адаптер BSA > BB30

В общем вопрос такой: есть система со стандартом каретки BB30 и рама под тип каретки BSA. И это все нужо как-то поставить на раму только вопрос как? Есть какие-то переходники/адаптеры из ВВ30 на BSA? Или допустим выточить у токаря переходник?

например -
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=54839

У BB30 диаметр больше чем ВSA, и у оси и у подшипников. Если рама ВВ30, а система BSA, то тогда переходник. А наоборот вряд ли. Адаптор на чейне как раз для рамы вв30 и системы BSA.

Мне надо наоборот. Из BSA на ВВ30.

Серийных таких не встречал и сомневаюсь что они есть. И боюсь что плохо представляю как возможен колхоз с установкой.
Обратные переходники - совсем другое дело.

_________________
Felt NinePro & Giant Reign

НЕВОЗМОЖНО.
в обратную сторону - без проблемм.

Подшипник бб30 имеет размер 30х42х7, стандартный подшипник который юзается в системах холовтеч шимано имеет размер 25х37х7 , разница во внутреннем и внешних диаметрах в 5 мм, а это по 2.5 мм на стенку... теоретически можно попробовать выточить подходящие чашки, только не ясно из какого материала и насколько хрупкой будет конструкция в целом....

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

+1.
Можно вытачить чашки прд диаметр вв30, но раму придеться резать, иначе длинны вала не хватит. В итоге- одно из преиуместв вв30, ее вес, уйдет на нет, а да еще и рама будет покалечена. Систему нужно продать, взять хорошую BSA и не мучаться колхозом.

Колхоз tune ))

_________________
Ремонт та обслуговування велосипедів у Веломайстерня Одеса

Мне сейчас показалось, что среди Tun'овских наборов нет переходника с шатунов BB30 на раму BSA. У Tune не переходники, а просто всякие разные каретки под всякие разные стандарты. Шатуны Tune Smart Foot действительно есть в разных стандартах: http://www.starbike.com/p/tune-Smart-Foot-4452-en
Тут уже сказали, что шатуны BB30 никакой переходник не позволит поставить в раму BSA. У BB30 расстояние между шатунами - 68 или 73 мм. У интегрированных шатунов под каретку BSA - на глаз примерно 100 мм.
Засунуть же BB30-совместимые подшипники внутрь кареточного узла BSA-рамы не выйдет, потому что эти подшипники слишком здоровые. Диаметр у них 42 мм, а диаметр резьбы в раме BSA - около 35 мм.

Я бы не был столь категоричен.
Такие каретки выпускает не только tune, к примеру, тот же Rotor, причем Rotor в спецификации к шатунам под BB30 указывает явным образом, что они совместимы и с BSA через соответствующие чашки.

_________________
Ремонт та обслуговування велосипедів у Веломайстерня Одеса

Ключевое слово в залинкованном вами тексте на http://www.rotorbikeusa.com - "наши":
"Rotor's BSA30 bottom bracket allows the installation of our 3D+ BB30 cranks into a standard, threaded bottom-bracket".
Эти роторовские каретки - под роторовские шатуны. Роторовские шатуны 3D+ MTB имеют специальный длинный вал, чтоб подходить и к BB30, и к BSA.

Посмотрите, насколько короток вал у обычных шатунов BB30 и насколько он длиннее у BSA-совместимого набора:

А что в данном случае подразумевается под обычным BB30, стандарт выпущенный Cannondale? Потому как обычный это уже скорее BB30 с удлиненным валом, как на приведенной вами фотке шатунов FSA. И Срам и ФСА, плавно переходят на BB30 с удлиненным валом, как и Rotor. Большая часть МТБ'шных систем уже давно с удлиненным BB30, и большая часть шоссейных, как на приведенном фото, также в скором времени перейдет на BB30 с удлиненным валом.

_________________
Ремонт та обслуговування велосипедів у Веломайстерня Одеса

Давайте спросим у автора темы, какой у него вал. Пусть наденет левый шатун и измерит, сколько там места между шатунами.

Достаточно просто замерить длину вала, и тогда все уже станет ясно.

_________________
Ремонт та обслуговування велосипедів у Веломайстерня Одеса

Да, что бы думать дальше нужны размеры вала, поскольку при монтировании ББ30 применяют всякие там втулки, которые в нашем случае можно выбросить....
Если че заказать любой из доступных готовых переходников проблем не составит.

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Вот всякие там втулки применяют как раз на удлиненном вале BB30.

_________________
Ремонт та обслуговування велосипедів у Веломайстерня Одеса

Да я бы вообще не пытался смонтировать оборудование такого класса на раму с бса... не думаю что там чето стоящее...

_________________
Сборка колес с равномерным натяжением спиц. Калибровка тензометров.
Расширенный ремонт узлов велосипеда, изготовление инструмента и деталей под заказ.
vk.com/palermo2400
skype: palermo2400
LinuxUser

Шатуны SRAM XX BB30. Купить еще не успел! Хотел заранее узнать возможно вообще всунуть BB30 в BSA или нет.

Пока что не нашел у "Срама" с "Трувативом" за все годы ни одной модели шатунов BB30 с длинным валом. Вижу только с коротким. Может, другие найдут.
Ronaldo, вдруг хотите купить в инет-магазине, дайте здесь прямой линк на товар.

В общем, с большой вероятностью выходит, что шатуны SRAM XX BB30 несовместимы с рамой, где кареточная труба BSA. Какой ни возьми переходник - не поможет. У шатунов слишком короткий вал.

Naip! Вижу, что на том самом фото -

- слева шатун не стандарта BB30, а стандарта BB386 EVO. Он совместим с BB30 и у него действительно длинный вал толщиной 30 мм. Однако все же BB30 и BB386 EVO - разные стандарты шатунов. Потому и называются по-разному.
http://www.fullspeedahead.com/storage/i ... 504-R1.pdf

Тут еще немного интересной инфы о том, откуда растут ноги у этого стандарта
http://peloton.com.ua/forum/viewtopic.p ... 6&start=25

_________________
Тише едешь - дальше будешь от того места куда едешь.

Столкнулся недавно с такой проблемой. Рама у меня под каретку BSA, 68 мм.
Приобрёл систему FSA Afterburner, стандарт BB30.
В комплекте были подшипники и несколько проставок различной толщины. При заказе не обратил внимание, что каретка под запрессовку.
Когда встал вопрос как это всё монтировать пришлось активно гуглить, так как раньше сталкивался только с примитивными каретками.
В итоге сейчас имею расстояние между шатунами 84 мм, расстояние между посадочными местами для подшипников итого меньше.
Выхода из данной ситуации не вижу. Максимально приблизился к решению найдя вот такую каретку:
http://www.chainreactioncycles.com/ua/r ... -prod92173
Опять таки, она идёт под 386 стандарт и мой вал будет попросту коротким.
В общем система хорошая, мне она нравится, но будем с ней прощаться))

Не оно?
http://www.enduroforkseals.com/id345.html
PS Хотя вижу нет. Там минимум 88мм
Так что грусть и печаль - внешние подшипники не позволяют получить минимум ширины. А внутренних нет таких чтоб осталось место для вала 30мм

О, какая отличная тема всплыла! Как раз о впихивании невпихуемого и желаниях странного.

Смотрите, какую вам идею принёс.

У меня кареточный стакан EBB, диаметр 54 мм, ширина 68 мм. В него вставляется примерно такая штука™, в которую уже вкручивается BSA каретка. Служит штука™ для натяжения цепи на синглспиде. Между крайними положениями каретки сейчас 16 мм.

Идея заключается в следующем: смастерить свою штуку™ для запрессовывания туда подшипников под BB30 и установить соответствующие шатуны. Смысл в том, чтобы избавиться от быстропортящихся кареток с выносными подшипниками (BB30 и клоны ж дольше живут, да?), уменьшить q-фактор, а заодно сбросить сколько-то граммов (это интересует в последнюю очередь).

Ход каретки при этом получится порядка 11 мм. Теоретически надо полдюйма, 12.7 мм, но, как я понимаю, всё это довольно условно. Озадачило то, что аналогичных продуктов на рынке нет (или я не нашёл, хоть и старался).

Достаточно ли будет хода для натяжения нехалфлинковой цепи? Совсем глупость придумал или можно дальше поразмыслить в этом направлении?

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

https://www.google.com.ua/search?q=BB30 ... DspBL3M%3A

hats, это совсем не то. Эта штука вставляется в стакан BB30, в неё вкручивается BSA, которая и бегает туда-сюда.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

а натяжение длиной цепи и задним колесом не вариант?

просто цилиндрический переходник еще сделать можно, эксцентрик вряд ли

_________________
Старт Шоссе, 86г

Неа. Вертикальные дропауты.

А в чём проблема с эксцентриком? Станку без разницы что точить, он железный. Подозреваю, что штука™ под BB30 будет несколько проще, чем под BSA.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Диапазон в 12,7 мм, сами знаете, нужен для того, чтоб натянуть обычную (нехалфлинковую) цепь при любом возможном числе зубьев на звездах, любой возможной длине перьев и любом износе цепи.
Напишу-ка я абзац для тех, кто не вполне в теме. Допустим, цепь слегка болтается. Выкинем из цепи полное звено (длиной 25,4 мм), то есть два полузвена (12,7 + 12,7). Натягиваем. Для этого ось каретки должна приблизиться к задней втулке чуть меньше чем на 12,7 мм. Чуть меньше чем на 12,7 - оттого, что цепь теперь натянута правильно, не провисает. Логично.

Проблема в том, что даже 12,7-мм диапазона иногда не хватает. По двум причинам.
1. У каретки может быть слегка неточный вал (неосесимметричный, пардон на слове).
2. Звезды могут быть слегка некруглыми из-за технологических погрешностей. Некруглость передней звезды непредсказуемым манером накладывается на некруглость задней.
Из-за первого и второго цепь при некоторых положениях шатунов заметно провисает. Не у всех, не всегда, но нередко. Цепь может слететь.
Допустим, мы хотим натянуть ее немного сильней, чтоб она не спадала. Вдобавок допустим, что каретка сейчас - в крайнем переднем положении. Значит, выкидываем два полузвена, крутим кареточный узел в крайнее заднее положение (и чуть-чуть вперед), радуемся.
Но иногда радость не приходит. Три неправильности (вала, передней звезды и задней звезды) могут сгруппироваться на сей раз иначе, чем прежде. В неудачном случае даже при предельно задвинутой назад эксцентриковой каретке цепь временами будет показывать, что перетянута.
Иногда, изредка. Но вероятность есть, и я однажды такое видал.

Мы говорили о диапазоне в 12,7 мм. Если у вас лишь 11 мм, то некоторые размеры и сочетания звезд станут просто трефными, ибо цепь совсем не удастся натянуть. Конкретней сказать нельзя. Тем более что все это интерферирует с длиной перьев и длиной цепи (точней, ее износом). Хотите 11 мм и гарантию - ищите звезды, режьте цепи, ставьте, мерьте.

Ага, еще одно. У многих рам кареточная труба под эксцентриковый узел настолько тонкостенна, что способна пружинить, упруго деформироваться, когда фиксируешь эксцентрик болтами. Иной раз затягиваешь и видишь, как меняется расстояние до оси задней втулки. Едва-едва, но таки да. Дополнительный непредсказуемый фактор, желающий наложиться на все перечисленное.

andr, спасибо.

Что ж, попробую хоть раз увидеть спадание цепи на сингле. У меня она раньше начинает бить по перу на кочках. Возможно, из-за незначительного износа (это после 13 тыщ-то — чёрт побери, до чего ж хороши эти синглы!).

А эксперименты отложу до тех пор, когда будет куча лишних денег и свободного времени. Звёзды, думаю, подобрать можно будет — планетарка простит сдвиг передаточного числа туда-сюда на лапоть.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники

Для смелости можно вспомнить, что кое-кто ухитряется синглспидить с вертикальными дропаутами без натяжителя. К примеру, Prorok Samuil. viewtopic.php?f=76&t=24416
У меня когда-то на втором сингле (для матраса) несколько цепей растянулись как раз настолько, чтобы выкинуть лишние звенья, снять натяжитель и на полгода про него забыть. viewtopic.php?f=36&t=7986&start=30#p598137
У вас при 11-мм диапазоне кареточных положений удача вероятна примерно на 90%. А вдруг не выйдет - подыщете другую звезду (или обе), чуть меньше или больше.

Не мешает помнить простое правило. Вот у вас стоят на сингле некие звезды. Вы хотите поставить звезды другого размера. Халфлинков нет. Как добиться такого же натяжения цепи, как сейчас? Выкидыванием из цепи нескольких звеньев (или прибавлением звеньев) и подбором размера звезд. Но какие размеры при этом допустимы?
Суммируем число зубьев (перед + зад) на старых звездах и так же поступаем с новыми. Сумма зубьев на старых звездах - n. Сумма зубьев на новых звездах должна быть n + 4, n + 8, n + 12 (и т. д.) или n - 4, n - 8, n - 12 (и т. д.). Словом, разность старой суммы и новой суммы должна быть кратна 4. Кроме того, она может быть и 0, хоть это и банально.
Пристегиваете к цепи несколько звеньев (или отстегиваете). Если у вас ситуация "n + 4" - прибавьте два полузвена. Если ситуация "n + 8" - прибавьте четыре полузвена. И так далее. Тогда натяг цепи будет прежний.
Если разность не кратна 4, натяг изменится. Как и насколько - пронаблюдаете сами, немного порисовав на бумажке. Когда-нибудь пригодится. Скажем, ежели эксцентриковой каретке вдруг не хватит диапазона.

Вы, казалось бы, рассказываете простые вещи, но в данном случае они могут стоить часов опытов и пары-тройки лишних звёзд в коллекции. А так всё складно и понятно. Ещё раз спасибо, andr.

Смелости-то хватает, но неохота остаться в разгар сезона без велосипеда на какое-то время из-за труднопредсказуемых мелочей. Послезимнюю переборку планировал влепить в один день, а растянулась она почти на неделю с поисками каретки.

Таким образом, не раньше следующей зимы займусь. Вероятно, вместе с планируемым переходом на большие колёса.

_________________
ДЖД: Пн-Ср-Пт, 19:00 (телеграм-группа)
Лёгкие и компактные крылья-болотники