Нужен совет по настройке заднего переключателя.

Имеется б/у Giant с манеткой shimano acera, и задним переключателем, который я сломал.
Был куплен новый переключатель shimano acera, продавец был уверен - что этот переключатель подходит для 8-и звездочной кассеты.
Значит установил я все на свои места, настраиваю натяжение троссика. Манетку скинул на 8-ю передачу, продел тросс, закрепил. Настроил винтом "Н" позицию переключателя. Переключаю "вверх" - тросс находится на максимальной натяжке уже на 3-ей передаче (т.е.) на вторую и первую не переключает. Поигравшись с натяжением тросса, и винтами "H" и "L" добился самого лучшего результата в таком виде: переключаю передачи с 8-ой на 1-ю - все идет плавно, а в обратную сторону - некорректно (на 2-ой остается на первой, затем начинает более-менее). Делаю "щелчек" (или четверть оборота натяжителем тросса, который пластиковый перед переключателем непосредственно стоит) - с 1-ой до 8-ой идеально - в обратную никак. Вот и застрял на этом. Либо в одну сторону нормально - либо другую. В данном положении винт "Н" находится где-то на середине своего хода, винт "L" выкручен почти до максимума - если выкрутить сильнее - начинает цеплять спицы.

Буду благодарен совету, видимо я что-то где-то упустил. Велосипед появился относительно недавно, и опыта большого с такого вида настройками не имею.
Если фото помогут решить проблему - обязательно сделаю и выложу тут.

Спасибо.

Если рубашки и троса старые то проблема в них.
Просходит малейшее залипание и переклюк не сбрасывает.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

Я бы "на глаз" это заметил? Или залипания были бы не систематические же, верно?
Тросс и рубашки не менял конечно, но на внешний вид, как по мне приемлемы. Хотя стоит обратить внимание, спасибо за совет.

Уверен 90% что в них. Переклюк совместим. На глаз это не видно я это понял когда помогал рукой переклюку вернутся в нужное место.
К примеру у меня аналогичный трабл был, грешил на переклюк так как он уже неплохо проехал а тросам и кожухам было порядка 5 тыс.
Потом почистил тросик и смазал смазкой все заработало как нужно.
Также не исключено что приколы в манетках, или реально брак в переклюке(что скорее всего нет).
Шимана очень чувствительна к качеству тросиков.

Быстрый вариант почистить тросик и смазать. проверить целы ли оконцовки рубашек.

_________________
Обслуживание вилок и амортов, принимаем заказы из других городов.
3амена бушингов вилок с ногами 28, 30, 32, 34, 35, 36, 38, 40 мм.
"ВЕЛОМАСТЕР" Херсон

Опыта то набираться нужно, значит сделаем все по порядку, почищу и смажу тросс, посмотрю на манетку.
Буду благодарен за краткий ликбез в данном вопросе. Дома имеются: уайт спирит, литол24, смазка со швейной машины (совсем чуток жидкая), и относительно жидкая в пластиковом тюбике, на рынке покупал - смазывал колеса на коляске . И есть оружейная смазка баллистол в виде спрея. О - еще силиконовый какой-то спрей валяется

Благодарствую.

Внешний вид здесь не показатель, в особенности рубашка, соприкасающаяся с переклюком,засоряется, после поещдок в дождь, по грязи и после мытья вела.
Кроме того,Вы пишете,что сломали переклюк,может и петух погнули(достаточно совсем чуть чуть)
Ну и последовательность настройки,описанная Вами,для меня странная
я в первую очередь,сбросив на 8 , винтом н выставляю ролик точно под звездой, и уж потом,не прикладывая особых усилий,продеваю тросик и зажимаю его, затем,перебросив цепь на 1 звезду,винтом л добиваюсь того, чтобы ролик был точно под 1 звездой, а уже потом перебрасываю по звездам и произвожу тонкую регулировку,при чем спереди тоже меняю положения от 1 до 3 звезды

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

извините, что немного не по теме, но у меня такая проблема: сзади стоит переклюк alivio, монетки тоже alivio. Примерно каждые 100 км переклюк начинает некорректно работать. Приходится останавливаться и его настраивать. При чем настройка заключается в том, что бы отпустить трос и поиграться немного с его натяжением. Это не так уж и важно, но раздражает и хочется знать в чем проблема. Может быть у кого то такое было?

_________________
http://vkontakte.ru/denis_x3
Mongoose tyax comp

Приблизительно раз в 100 км нужно смазывать цепь,несмазанная цепь переключается плохо,может и у тебя с этим связано?

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

О каких 100км Вы говорите?Вы ведь не смазываете цепь по 300км,а то и больше!

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

про 300 , и даже про 200 я нигде не писал, самое большее было в последней покатухе 175 км,ну и плюс до нее неделя по городу,но вопрос-то не в этом, а в возможных причинах некорректной работы переключателя,к тому же все пользуются разными смазками цепи и 100 км- это рекомендуемый многими источниками средний пробег

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

А по теме,действительно дельный совет-это прочистить рубашки Вдшкой или что есть под рукой)На личном опыте помогло

_________________
НАШ МАГАЗИНЧИК

Цепи X8.99, X9.99, X10.99 ниже цен нет
Колодки 70грн.Avid Elixir,Juicy,XTR,LX,Deore,Tektro,Hayes...
097 404 4586
O5O 588 34 15 МТС

Недавно совсем (28.10.)ремонтировал свой задний переклюк, на 8 и 1 звезды настраивается регулировочными винтами легко, а описанная заминка в переключениях по звездам вверх/вниз тоже имела место. Устранил, чуть поигравшись натяжением тросика. Если не получается, то согласен, очень вероятно мешает трение в рубашке тросика. И так же замечал, что смазанная цепь шустрее ходит по звездам, тут с Олегом соглашусь.

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

Это нужно поменять местами. Проблема вполне может быть в этом. Как написали выше - переклюки Шимано очень чуствительны к некорректной "выдаче" троса, если сначала закрепить его, а потом регулировать переклюк винтом, то тросик может немного подтянутся и переключать нормально не будет.
Самая (ИМХО) лучшая инструкция - http://biketourism.narod.ru/VeloMexanika/Perekl/general.htm
Из траблов, что были у меня:
заржавевший тросик
загрязнение переключателя (на Альтусе была такая проблема, на Деоре пропала
неправильно прикрученный тросик (провел его не с той стороны винта, из-за чего он из рубашки выходил немного с перекосом)

Уважаемые, не передать словами мои чувства, когда вижу столько помощи от форумчан на этом форуме.
Есть опыт общения на многих форумах: харьковфорум, 4пда, форумы по страйкболу, и многи другие по-меньше, но такого большого количества адекватных людей, которые искренне желают помочь другим не видел нигде.
Большое человеческое спасибо Вам!
Теперь знаю чем заняться, и если завтра погода не помешает - то надеюсь завтра привести в рабочее состояние коня.
О результатах обязательно отпишусь.
Еще раз спасибо.

А что, только в Луцке знают, что винты H и L — это всего лишь ограничители, чтобы цепь с крайних звёзд не слетала? То есть, их сначала нужно почти полностью отпустить, а ЗАТЕМ уж настраивать безошибочное переключение. А завинчивать да, в самую последнюю очередь.

Ещё полезно верхний направляющий ролик переключателя хоть иногда промывать. Там типа сухой подшипник (тазик в канавке ездит), который должен иметь люфт. Если канавка забивается кизяками или опилками самого ролика, люфт уменьшается, и ролик сопротивляется перегибу цепи в момент переключения.

по крайней мере, и в Харькове не все согласны с таким упрощенным подходом к данным винтам, об этом говорит и ссылка, приведенная Мколаевичем из Луцка, и множество других мануалов, составленных практиками в помощь и в изобилии имеющимся в интернете.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Опять ничего хорошего не вышло. Что сделал: снял крышку с манетки и залил вд-шкой, снял тросс, протер, снял рубашки - промыл вд-шкой и пшикнул баллистолом, все собрал до кучи, попшыкал вд-шкой и баллистолом на цепь и звезды. Начал настраивать (как советовали - сначала винтом H при положениях 8 на манетке и малой звезде спереди), затем закрепил тросс, после переключился на 1-ю - доходило до спиц - подправил винтом L.
Итог: Вниз переключаются идеально (с первой до 8-ой), в обтратную сторону - ужас. Натяжением тросса добился того - что переключается и вверх и вниз в принципе нормально (кроме 8-ой самой маленькой звезды), и при переключении на первую скорость (большую звезду) тросс натянут до предела - ручку на манетке приходится с неким усилием нажимать. В этом виде с 1-ой до 8-ой нормально - и с 7-ой на 1-ю нормально. С 8-ой на 7-ю никак.

Теперь думаю - что попробую восстановить старый переключатель, и возможно поменяю тросс. Если погода позволит в гараже ковыряться.

Олег, давай покатуху до Чугуева мути, вишь парню помочь нужно!

_________________
Петанк-клуб "Fair Play" г.Харьков, ул.Шевченко, 111 (ориентир кафе "Вояж" напротив ГАИ)

Кое что продаю:
Мелочевка со SCOTTа и не только...
Слики от WTB
Велоочки

не, до Чугуева не наш формат! а с переклюком по-моему, на 1 и у меня идет с усилием. кроме того, вэдэха - это конечно, наше все, но всему есть мера - вэдэху в манетку? кроме того, надо бы и вытереть потом. и со смазкой тросов нельзя переборщить, да еще такой смазкой - уж лучше каплю машинного. ну и с роликом - 1 - снимаем трос (при снятой цепи), 2- вкручиваем регулировочные бонки до упора и откручиваем на 1 оборот, 3- винтом н выставляем под 8 (или под 9 - у кого какая система) звезду, 4 - надеваем цепь на 3 и 8 звезду, закрепляем трос, 5- набрасываем на 1 звезду, попутно, если не набрасывается, то по четверть оборота откручиваем бонку, 6- комбинация 1/1 - винтом L выставляем положение ролика под 1 звездой, начинаем сбрасывать, если не сбрасывается - закручиваем на четверть ( или меньше бонку) , дойдя до 4 звезды, сбросить спереди на 2 и пройтись по всем звездам снова. все - катайте на здоровье. Грабли - перетянутый трос с самого начала, слишком сильное вкручивание или выкручиваение бонки.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Понял - с WD-хой буду аккуратней. Практически по Вашей инструкции и делал - но без снития,одевания цепи. Завтра наверное поищу на рынке тросс новый с рубахой (поменять их уже пора видимо). Вел затяну наверное домой, если супруга не убьет, и нормально в тепле уже все по-перетираю-перемажу. И попытаюсь собрать. Еще прийдется взять пива и кума (чтоб "подвешивать велик" для настройки ).
Благодарствую за советы, по возможности еще попробую - но уже максимально аккуратно. Затем обязательно отпишусь.

с пивом лучше после настройки

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Посмотрите вот эту статью http://velorama.ru/articles/drivetrain/ ... ment.phtml или http://bike-repair.ru/RD_tune.htm

_________________
На дурака не нужен нож:
ему с три короба наврешь -
и делай с ним что хошь

Их цель выставить правильно положение роликов относительно кассеты. Зачем их полностью откручивать?

Где ты увидел слово "откручивать"?

Уважаемые. Сегодня под конец выходдного дня нашел время и силы. Приятныл коня с гаража в дом, немного послушал недовольства в свой адрес и занялся делом.
1. Снял цепь, убрал старый тросс, убрал старые рубахи.
2. Разобрал манетку, протер и чуточку смазал.
3. Продел новый тросс, поставил одну рубаху новую (подрезал), вторую рубаху оставил старую (она лучше качеством, уже подрезанная, и хорошо тросс в ней ходит).
4. Почистил и смазал цепь.
5. Чуток повытирал звезды.
6. Поставил переключатель, выкрутил винты, выставил Н под звезду.
7. Продел цепь.
8. Поставил на манетке 8 скорость, натянул тросс, закрепил.
9. Игрался всеми возможными настройками - опять то хорошо вниз - то хорошо вверх, то только с 1 по 7 более-менее - а на 8 проблема.

Итог: топчусь на месте. Переключатель новый и ровный - исключаем. Тросс теперь тоже осмелюсь исключить. Остается петух только.
Сколько перечитал мануалов по настройкам (спасибо болььшое за ссылочки) - и ни в одном не написано (по крайней мере не помню такого) - как правильно должен стоять петух. Или он должен стоять параллельно какой-то части рамы, или параллельно касете со звездами, или может как-то еще.

В общем петуха я не трогал - хотя мне кажется - что он таки кривоват. Выложил фотки на гугплюс, и очень прошу Вас посмотреть. Пофоткал с разных сторон, надеюсь будет понятно с фоток. И что Вы скажете по поводу выравнивания таким способом: вкрутить винт, законтрогаить с шайбами, и потом гнуть уже чем-то.

Гугл+ https://plus.google.com/u/0/photos/109096428754150680939/albums/5806668905917743361
Спасибо.

Был в такой же ситуации, когда все новое и проверенное, но настройке не поддается. Виной были зубья трещетки (втулка трещеточная). Трещетка была санрейсовский восьмерик.
Если есть возможность, проверьте работу в данном сетапе, но с другим колесом или кассетой.

так , судя по фото, у тс шимановский восьмерик кассета. Хотя рама та еще (в смысле ухода, и этот дроп, переходящий в петух я никогда не видел, может он и бился, но на взгляд не определишь, как и ровнять плоскогубцами не стоит.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Так чего же еще попробовать? Кассета кстати подуставшая, велик я взял совсем недавно этот, и на нем 8-я передача как-то проскакивает чтоли. Ну на ней видно - что зубцы изношены неплохо, может на них как-то проскакивает - может по оси проворачивается. Я же только учусь с этими всеми переключателями, кассетами и пр.

А сколько может стоить хорошая кассета - если заменить? Просто уже были мысли по этому поводу.

странно, когда говорят об износе последней звезды на кассете - как по мне - не так уж часто ею пользуются - при хорошем уклоне или спуске, ну может спортсмены и крутят регулярно - не знаю. а кассету можно брать, как по мне и обычную, не обязательно уровня деор (если таковые 8-риковые еще остались). Я катаюсь на обычном санрайзе - цена вопроса чуть более 100 гр - кассета нормальная, у меня нареканий не вызывает. И на Вашем месте, если на всех звездах, кроме одной, все работает норм, да еще если звезда не самая востребованная, я бы и не парился и ездил спокойно на тех, которые работают.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Да я тоже так думаю, просто вроде как должно работать и не работает, а я люблю дела доводить до конца так сказать .
Ну тогда как товарищи, вопрос наверное закрываем. Сейчас настрою как есть, а позже, возможно заменю кассету - будет видно. А может вообще продам к весне да чего поинтересней возьму.

Благодарю за обсуждение, и за советы.

viewtopic.php?f=19&t=79919&hilit
там кузя кажется советовал, как с петухом должно обстоять.
но я и с кривым ездил, все норм переключалось, думаю, если бы он у тебя такой уж кривой был, то на всех звездах бы проблемы были.

Добавлю ка я сюда ссылки оттуда хорошие, вдруг пригодятся:
Установка велосипедной цепи http://fastcyclist.pl.ua/publ/ustanovka_velosipednoj_cepi_opredelenie_dliny_cepi/1-1-0-39
Ровняем погнутый петух http://www.azovbike.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=156:rearhook&catid=31:tech&Itemid=68

Вчера чуток таки подогнул петуха, поставил переключатель и с первого раза, без настроек почти идеально начало переключать (почти - это опять таки без 8-ой звезды). Т.к. я еще днем решил забить - то забил и оставил переключатель в покое. С 1-ой по 7-ю переключает отлично.

Спасибо всем большое за полезные советы.