Плохо отбрасывает ручку Avid Juicy7 и другие проблемы Juicy

Возникла такая проблема: время от времени ручка заднего тормоза Джуси 7 вяло возвращается назад. Вернее,сам рычаг ручки болтается, а толкатель, который передает усилие от рычага ручки к поршню ещё до неё не дошел. Через минутку- всё ок, пока не нажмёшь снова. И такая фигня появляется непредсказуемо время от времени, и пропадает непонятно как. Первый раз было зимой, потом попустило, сейчас снова и участилось. Тормозит хорошо. как и раньше, может разве чуть слабее. Ручка не проваливается, так что на воздух не похоже. И чуть-чуть стало подтирать ротор.

Предположение - какой-то из поршней стал плохо возвращаться на место. Думаю перепрокачать и промыть систему и калипер.
Какие ещё у кого были причины, как лечили?

тоже было на хх вариант поменять ручку или ее разбирать и смотреть что в ней, возможно почистить.. мне меняли ручку

_________________
093 1085152

Scale RC
&
De Rosa
+ Йа=♥




Группа фейсбук, продажа велосипедов и комплектующих

я не думаю, что менять всю ручку. как ни крути- это куча поршней и резинок. кроме того, слышал об детской болячке авидов- неравномерное расхождение поршней время от времени

Однозначно вскрывать и смотреть чего там,чтоб не стало хуже.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Проверьте как ходят пистоны в каллипере, может одних из них закис (не редкое явление для всех гидравлических тормозов), и не хочет возвращаться назад, а после тряски таки становится на свое место, как бы мощности пружины в ручке должно хватать дабы возвращать ее на место, видимо, что-то мешает...
Полное ТО, время от времени тормозам не повредит, делайте все сами (ума там много не нужно, достаточно базового набора инструмента), не каких мастерских...
Резинок там всего 4 штуки, 2 прямоугольного сечения уплотняют пистоны, и 2 на поршне (по типу воздушных с раздуваемой юбкой...), максимальное трение в создают резинки в каллипере, манжеты на поршне практически не "закисают" и не создают никакого трения.
Что бы вынуть пистоны, достаточно извлечь колодки, и энергично надавить на торм-ручку, один из пистонов выпадет, другой обычно остается в корпусе, после разборки которого - пистон можно выдуть насосом, дунув в отверстие через которое перетекает тормозуха.... На пистонах зачатую бывает накипь и другие "окаменелости" , которые неплохо можно счистить лезвием... резинку и т.д. советую мыть в тормозухе, поскольку другие жидкости могут ее повредить, внутренности каллипера достаточно промыть водой...
P.S. не допускать потеков тормозухи по краске, она ее съест

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

palermo2400, вы правда думаете, что поршни (пистоны) в калипере втягиваются от обратного движения ручки? У топикстартера явная проблема в ручке - главном тормозном цилиндре, калипер - рабочие цилиндры - смотреть уже "до кучи".

ЗЫ. Поршни в калипер возвращаются за счет упругой деформации манжет - тех самых уплотняющих резинок "прямоугольного" сечения. В принципе, за их счет и осуществляется автоподвод колодок и автоматическое обеспечение зазоров между колодками и тормозным диском (ротором).

Andy_Bad, вы пробовали руками вдавить поршни в резинку??? Жидкость не сжимаемая и если в системе нет воздуха, за движение пистонов отвечает поршень и если они закисли, то поршень не сможет вернуться обратно, в другом случае он вернется на свое исходное место... "Автоподвод" - нормально прокачанная система не позволит зависнуть пистонам где попало... но их начальное положение можно регулировать, качая тормоза с проставками разной толщины...
К стати какая ж там проблема может быть в ручке? Села пружина? Да этот узел практически полностью изолирован от внешней среды, в него редко попадает грязь и уже накипь там точно не образуется...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Не приписывайте мне своих мыслей За отвод поршней в калипере от тормозного диска отвечают манжеты. Как только в магистрали исчезает давление - манжеты возвращают поршень и колодку на место, обеспечивая рабочий зазор между колодкой и диском.

Да и потом... главный цилиндр (поршень в ручке) просто физически не сможет "высосать" поршни рабочих цилиндров - достаточно посмотреть на его манжеты - они работают в одну сторону.

была такая проблема и именно на таких тормозах.
Решилась разбором, прочисткой и сбором ручки (поршеньки, колечки и т.п.). И, естественно, последующая прокачка.

_________________

не верю, что возврат за счёт манжет. потому что разбирал до винтика автомобильные тормоза. там пружина возвращает главный назад, а дальше по цепочке всё. а поршенек с левой стороны таки не уходит полностью, поэтому подтирает ротор. очевидно, таки в калипере свинья зарыта, хотя кто знает.. ручка работает нормально. завтра позырим, но переберу всё наверное...главное что плохо- нет ремкомплекта...

Andy Bad
в авто тоже дефект чувствуется на педали, но редко в главном проблема.. Это единая система сообщающихся сосудов.

Поршенек в калипере забился грязью,разобрать его и почистить)

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Бред! Манжета там стоит дабы не текло... никаких других функций она не несет... Может есть законы неземной физики которые могут подтвердить обратное...
По вашей теории, если надавить на ручку и затем перекусить гидролинию кусачками (убрать тем самым давление в системе) - пистоны вернуться на свои исходные места, это уже уличная магия Девида Блейна...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Ну, вообще-то это принцип работы тормозов такой Но ваше право считать это бредом. Некоторые вон думают, что земля плоская

А вот один добрый человек постарался и выяснил, что таки честь разведения колодок возложена на манжеты.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=74626
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=74626&page=13&p=1088799&viewfull=1#post1088799

хорош сраться!
проблема была в ручке- она заедала почему-то в конце хода, при чём даже с отключенной гидролинией, и так что даже великие и могучие зеленые человечки из калипера манжеты её не смогли выдавить, пока был подключен калипер.
Перемыл, залил, вроде пропал деффект. завтра на свежую голову прокачать начисто, а то не успел толком, и посмотрим. на всякий случай промыл и калипер. конструкция до безобразия простая

ПС кто знает, где можно купить ремкомплект на всякий случай на джуси7?

У меня такая же шняга. Тормоза Avid Juicy7 Картон. Из магазина передний тормоз медленно возвращал ручку. Покатавшись сезон, ручка разработалась. Но после зимней обрезки гидролинии и прокачки проблема возвратилась. Решилась она полной разборкой и промывкой ручки. Ну и заодно калипер тоже перебрал. Сейчас пока нормально.
Ищите магазин БайкПроСпорт. Это офф дилеры SRAM. У них есть мастерская в Киеве, где и можно приобрести ремкомплекты. Вот их сайт
http://www.bps-sport.com.ua/shop/

спасибо! а то на поршенке на манжете есть какие-то микрополосочки 2, надо иметь на всякий случай под рукой

https://www.bike-components.de/products/info/p24289_Bremssattel-Service-Kit-fuer-Juicy-5---7---Carbon-.html
https://www.bike-components.de/products/info/p22940_Bremssattel-Service-Kit-fuer-Juicy-Modelljahr-2005-2007-.html
Пистоны возможно найти совместимые, главное, что бы по ширине и диаметру подходили, а так реально не на все тормоза есть ремкомлекты...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

прокачал- все ок.
но вот вывести получилось только раза с пятого: прокачиваю- нормально, не проваливается. поднимаю велик на заднее колесо вертикально- нажимаю несколько раз и ручка поваливается, как будто в расширителе хватает воздух. сейчас вроде ок. может, дело в том, что раньше прокачивал не из состояния пустой системы.

Да нет дело в том что хватает воздух... как вы качали?

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

катаюсь уже давно
перепрокачал и "вдул" шприцем немного больше тормозухи, стало всё ок. думаю, дело в том, что мембрана расширителя втягивалась при последнем высасывании, и я снимал шприц, мембрана распрямлялась и тянула воздух внутрь, который потом уходил в систему. а когда я заканчивал нажатием- этого не происходило. ну и плюс- при нажатии на ручку перед окончанием немного понажимал на ручку, наполнив систему.

прокачивал, как на роликах срам, снизу вверх.
просто полтергейст- как только купил их и укорачивал гидролинию, прокачивал так же - и всё было ок, а сейчас я же сливал всю систему, думаю в этом проблема и была.

На роликах Срам и в мануалах по прокачке предоставлены разные данные. Я пробовал как на ролике , хреново вышло. Потом делал по мануалу. Прокачал саму гидролинию, потом закрыл шприц на ручке и ручку не отпускал. Прокачал калипер. Потом плавно отпустил ручку нажимая немного на нижний шприц, после закрыл шприц на калипере и снял его, закрутил винт. Потом открыл шприц на ручке и прокачал ручку. Снял шприц и закрыл порт. Все. При покачке калипера сильно выдавливать шприц не стоит, можно подсосать воздух через манжеты.
Ручку мы нажимаем и фиксируем для того, чтобы исключить расш. бачок и удалить воздух из калипера.. А потом когда плавно отпускаем ручку нижним шприцом поддавливаем и заполняем бачок. Главное , при прокачке ручки не нужно сильно давить и выдавливать шприц, чтобы не повредить мембрану бачка и исключить просачивание тормозухи из бачка при сильном нажатии на шприц. Лучше дольше и слабее, чем быстро и сильно. В общем действовать со здравым смыслом.

Мож кому пригодиться. У меня Джуси 3.5 Проблемма такая же началась. Ручка нажимается , а назад возвращается очень медленно и первое время ( пока сам поршень внутри корпуса ручки возвращается)ручка тарабанит при езде.
Короче порылся в сети,посмотрев устройство тормоза, решил, что разбирать ,это уже крайние меры. просто достал колодки из калипера, нажатием на ручку выдвинул немного поршни и почистил их и вокруг них грязь с помощью обычной ВД-шки,протёр начисто тряпкой ещё раз брызнул ВД-шкой на стенки поршней и раздвинул их,затем вставил колодки.В ручку со стороны толкателя налил немного силиконовой смазки и проработал( точнее прорабатывал почти целый день периодически,время от времени).Всё работает.
ПРедварительно конечно запасся дотом и набором для прокачки,на случай если профилактика не поможет,но не пригодилось.

_________________

а не боишься, что станет ещё хуже, когда вд-ха поест резинки или налипнет грязь на силикон? не зря ведь пишут в мауалах, что нельзя, чтоб нефтепродукты попадали в тормозную систему, а вд по сути своей- керосин+всякие добавки.
сам я заметил такую тенденцию- когда помоешь вел, намочишь калипер, тормоз ходит лучше. жду резинки, надо поменять наконец и прекратить эти танцы с бубном

ну как я понял,то в систему оно и не попадёт. В калипере максимум дойдёт до резинок ,а им после токсичного дота это не страшно. В ручке несколько резинок. тупит скорее всего внешняя так как на полностью омываеться дотом и может высыхать(собственно что,скорее всего и произошол) и немного силикончику её не помешает.Не помню,кажеться на веломании, народ пишет , что в тормозах используют резинки какието устойчивые к агресивной среде( коей является и дот), так что думаю от капли вд-шки им ничего не будет.
Кстати уже не прервый раз выезжал.Ручка сейчас работает мягенько и отходит быстро.

_________________

"лебідь красівий как лебідь, а абізяна как абізяна"
Так и ДОТ агрессивный по-своему, а масло и нефтепродукты - по-своему. И устойчивость к ДОТ совсем не означает хоть какой-то маслостойкости. Ваш эксперимент нельзя рекомендовать к повторению, к сожалению.

Приятель рассказывал, как перебирал формуловский калипер (на ДОТе), и кинул резинки в соляру. В общем они там разбухли и пришли в негодность. Так что да, одно другому рознь.

а мне приятель рассказывал, что однажды перебирая насос кинул резинки в силикон и они разбухли. Он шибко не расстроился и просто её просушил он а приняла сой размер.ОН с тех пор ожу больше года с тем насосм катает.
Также если следовать вашей логике , у меня поршни заклинить должно, а они работают.

_________________

Чьей логике?

вы же написали ,что резинки в керосине разбухают.

_________________

Я писал во-первых про соляру (это не керосин. Кэп), а во-вторых про сферические резинки от "формулы" в вакууме. И основная мысль заключалась в том, что разные нефтепродукты могут по разному влиять на резину. Вот и все.

Написано то, что написано - ваш опыт повторять НЕ стоит. и написано почему.

У меня, к примеру, один из тормозов успешно работал на смеси масла и ДОТ. Но это не повод повторять этот эксперимент и рекламировать доливку масла в заводушенные ДОТ-тормоза.

ЗЫ. Немаслостойкая резина после воздействия масла - НЕ восстанавливает форму.

Andy_Bad
Димдимыч

_________________

где купить ремкомплект на джуси 7? (в БПС пока нет)

Сегодня ради интереса разобрал свои( руки чесались чего то сделать)- у меня на поршне тоже полосочки.Я про ваши помнил ,посему специально осматривал на наличие дефектов.Мне кажеться , что они технологические ,но не могу понять для чего.Потому что на выработку не похоже

_________________

этот тормоз канючил с самого начала, с новых, но всё ж не настолько, чтоб подтирала колодка. и какой-то ватный временами становится. сегодня заказал резинки- приедут, поменяю- тогда посмотрим. думаю пистоны ни к чему менять. я так понял- это проблема джуси, а может и эликсиров. хотя сама по себе конструкция простейшая до неприличия

Это точно.

_________________

интерный момент...не разжимались пистоны
После дождя помыл вел, решил посмотреть на колодки задние. достал- местами уже выкрашиваться начал материал. Купил новые, ставить- а поршни не разжимаются, как ни старайся. Крутил-вертел, плюнул и забил. А сегодня пришла в голову мысль- приоткрутил на ручке винт-пробку для прокачки и voila- пистоны нормально разошлись, закрутил назад- и всё ок, даже не пришлось качать. Выходит, когда осенью качал систему с потертыми колодками сильно наполнилась система и при розжиме колодок жидкости некуда уйти было.

Garry1985 угу, жидкость нужно стравливать если пистоны не расходятся, а еще они довольно хрупкие на авидах...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

На джуси 7 есть крутилка на ручке. Она регулирует начальное положение поршня в главном цилиндре (в ручке). Видимо, в определенный момент этот поршень перекрывает канал в расширительный бачок, вот тормозухе некуда деться... По ходу, эту крутилку надо открутить, а потом раздвигать поршни, тогда излишки жидкости смогут уйти в расширительный бачок.

может- повторно уже экспериментировать не буду.
а вообще тема выходит, некий FAQ по джуси

поднему снова эту тему у меня разбухла резинка в главном тормозном цылиндре на джус 7 когда пытался ее обратно засунуть -порвал . покупать ремкомплект - по цене выходит как купить бу тормоз .хотел спросить ведь проблема часто встречаемая -никто еще не придумал например покупать в рти резинку примерно похожую по размеру и придать ей в последующем нужную форму ) может такое кто делал . )

_________________
веди меня из тьмы во свет веди меня ,будь со мной ...

Присоединяясь к вопросу в предыдущем сообщении. Аналогичная ситуация. Где взять такую резинку?

_________________

может, у сантехников... но, верно, нужна резинка нормально переносящая агрессивные и не агрессивные среды

Та же проблема, так еще и ремкомплекта я нигде не нашел(
Буду пробовать делать так: http://www.x-bikers.ru/forum/show_topic ... 006&page=0 , только резину найти нужно.

Пару раз решал подобную проблему изготовлением нового поршня под резиновый уплотнитель типа колечка.
Конструктивно это не совсем верно, но тормоза нормально работают...
С настолько мелкими гидравлическими манжетками глобальная проблема... если диаметр гильзы 10мм и более то найти манжетку возможно... меньше 10ти

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser