проскальзывали фото клешни старючей Ultegra - так они один-в один как ХВЗ-тормоза.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

До сих пор стоят такие на стартоне, с поношеными колодками Шимано, снятыми с спецзаказа...
Для зимы - супер! Торможение очень плавное... потому, что в сочетании с моноблоками ЕФ-29 - хрен зажмешь

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

Кстати, а родные стартоновские ручки уступают современным шоссейным ручкам в плане легкости нажатия (у них же тоже модуляция имеет место)? Если уступают, то ведь все-равно легче, чем с ручками от вибрэйков?

ps. Всех с Новым Годом

_________________
Костя

Стояли раньше на моём "Стартоне" алюминиевые тормозные ХВЗ-ные ручки-не знаю как на других велосипедах, на моём жались легко. Поменял на новые ручки купил на "барабане" пластмассовые 8гривен за комплект-марка но-наме, выглдядят как мотоциклетные сейчас такие на все современные велосипеды ставят. Если родные ХВЗ-ные не устраивают можешь купить на "барабане" такие. Сом поменял-сломалась одна из ХВЗ-ных ручек руль переставлял необходимо было снимать тяжело поддавалась млоточком слегка подстучал лопнула.

у меня стояли не "стартоновские", а "туристовские" старые, внешне от стартоновских отличались, но по сути то же самое
поставил новые Сан Рейс за 300р. с копейками.

новые нажимаются действительно легче и вообще как-то приятнее, так что советую менять, оно того стОит
а если еще поставить рубаки и тросики норальные то будет супер.

на зиму поставил прямой руль и ручки для ви-брейков - их вообще хрен нажмешь, надо прикладывать очень большую силу.
немного стало лучше когда поставил рубашки и тросы шимановские, но все равно туго.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

я тоже ежу на V-Brake ручках и родных ХВЗ тормозах. дествительно туго очень, но модуляция в начале хода таки присудствует ,
ну а если нужно конкретно тормазить то жмеш со все дури упераясь зубами. И чувствуеш вот ОНО тормажение всеми мышцами тела. .
за гонку руки устают иногда поболее чем ноги. .
После садится к комунибуть на ВИ просто опастно , не говоря уже про якорную дисковую механику. моши дохрена обратной связи не какой. . даж неодин мускул на лице не напрягается.. а ты уже с заблокированными коллесами

_________________
KROKODIL_XT
TREK8500

Судя по тексту, НГ отметили хорошо. Пластиковые ручки - нуегонах, это самоубийство, я такие в деццтве на "Зайчеге" ломал.

Подтверждаю, чуть на убился после банальной подтяжки тросика

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

+1
на байке с ви-брейками хотел "чуть-чуть притормозить" и чуть не перелетел через руль.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Эээ... Насколько я знаю, шоссейные ручки по определению ставятса на шоссейный руль "бараном", и тормозные рукоятки от горного на тот руль вовсе не хорошо садяться, так что сравнение некорректно.

Один чел мне как-то пожалился, что некие современные Шимано тормоза на шоссейном веле якобы разбалтываются-раскручиваются, что на Стартоне его молодости якобы не наблюдалось.



Вероятно, один из тех отзывов писал я. С того времени я мнение немного переменил - конечно, "не-помню-какие" тормоза на горном велосипеде Cube хватают серьёзно лучше. И - пробовал я ехать на простом в меру убитом Туристе с тормозами, с виду такими же так они веесьма посредственно тормозили, болтались и хватали рывками. Вероятно, мои предыдущий владелец подобрал-доделал-переработал (стеклотекстолитовые шайбочки, на заднем - дополнительный Т-образный крепящий винт) так что получилась не массовая продукция.

Не могу утверждать, что все серийные ХВЗ тормоза - хорошие.