Посоветуйте аморт. вилку до 500грн.

Snake · **Добавлено:** 15.06.2008 14:02

Я знаю, что хорошие вилки начинаються от 1500грн. Но ставить на мою Мериду, которая вся столько стоит такую как-то странно, да и денег жалко, а менять её на новый байк не хочу - нравиться;)

Короче, в связи с окончательным добитием на Ночном городе, штатной Suntur M2000, ушу ей достойную замену по цене до 500грн.

Требования:
1) надёжность
2) ход 50-100мм
3) наличие локаута
4) морозоустойчивость (амортизировать на морозе не обязательно)
5) Минимум обслуживания

Режим использования: несложные велопоходы, приключенческие гонки.

Кто, что может посоветовать?

Snake · **Добавлено:** 15.06.2008 15:34

Ну, что же молчат наши знатоки вилкостроения? Или ини так низко не опускаються?

leha2000 · **Добавлено:** 15.06.2008 16:25

Масляный Дарт 2 в Велостиле.
Еще вариант - масляный Сантур (Велостиль, Велопланета).
На конкретные Сантуры отзывы можно посмотреть на MTBR

Buba · **Добавлено:** 15.06.2008 18:59

Будешь смеяться, но я пересел на ригид и безумно этому рад. Правда, как говорит andr , жеськая вилка попалась удачная. Проехал пока чуть за сотню, но позывов ставить аморт еще нету. Тестил на всяких поверхностях, включая спуск с щебенкой

LEGICK · **Добавлено:** 15.06.2008 20:21

Я считаю однозначно Rock Shox . Но с локаутом до 500 гришек вряд ли найдешь

А лучше подкопить и взять Rock Shox Tora (как раз чуть больше 1500 гришек стоит :twisted:

) . Сам думаю ее брать , вот только пока не могу определиться между пружиной и воздухом.

А то что у тя вел в базе стоил дешевле чем вилка - то фигня . В велике самое главное это рама, а все остальное меняется .
Мне тоже нравится моя рама и я не буду ее менять . Фактически от базы у меня осталась рама, сидушка и передняя вилка с выносом и рулем . И в вел уже вложено раза в 2.5 больше чем его базовая стоимость (я его брал1050 гришек).

ИМХО если брать вилку то Rock Shox (в отличии от других вилок у них при закрытой вилке остается ход 1 см , что на мой взгляд очень удобно). А если уже с локаут , то уже лучше брать с floodgаte ( дополнительный перепускной клапан, очень полезен когда вилка закрыта и происходит сильный удар , то этот клапан пропускает масло предохраняя вилку и вел от пробоя ) .
Lock-out + Floodgate = Motion Control

Еще хорошо бы взять вилку с вынесенным на руль Lock-Out . Назвали это PopLoc (я просто катался на Скотинке с J2 с Lock-out на ноге - очень неудобно особенно на расколбасах регулировать сечение этого клапана работающего на сжатие - чуть зубы себе об руль не выбил

)

Ну и U-Turn тоже вроде полезная штука - регулировка хода вилки ( длину рабочей части пружины) . У Rock Shox Tora 85-130мм U-Turn (когда вилку поднимаешь на max 45 мм , то каретка поднимается на 20мм )

Так что имхо Tora , как и Alivio - золотая середина

З.Ы. : все-таки наверное буду копить на пружинную Tora 318 с PopLoc . Потому что настройка хода в пружинных Tora осуществляется с помощью системы U-Turn, а вот чтобы увеличить или уменьшить ход в воздушных вилках серии придется попотеть: для этого нужно залезть внутрь вилки и добавить (либо убрать) специальные проставки All Travel

LEX · **Добавлено:** 15.06.2008 20:38

Лежик, моушн контрол это демпфер такой. Он не зависит от локаута.

LEGICK · **Добавлено:** 15.06.2008 20:52

А lock-out - это регулирование сечения (вплоть до полного перекрытия) клапана , работающего на сжатие в демпфере :-)

а floodgate , как я писал выше - это просто напросто подпружиненный перепускной клапан :-)

Просто когда к lock-out добавили floodgate то назвали это Motion Control .

Это все чисто маркетинговая задрочка , типа "НОВЫЙ ДЕМПФЕР" !!!!!!! Все дела

И за этот "НОВЫЙ ДЕМПФЕР" можно и бабла нормально срубить.

За какой-то вонючий подпружиненный клапан ты должен платить 300 гришек (это я сравнивал разные версии TORA

) !!!!!!!!

З.Ы. : lock-out еще по-русски называют регулятор низкоскоростного сжатия демпфера
а регулируемый floodgate (просто напросто аналог preload , только в данном случае меняют жесткость пружины этого перепускного клапана для того чтобы выставить порог его срабатывания ) называют регулятор высокоскоростного сжатия демпфера

В Tora почему-то стоит фиксированный floodgate . Тоже маркетинговая задрочка - какой-то вонючий регулятор жесткости пружины зажмотили сволочи

А то просто народ не поймет , а зачем им надо покупать более дорогии серии пружинных вилок

А так......... вы что !!!!!! там же стоит регулируемый floodgate !!!!!!!! ........... это очень высокотехнологичная весч - секретная разработка NASA !!!!!! :lol:

мне понравилось описание вилок серии Rock Shox REVELATION :
"........... Также на всех четырех вилках доступна регулировка флудгейта......... "

ооооо как !!!!!!! :-)

только тем клиентам , которые тратят больше бабла на вилку мы открываем доступ к регулируемому floodgate

............................ бывает , когда играешь ты.........а бывает когда играют тебя .............

Белый_Сокол · **Добавлено:** 15.06.2008 21:40

Buba писал(а):

Тестил на всяких поверхностях, включая спуск с щебенкой

Как по засохшей тракторной колее проедешь, доложи о впечатлениях

Ну или по дороге на Шаровку шикарные участки жестокого покрытия, их тоже интересно.

LEGICK · **Добавлено:** 15.06.2008 21:50

это точно
на ТС 3 немного такого покрытия будет :twisted:

На самом деле вопрос просто в скорости передвижения - если ползти как черепаха то и жесткая вилка покатит . А вот если на скорости лететь по расколбасам .............. то можно и мозги растерять по дороге :lol:

вообще конечно мечта идиота - это человеческий двухподвес

Покатался я немного на двухподвесе LEXa по расколбасам................ реально мерс

Берс · **Добавлено:** 15.06.2008 21:54

А я слышал такую поговорку:"Больше скорость - меньше ям!"

andr · **Добавлено:** 15.06.2008 22:23

Buba писал(а):

Будешь смеяться, но я пересел на ригид и безумно этому рад. Правда, как говорит andr , жеськая вилка попалась удачная. Проехал пока чуть за сотню, но позывов ставить аморт еще нету. Тестил на всяких поверхностях, включая спуск с щебенкой

Buba, ты уточняй, что у тебя колеса с ободьями 622 мм, то есть большие. Большие колеса сами по себе едут с меньшей тряской, чем маленькие (если резина той же ширины и с равным давлением). А то кто-нибудь подумает, что всё слишком просто.

Snake · **Добавлено:** 15.06.2008 23:53

Это всё очень интересно, но хорошо бы вернуться к теме обсуждения!
Пока, что толькоleha2000, за что ему спасибо.
И кстати вопрос, насколько хлопотно обслуживание пружинно маслянных девайсов до 500 грн?

dika · **Добавлено:** 16.06.2008 00:02

leha2000 писал(а):

Дарт 2

оченб дубовые..... вообще серия дарт не оч....

leha2000 писал(а):

масляный Сантур

+1
за такие деньги, можешь еще канеша РСТ, в велостиле посмореть :wink:

vegas · **Добавлено:** 16.06.2008 00:31

новый второй дарт или бу третий (или J). по распродаже можно нарыть сантуровский аксон воздушный, либо взять пружинный со скидкой.
про дубовость дартов — бла-бла-бла. вопрос исключительно в соответствии пружины и ухоженности вилки.
частота и замороченность обслуживания вилки с маслом не зависит от ее навороченности — обслуживать надо любую.

LEGICK · **Добавлено:** 16.06.2008 07:36

andr писал(а):

Buba писал(а):

Будешь смеяться, но я пересел на ригид и безумно этому рад. Правда, как говорит andr , жеськая вилка попалась удачная. Проехал пока чуть за сотню, но позывов ставить аморт еще нету. Тестил на всяких поверхностях, включая спуск с щебенкой

Buba, ты уточняй, что у тебя колеса с ободьями 622 мм, то есть большие. Большие колеса сами по себе едут с меньшей тряской, чем маленькие (если резина той же ширины и с равным давлением). А то кто-нибудь подумает, что всё слишком просто.

Но есть всегда палка в двух концах : при увеличении диаметра колес (я так понимаю что это 28") ухудшается маневренность вела

andr · **Добавлено:** 16.06.2008 12:04

Не ухудшается, если угол рулевой не изгажен придурковатым дизайнером. Если угол, как у найнеров, и вилка с нужным выбегом - управляемость нормальная. Об этом двадцать раз писано в нашем форуме о 29", это проверено на себе и прочих людях. Если сомневаешься - покатай с Тарасом.

LEGICK · **Добавлено:** 16.06.2008 12:29

гы , так тут чисто физика : чем длинее рычаг (втулка - покрышка) тем медленее перемещается его конец - покрышка :-)

Поэтому у BMX маленькие колеса для улучшения маневренности

andr · **Добавлено:** 16.06.2008 18:39

У ВМХ маленькие колеса прежде всего для прочности.

Чуть более длинный рычаг (28~29/26, т. е. на 10% каких-то) затруднит разве что супердистрофика.
Кстати, если собираешься поманеврировать с гор и 400-граммовый полуслик меняешь на 800-граммовую злую покрышку, - вовсе не думаешь, что управляемость ухудшится. Она и не ухудшается. Точнее, это незаметно.

LEGICK · **Добавлено:** 16.06.2008 19:13

Прочность тоже вытекает из маленького размера , но я думаю ты вряд ли сможешь такие перуэты выписывать на MTB 26"

Так что ИМХО маленькие колеса на BMX прежде всего для хорошей маневренности .

Для триалистов и "хилых даунов" есть же прочные колеса 26"

И я думаю наверное не просто так от фанаря для MTB стандарт 26 ".
Вот к примеру когда проектировали военный Уазик , то по всей стране солдаты лазили по лесам и меряли расстояния между деревьями. Поэтому козлик такой худой , с маленькой базой, тесный и склонный к опрокидыванию

Snake · **Добавлено:** 16.06.2008 19:45

Кончайте базар не по теме! :evil:

Был только что в магазине. Смотрел вилки. Маслянные тяжелые зарразы.. Воздушки дорогие. Может кто-то знает лёгкую и надёжную вилку до 700 грн? Меня кстати вполне устроит пружинно-эластомерная.

LEGICK · **Добавлено:** 16.06.2008 19:50

ооо так постепенно постепенно дойдем и до TORA :twisted:

Я тоже сначала хотел DART 2 с Lock-out .............. потом DART 3 с PopLoc .............. ну а потом понял что если брать то самый оптимальный вариант сочетания свойства/цена - это TORA с полным фаршем

LEGICK · **Добавлено:** 16.06.2008 19:55

Snake писал(а):

Маслянные тяжелые зарразы.. Воздушки дорогие.

дык они большинство с маслянным демпфером , есть и с воздушным демпфером .......... но я их в магазинах не встречал ....... И я думаю с ними заморочек больше , чем с маслом .

Наверное ты имел ввиду что пружинные тяжелые ? Ну так зато они надежные и с линейной работой

Мне еще в прошлом году в Велосалоне говорили что DART - это просто палево денег , лучше TORA брать . Но я их тогда особо не слушал потому-что считал что DART самый оптимальный вариант........... а потом немного подначитался технической инфы по технологиям вилок.......... и понял что действительно TORA золотая середина как и ALIVIO

Чем мне нравится Велосалон, а конкретней Сергей и Дима , так это тем что они всегда советуют тебе то что тебе достаточно и оптимально и никогда не разводят тебя на бабло . За это им RESPECT

Snake писал(а):

Меня кстати вполне устроит пружинно-эластомерная.

~300 гришек RST

vegas · **Добавлено:** 16.06.2008 22:08

Snake писал(а):

Маслянные тяжелые зарразы.. Воздушки дорогие.

LEGICK писал(а):

дык они большинство с маслянным демпфером , есть и с воздушным демпфером

(с) Летели два крокодила, один зеленый, второй на север. Парни, пешите исчо

leha2000 · **Добавлено:** 16.06.2008 22:21

Snake писал(а):

Был только что в магазине. Смотрел вилки. Маслянные тяжелые зарразы.. Воздушки дорогие. Может кто-то знает лёгкую и надёжную вилку до 700 грн? Меня кстати вполне устроит пружинно-эластомерная.

Сантур XCP75 за 350грн, эластомер. В принципе неплохой как для эластомера.
И вроде не сильно тяжелый - но лучше взвесить самому.
Да и другие Сантуры не мешало бы посмотреть.

Snake · **Добавлено:** 16.06.2008 22:39

leha2000 писал(а):

Snake писал(а):

Был только что в магазине. Смотрел вилки. Маслянные тяжелые зарразы.. Воздушки дорогие. Может кто-то знает лёгкую и надёжную вилку до 700 грн? Меня кстати вполне устроит пружинно-эластомерная.

Сантур XCP75 за 350грн, эластомер. В принципе неплохой как для эластомера.
И вроде не сильно тяжелый - но лучше взвесить самому.
Да и другие Сантуры не мешало бы посмотреть.

Посмотрю. Я пока плохо понимаю разницу между Сантуром за 300 грн. и маслянными вилками за 350-1000 грн. Мне только пояснили в магазине, что мол маслянные лучше сглаживают неровности. Ввозможно, но мне это не критично. Вот Тора Соло айр за 2000 грн. воздушная мне нравиться и я понимаю чем она отличаеться..ВЕСОМ.

Ядерный Ангел · **Добавлено:** 17.06.2008 00:07

http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... ts_id=1806
Вот! я думаю неплохой вариант....

LEGICK · **Добавлено:** 17.06.2008 10:25

советую почитать : http://www.velosvit.com.ua/modules.php? ... cle&sid=11

и это : http://velo.net.ua/article_info.php?tPa ... icles_id=1

и это : http://uabike.com/index.php?newsid=1140106684

и будет тебе счастье :-)

З.Ы.:
Кстати на последнем сайте очень много интересных статей по велосипедному железу

leha2000 · **Добавлено:** 17.06.2008 10:59

Snake писал(а):

Посмотрю. Я пока плохо понимаю разницу между Сантуром за 300 грн. и маслянными вилками за 350-1000 грн. Мне только пояснили в магазине, что мол маслянные лучше сглаживают неровности. Ввозможно, но мне это не критично. Вот Тора Соло айр за 2000 грн. воздушная мне нравиться и я понимаю чем она отличаеться..ВЕСОМ.

Пружина амортизирует, демпфер (масло, эластомер) гасит раскачку пружины. Это для всей колесной техники с амортизацией.
Тока эластомер - хреновый демпфер и плохо гасит раскачку, в отличие от масла.
Поэтому после наезда на яму эластомерная вилка покачивается, и после наезда на следующую яму амплитуда раскачки может стать как сильнее, так и меньше. А масло гасит раскачку.

По ощущениям - с масляной вилкой меньше вибрации на расколбасе, соответственно меньше страдают руки, да и все остальное, включая вел.
Собственно, для этого и менял эластомер на масло.
Первая масляная вилка была недорогой - ценой около 200уе - аналог Торы, тока вменяемого веса.

С точки зрения здоровья имеет смысл потратиться на недорогую масляную вилку за 200уе.

Еще меньшая тряска велосипеда на расколбасе - это лучший контакт переднего колеса с дорогой - лучше управляемость и меньше потери в скорости.

LEGICK · **Добавлено:** 17.06.2008 11:37

100%

sander · **Добавлено:** 17.06.2008 19:15

Владельцам 2х и 3х Дартов могу порекомендовать попробывать выкрутить картридж локаута и заглушить пробкой, и попробывать как станет работать вилка, может вам понравится..

.
я просто ковырялся с этим картриджом и он мне очь не понравился тем как он тупит вилку даж в полностю открытом состоянии..

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ]