SRAM PC 870 vs Shimano CN-HG70 (Deore)

Александр Мясников · **Добавлено:** 16.11.2012 20:47

Хочу заменить цепь,вот с выбором не определился.Кто имеет опыт с данными моделями посоветуйте плз что лучше взять SRAM PC 870 или Shimano CN-HG70 (Deore).
Будет работать в сборе с кассетой Shimano CS-HG50-8 и перекл. Shimano Alivio RD-M430.

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 20:50

Александр Мясников писал(а):

Хочу заменить цепь,вот с выбором не определился.Кто имеет опыт с данными моделями посоветуйте плз что лучше взять SRAM PC 870 или Shimano CN-HG70 (Deore).
Будет работать в сборе с кассетой Shimano CS-HG50-8 и перекл. Shimano Alivio RD-M430.

по поводу CN-HG70 пишут и деор, а аливио, но суть в том, что это очень хорошая цепь - на восьмерик из восьмериковых лучшая. (я такую пользую, однозначно лучше х8 кмц, не думаю, что 870 срам приблизается по качеству к этой шимане)

Александр Мясников · **Добавлено:** 16.11.2012 21:05

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

Хочу заменить цепь,вот с выбором не определился.Кто имеет опыт с данными моделями посоветуйте плз что лучше взять SRAM PC 870 или Shimano CN-HG70 (Deore).
Будет работать в сборе с кассетой Shimano CS-HG50-8 и перекл. Shimano Alivio RD-M430.

по поводу CN-HG70 пишут и деор, а аливио, но суть в том, что это очень хорошая цепь - на восьмерик из восьмериковых лучшая. (я такую пользую, однозначно лучше х8 кмц, не думаю, что 870 срам приблизается по качеству к этой шимане)

спасибо.учту.
а почему КМС лучше?есть какие то конкретные факты? :sorry:

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 21:08

Александр Мясников писал(а):

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

Хочу заменить цепь,вот с выбором не определился.Кто имеет опыт с данными моделями посоветуйте плз что лучше взять SRAM PC 870 или Shimano CN-HG70 (Deore).
Будет работать в сборе с кассетой Shimano CS-HG50-8 и перекл. Shimano Alivio RD-M430.

по поводу CN-HG70 пишут и деор, а аливио, но суть в том, что это очень хорошая цепь - на восьмерик из восьмериковых лучшая. (я такую пользую, однозначно лучше х8 кмц, не думаю, что 870 срам приблизается по качеству к этой шимане)

спасибо.учту.
а почему КМС лучше?есть какие то конкретные факты? :sorry:

не лучше, CN-HG70 лучше, чем х8 кмц, хотя х8 - очень хороша, зет 92 и рядом не стояла.

Александр Мясников · **Добавлено:** 16.11.2012 21:11

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

Хочу заменить цепь,вот с выбором не определился.Кто имеет опыт с данными моделями посоветуйте плз что лучше взять SRAM PC 870 или Shimano CN-HG70 (Deore).
Будет работать в сборе с кассетой Shimano CS-HG50-8 и перекл. Shimano Alivio RD-M430.

по поводу CN-HG70 пишут и деор, а аливио, но суть в том, что это очень хорошая цепь - на восьмерик из восьмериковых лучшая. (я такую пользую, однозначно лучше х8 кмц, не думаю, что 870 срам приблизается по качеству к этой шимане)

спасибо.учту.
а почему КМС лучше?есть какие то конкретные факты? :sorry:

не лучше, CN-HG70 лучше, чем х8 кмц, хотя х8 - очень хороша, зет 92 и рядом не стояла.

а ну про KМС понял.

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 21:14

Александр Мясников писал(а):

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

во-первых, потому что шимано реально хороша (об этом сужу по опыту), а во-вторых, слышал отзывы тех, кто реально пользовал одновременно и ту и другую - шимана ходила дольше, по отзывам.

Александр Мясников · **Добавлено:** 16.11.2012 21:18

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

во-первых, потому что шимано реально хороша (об этом сужу по опыту), а во-вторых, слышал отзывы тех, кто реально пользовал одновременно и ту и другую - шимана ходила дольше, по отзывам.

ясно.спасибо за отзыв.

а по поводу КМС х8,на много разница в цене от этих.И с она с замком идет или без?

konstruktor · **Добавлено:** 16.11.2012 21:19

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

во-первых, потому что шимано реально хороша (об этом сужу по опыту), а во-вторых, слышал отзывы тех, кто реально пользовал одновременно и ту и другую - шимана ходила дольше, по отзывам.

IOleg, так Вы использовали КМС Х8 ?

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 21:22

konstruktor писал(а):

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

во-первых, потому что шимано реально хороша (об этом сужу по опыту), а во-вторых, слышал отзывы тех, кто реально пользовал одновременно и ту и другую - шимана ходила дольше, по отзывам.

IOleg, так Вы использовали КМС Х8 ?

пользую и сейчас по кругу CN-HG70 и КМС Х8 . Кстати, замки кмц замечательные, а вот срамовские и на сраме не работают нормально - заморешься разнимать его.
Александр Мясников- по-моему, все кмц цепи, кроме низших уровней, все с замком, при чем замки реально хорошие - у меня ни один не ломался и открываются-закрываются в одно касание.

Александр Мясников · **Добавлено:** 16.11.2012 21:31

IOleg писал(а):

konstruktor писал(а):

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

во-первых, потому что шимано реально хороша (об этом сужу по опыту), а во-вторых, слышал отзывы тех, кто реально пользовал одновременно и ту и другую - шимана ходила дольше, по отзывам.

IOleg, так Вы использовали КМС Х8 ?

пользую и сейчас по кругу CN-HG70 и КМС Х8 . Кстати, замки кмц замечательные, а вот срамовские и на сраме не работают нормально - заморешься разнимать его.
Александр Мясников- по-моему, все кмц цепи, кроме низших уровней, все с замком, при чем замки реально хорошие - у меня ни один не ломался и открываются-закрываются в одно касание.

ну тогда буду выбирать из Shimano и КМС.
а как насчет кассеты и переклюка не возникнет проблем с ней? :oops:

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 21:39

Александр Мясников писал(а):

ну тогда буду выбирать из Shimano и КМС.
а как насчет кассеты и переклюка не возникнет проблем с ней? :oops:

у меня не возникает, пользую переклюки - спереди срам х9, сзади шимано Shimano - RD-M662 SLX SHADOW, кассета санрайз восьмерик, спереди система FC-M590 Deore, все работает гармонично и нормально. Как будет у Вас - не знаю.

Александр Мясников · **Добавлено:** 16.11.2012 21:43

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

ну тогда буду выбирать из Shimano и КМС.
а как насчет кассеты и переклюка не возникнет проблем с ней? :oops:

у меня не возникает, пользую переклюки - спереди срам х9, сзади шимано Shimano - RD-M662 SLX SHADOW, кассета санрайз восьмерик, спереди система FC-M590 Deore, все работает гармонично и нормально. Как будет у Вас - не знаю.

Не плохие девайсы :good:

Спасибо

будем практиковаться.

Ariec · **Добавлено:** 16.11.2012 21:53

IOleg писал(а):

konstruktor писал(а):

IOleg писал(а):

Александр Мясников писал(а):

а почему тогда Sram хуже Shimano? :sorry:

во-первых, потому что шимано реально хороша (об этом сужу по опыту), а во-вторых, слышал отзывы тех, кто реально пользовал одновременно и ту и другую - шимана ходила дольше, по отзывам.

IOleg, так Вы использовали КМС Х8 ?

пользую и сейчас по кругу CN-HG70 и КМС Х8 . Кстати, замки кмц замечательные, а вот срамовские и на сраме не работают нормально - заморешься разнимать его.
Александр Мясников- по-моему, все кмц цепи, кроме низших уровней, все с замком, при чем замки реально хорошие - у меня ни один не ломался и открываются-закрываются в одно касание.

Снимаю срамовский замок за 5 секунд, а вот с кмц проблемы, при чем не только у меня, для даже съемник продают,чтобы снимать легче. Не дезинформируйте людей даже в таких мелочах

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 22:10

Ariec писал(а):

Не дезинформируйте людей даже в таких мелочах

дезинформировать - это значит, ложно информировать. я сожалею, что у Вас негативный опыт использования замков кмц, у меня он другой, если надо - покажу на практике и замок кмц и замок срам, чтобы Вам не бросать обвинения на ветер :smile:

Ariec · **Добавлено:** 16.11.2012 22:14

IOleg писал(а):

Ariec писал(а):

Не дезинформируйте людей даже в таких мелочах

дезинформировать - это значит, ложно информировать. я сожалею, что у Вас негативный опыт использования замков кмц, у меня он другой, если надо - покажу на практике и замок кмц и замок срам, чтобы Вам не бросать обвинения на ветер :smile:

Обменялись бы опытом) я бы перестал мучаться с кмц, Вы со срамом)

IOleg · **Добавлено:** 16.11.2012 22:17

Ariec писал(а):

Обменялись бы опытом) я бы перестал мучаться с кмц, Вы со срамом)

да без проблем! Вы к нам :edunagvne:

или мы к Вам :velobig:

?

palermo2400 · **Добавлено:** 16.11.2012 23:11

Новые срамовские замки бывает приклинивают с такой силой, что снять их просто нереально... так что это самые дешманские и не всегда самые хорошие замки.

aledzhyan · **Добавлено:** 17.11.2012 01:26

Замок должен "приклинивать". У меня разъединялся замок на ходу - большая скорость+кочки. Разок было в прыжке с заднего колеса - чуть не родил (даже головка показалась))). Это были замки "КМС". Я их съёмником цепи стал после такого поджимать. Жуть.

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 02:58

aledzhyan писал(а):

Замок должен "приклинивать". У меня разъединялся замок на ходу - большая скорость+кочки. Разок было в прыжке с заднего колеса - чуть не родил (даже головка показалась))). Это были замки "КМС". Я их съёмником цепи стал после такого поджимать. Жуть.

Тем не менее один мой знакомый за одну неделю успел порвать 2 срамовских замка... и даже не нашел их... пользовался выжимкой, я не рвал не одного, но проблемы со снятием новеньких замочков были...

Александр Мясников · **Добавлено:** 17.11.2012 12:21

Ну по большому счету замок удобен только в плане комфорта,для того что бы снять цепь без лишних усилий и приспособлений,помыть,обслужить....ну пусть 2-3 раза в мес. в зависимости от условий езды.
Ну а если в плане безопасности то наверное лучше иметь под рукой выжимку и ей пользоваться.
И опять же у меня не было опыта не с тем, не с тем.на сколько практичнее пользоваться выжимкой,пины после не вылетают?(если их регулярно выжимать.) :sorry:

aledzhyan · **Добавлено:** 17.11.2012 12:56

Абсолютно верно - только для удобства (снять,помыть). Но и не на всех моделях цепей возможно разобрать-собрать звено не повредив пин или "щёчку". Приходиться использовать замок. Мне нравятся "TАYА"

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 13:36

Для цепей шимано продаются одноразовые пины которые после переперссовки необходимо менять, но практика показывает, что если разъединять цепь в совершенно любом месте это ей никак не навредит, накрайняк можно немного подклепать пин... Но замок удобней в любом случае, как вариант ничего не мешает возить с собой запасной, это проще чем тягать с собой "тяжелую" выжимку.

Heitaver · **Добавлено:** 17.11.2012 14:26

KMC Z92 Тоже разные есть.
На этом форуме продаются китайские, а есть еще тайванские. Мне довелось использовать и те и те. Тайваньские стоят дороже в полтора-двараза и работают аналогично дольше. У меня тайваньская прожила немного дольше чем Х8 у других

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 15:20

Ну по кмц могу только добавить, что это дешевые цепи которые ставят в основном только на стоковые велосипеды и зачастую они не могут сравниться по ресурсу с нормальными надежными цепями....
Перечитав множество разных форумов можно выделить живучесть определенных цепей от определенных производителей, но все же ключевую роль сыграет среда в которой работают эти комплектующие... если буржуи пишут, что цепи кампа у них ходят по 2-5 тыс миль и более то у нас они отходят в 2 раза меньше из-за большего количества пыли и грязи.... поэтому зачастую приходится кататься на дорогих цепях не так долго как хотелось бы, но зато не менять их каждую неделю как в случае с дешевыми цепями.... Лично мне не попадались качественные цепи SRAM и КMZ, но зато такие цепи как шимано HG-53,70 и campa c9 , ходят у меня очень долго, в частности кампа ходит в 2 раза дольше чем шимано hg-53, а вот шимано HG-93 (XT) оказалась полностью резиновой и ее можно смело приравнять к кмц за 40 грн

TORN_11 · **Добавлено:** 17.11.2012 15:26

palermo2400

Цитата:

Новые срамовские замки бывает приклинивают с такой силой, что снять их просто нереально... так что это самые дешманские и не всегда самые хорошие замки.

Цитата:

Тем не менее один мой знакомый за одну неделю успел порвать 2 срамовских замка... и даже не нашел их... пользовался выжимкой, я не рвал не одного, но проблемы со снятием новеньких замочков были...

,
не скажу за восьмириковые - но на девятириковых цепях пользуюсь и шимановскими и срамовскими замками. Не заметил каких либо отличий, оба нормально открываю для чистки цепи, и тем более ни разу ни один замок не раскрывался на ходу!
Возможно цепь слишком длинная и была недостаточная натяжка?
Если с открытием замка проблемы - попробуйте его немного пальцами сжать, мне помогает.

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 15:36

Да у меня 9ти риковая цепь, замков шимано даже в глаза не видел, пользовался только срамовские замками и с ними были проблемы. Цепь укорочена естественно по феншую

Про сжать это тоже все понятно, но вот как не сжимай он не открывается... только при сильном рывке переломив при этом цепь... но со временем снимается без особых усилий рук... я говорю чисто про новые замочки.

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 16:14

И мудень который влепил мне -1 сославшись на эту тему - твой вел фуфло и мозг твой пресен, раз уже тебе сказать по сути нечего!

Кузя · **Добавлено:** 17.11.2012 16:16

Парни, вы мазахисты!
Вы до сих пор снимаете срамовские\кмцшные замки руками? :facepalm:

Тогда мы идем к вам:

Затраты:
1. Монтажные тонкогубцы с барахолки за 5 грн
2. 15 минут времени - нагреть на газу, пару раз ударить молодком и в воду. Подточить на точиле по вкусу.

Снимает замок за 0.5 сек с первого раза

Кузя · **Добавлено:** 17.11.2012 16:18

Цитата:

И мудень который влепил мне -1 сославшись на эту тему - твой вел фуфло и мозг твой пресен, раз уже тебе сказать по сути нечего!

Жесть!

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 16:19

Кузя, типа того, у меня есть загнутые узкие утконосы для этих целей.

Александр Мясников · **Добавлено:** 17.11.2012 16:58

Исходя из ваших диалогов пришел к выводу брать Shimano CN-HG70+link.вот только посоветуйте где лучше купить или может у кого,я имею ввиду проверенного источника,что б на подделку не попасть.

palermo2400 · **Добавлено:** 17.11.2012 17:03

Александр Мясников писал(а):

Исходя из ваших диалогов пришел у выводу брать Shimano CN-HG70+link.вот только посоветуйте где лучше купить или может у кого,я имею ввиду проверенного источника,что б на подделку не попасть.

Не обязательно hg70, 53я шимано это таже XTR только без оцинковки и при должном уходе проходит не менее... купить могу помочь по самой минимальной цене, но придется ждать 2-3 недели, если интересно все подробности в ЛС, расскажу, что да как.

IOleg · **Добавлено:** 17.11.2012 22:19

palermo2400 писал(а):

И мудень который влепил мне -1 сославшись на эту тему - твой вел фуфло и мозг твой пресен, раз уже тебе сказать по сути нечего!

да уж, круто - обсуждается тема, поднятая тс-ом, желающим услышать мнения, Палермо и другие высказывают эти мнения, тс доволен тем, что ему отвечают, и Палермо за это минусуют! прав Кузя - это жесть, поистине, неисповедимы пути твои...
по замочкам расскажу все же сови наблюдения - ни разу за несколько тысяч километров пути по любым дорогам, включая расколбасы и пр, ни один замок не расстегнулся, поскольку цепь обслуживаю каждую неделю после покатух, значимость замка не могу переоценить для себя.

Димдимыч · **Добавлено:** 17.11.2012 23:33

IOleg, это маркетологи КМС шалят.

Merck · **Добавлено:** 18.11.2012 19:22

А можно фото как у вас замки срам установлены? У тех у кого проблемы со "вскрытием" :smile:

Его можно по разному установить, в одном положении снимать легко, а если наоборот поставить то неудобно

IOleg · **Добавлено:** 18.11.2012 19:43

Merck писал(а):

А можно фото как у вас замки срам установлены? У тех у кого проблемы со "вскрытием" :smile:

Его можно по разному установить, в одном положении снимать легко, а если наоборот поставить то неудобно

http://xt.ht/phpbb/gallery/album.php?album_id=697
замки срам ( не застегнул без спец усилия, замки кмц от х8 - без проблем застегнул-расстегнул, цепь - 70я шимана).

Merck · **Добавлено:** 18.11.2012 20:45

Та не мне бы фотку веле... его можно поставить так что разжимать не удобно будет.
Я ставлю так

Если поставить наоборот (чтоб пин внутреннего замка был на правой части цепи), то разжимать очень не удобно(по крайней мере мне

)

IOleg · **Добавлено:** 18.11.2012 20:52

Merck писал(а):

Та не мне бы фотку веле... его можно поставить так что разжимать не удобно будет.
Я ставлю так

Если поставить наоборот (чтоб пин внутреннего замка был на правой части цепи), то разжимать очень не удобно(по крайней мере мне

)

да испробованы все варианты, могу пофотать и на веле, но суть будет та же, поверьте! в моей практики что замок с цепи срам 830, что купленный отдельно замок срам работают туго, а замки с кмц х8 и зет 92 работали и работают идеально. и разницы пока в работе между шиманой 70 и кмц х8 я не заметил. что мне больше нравится в х8 - ее серебристость, ибо шимана черная. :smile:

Heitaver · **Добавлено:** 18.11.2012 20:59

у меня было на руках много срамовких замков на 9. так вот они все по разному застегивались

Merck · **Добавлено:** 18.11.2012 21:03

хм, ну тогда хз

у меня 3 цепи РС971 на моем байке, 1 РС971 на байке жены, все ок

у друзей тоже все ок... правда у всех цепи на 9ск :pardon:

з.ы. недавно товарищ 850-ю купил, когда поставит посмотрю как у него замок работает..

palermo2400 · **Добавлено:** 18.11.2012 22:35

Heitaver писал(а):

у меня было на руках много срамовких замков на 9. так вот они все по разному застегивались

Вот вот, и это не только замков касается, за срамом много брачка в последнее время...

sergij77 · **Добавлено:** 27.01.2014 11:50

Я обома руками за замки. Дуже зручно мити лацюг, демонтаж займає кілька секунд. Хоча мав неприємний досвід одного разу зі срамом 890 (1000-1500к пробігу). Розігнався на спуску... піймав кілька ям...поки зрозумів, що сталось і зупинився, проїхав 10 метрів. Замок знайти не вдалось. Тому раджу, завжди мати запасний.

jurij · **Добавлено:** 27.01.2014 12:06

Подскажите пжалуйста, если на восмерик поставить кампу девятириковую будет работать? Теоретически проблем возникнуть не должно, может кто пробовал?

Heitaver · **Добавлено:** 27.01.2014 12:19

jurij писал(а):

Подскажите пжалуйста, если на восмерик поставить кампу девятириковую будет работать? Теоретически проблем возникнуть не должно, может кто пробовал?

теоретически да.
мне приходилось па разу на 10 ск цепи ездить на 8 ск кассетах

jurij · **Добавлено:** 27.01.2014 12:27

Heitaver писал(а):

jurij писал(а):

Подскажите пжалуйста, если на восмерик поставить кампу девятириковую будет работать? Теоретически проблем возникнуть не должно, может кто пробовал?

теоретически да.
мне приходилось па разу на 10 ск цепи ездить на 8 ск кассетах

И как?

Heitaver · **Добавлено:** 27.01.2014 12:33

jurij писал(а):

И как?

я ездил из-за крайней необходимости, и по немного, по 20-30 км. оно то ездит, но я старался не переключаться особо, так как манетки то на 10 были. но в принципе оно переключалось

я вам советую попробовать цепи Конекс, они тоже довольно износоустойчивы, но точно не придется лепить горбатого к стенке

jurij · **Добавлено:** 27.01.2014 12:53

Спасибо, про цепи учту.

Andersen))) · **Добавлено:** 13.04.2014 22:11

Все на форумах аш кричат --""цепи шимано дольше ходят!"" ==однако обладателей цепей SRAM меньше не становиться!!! в чем дело то емае??? Всегда брал цепи хт--купил SRAM тестирую!)

Disova · **Добавлено:** 13.04.2014 23:17

Езжу на SRAM, при мойке цепи всегда замеряю.
SRAM 870 - 870км - растяжение 305.0мм
SRAM 850 - 300км - растяжение 305.0мм
SRAM 830 - 250км - растяжение 305.0мм
Погрешность в 0.2мм
Езжу на трещетке Shimano MF-HG37 (7-зв), переключателе Shimano Alivio RD-M410 и шатуны Shimano Alivio FC-M410.

Из достоинств 870 это замок и цепь не ржавеет. 830 и 850 ржавеют, причем активно. Первые разы действительно трудно снять замок, потом появляется сноровка и все делается очень просто. Я помучался со своей первой 830, с остальными проблем уже не было, снимается легко и непринужденно :smile:

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 49 ]