Каретка. Правильно ли ее установили?

Год назад в велосервисе менял систему. Моя каретка не подошла и меня уведомили про замену на другую.
Очень долго не могли подобрать размер каретки. Перебрав с десяток установили с такими размерами Резьба 1.37x24, ширина корпуса 68мм., длина оси 127,5мм.
С тех пор утекло немного времени и байк я обслуживаю теперь сам.
При разборке каретки я заметил, что левая часть оси каретки длиннее от правой......меня это смутило.
Вопрос! Правильно ли была установлена каретка?
Все остальное см. на фото.

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Под правый шатун (систему) часть оси может быть длиннее. Смотрите расстояние между малой звездой системы и пером. Если хотя бы 3мм есть и цепь ни куда не спадает - катайтесь и не переживайте. В Вашем случае ось с подшипниками развернуть нужно, а крепления с резьбой оставить на месте.

Так вот на фото изображена ось именно так как мне ее поставили на сервисе.
Около месяца не могли подобрать мне каретку по размеру, все грешили на раму.
Все таки поставили 127,5мм ось и между правой чашкой и рамой втулили еще проставочное кольцо.
И меня с первого дня удивляло почему левая часть оси так далеко высовывается из каретки.
Недавно перебирая велосипед я обратил внимание что чашки каретки независимо от оси с подшипниками подходят что на одну что на другую сторону одинаково. Тут и закрался вопрос! А не втулили ли мне ее наоборот? Тогда становиться все на место с проставочным кольцом и рамой - они тут не причем.
Точно правая часть оси должна быть длиннее чем левая?

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Точно правая часть оси должна быть длиннее чем левая?[/quote]

Посудите сами: с левой стороны - только шатун, а с правой - шатун и звезды системы. Вот для этого и нужна длинная правая часть оси. Может еще что ребята с форума подскажут...

Тебе развернули ось,потому что ненашли твоего размера,так иногда(редко) делается,тк некоторые китайские рамы/производители заказывают коретку/кранксет (дешевые варианты) спецефических размеров ,и хрен найдеш что то похожее по размеру,а нарушать чейн -лайн нельзя,да и передний переклюк не будет хорошо работать.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Да, и впихнули туда проставочное кольцо до кучи...

До этого стояла система Сантур и каретка с осью 122,5мм все было зашибись. Но когда я поставил новую систему каретку пришлось переворачивать и ставить проставочное кольцо....немного странно.
Если бы была проблема с геометрией то любая каретка не подошла бы. Скорее всего, я так думаю, решили не заморачиваться и втулить проставочное кольцо что бы выйти на нужный чейнлайн. А так как каретку уже заказали то перевернули ее другой стороной и дело с концом. Предполагаю что если взять всю размерную сетку кареток то возможно было бы подобрать нужный размер.
Всем огромное спасибо что помогли прояснить положение вещей.

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Да. При правильном чейнлайне какая передняя звезда должна бить паралельна какой задней?
Первая (маленькая) системы с первой (большой) на кассете в одну линию?
Или проще настроить по переключателю и все пучком?

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Для мтб - 50 мм от средней звезды до продольного центра рамы.



Симметричность шатунов можно определить по расстоянию от шатуна до нижнего пера, например.

То есть если у меня в характеристиках системы написано линия цепи 47,5 то от центра каретки до середины системы должно быть 47,5 мм. Если не прав то поправьте плс. И если при всем еще и шатуны не симметрично по отношению к раме то как лечить?

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Если известно название системы, то в фирменной техдокументации найдёте рекомендованную длину оси каретки. Я брал велик б.у., каретка была 127мм, а в итоге поставил 113мм. Как вариант какое-то время использовал каретку 119мм, но развёрнутую наоборот, как у вас. С выбором длины вала проблем нет- немеряно разных с шагом в 1мм. У вас судя по всему и должно быть 122мм, тогда справа буде то, что надо, а слева на 5мм короче. Закручивается правая чашка до упора, а левой уже намертво зажимается картридж. Если напишете тип системы, я поищу у себя по документациям длину оси, ну или сами поищите. У меня была эта проблема и я её решил. Всё настроилось идеально.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

Shimano FC-M191 Tourney 48/38/28T, 8/7ск. 170мм
Я думал, что длина оси подбирается индивидуально к каждой раме. А в рекомендациях только модель каретки. 122.5 мм не подошла под новую систему. Потому и начали подбирать другую.
А вообще существует какая то формула подбора длины оси каретки? Не уж то все подбирают методом "тыка"?

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 657743.pdf

Скорее к системе, исходя из ее спеков. С рамами попроще - два возможных варианта ширины кареточного узла: 68 и 73мм

FC-M191
Каретка: BB-UN26
Длина вала: 122.5мм
Чейнлайн: 47.5 mm
Кареточный узел: 68 mm
http://techdocs.shimano.com/media/techd ... 657743.pdf

_________________
Urban ХтоЗнаШо

Существуют определённые рекомендации по взаимному расположению звёзд системы и звёзд на заднем колесе. Так называемый "ченлайн". Как выше писал Димдимыч.

На практике всё не настолько тривиально.
Идея правильного подбора длины оси каретки в том, чтоб звёзды системы заняли такое положение, при котором перекос цепи не выходит за пределы допустимого при использовании наибольшего числа передаточных соотношений.
Лично я всегда стараюсь посадить звёзды системы ближе к раме. Это расширяет число доступных переключений звёзд заднего колеса при наибольшей звезде спереди.

Для системы с тремя звёздами и семериковой кассеты расчёт таков:
Для третьей (самой большой) звезды системы диапазон звёзд на кассете от 7-й (самой маленькой) до 3-й.
Для второй звезды системы диапазон на кассете от 6-й до 2-й.
Для первой, самой маленькой ведущей звёздочки диапазон кассеты от 4-й до 1-й.

Более чем достаточно комбинаций.

Для любой рамы, 68 или 73 мм можно подобрать оптимальную длину вала. Редко, но бывает и такое, что, в силу конструктивных особенностей, нужно сменить систему.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Существует ещё и задний чейнлайн- расстояние от оси велосипеда до средней звезды кассеты. У меня сзади девятерик, впереди 3 и цепь, уложенная на средней звезде впереди и на 5-й(средней) сзади идёт параллельно оси велосипеда и я могу переключаться(уже испытал) с1-й по 9-ю звезду сзади при одинаковом перекосе цепи в обе стороны. Для цепи больший перекос и износ больше, но это и есть критерий правильного подбора, а гонять в таком режиме совсем не обязательно. С интегрированной системой не поизощряешься сильно, а с квадратом запросто. Тогда в режиме работы, озвученном предыдущим оратором, нагрузка на всю систему будет оптимальной.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

Ну вот. При том, что в документации написано 122.5 мм эта ось мне не подошла. Она изначально стояла на моем велосипеде в стоковой комплектации. Переднему переключателю не хватало хода что бы сбросить на первую звезду. Упирался в раму. Исходя из этого и начался подбор другой каретки.
Может тут не только с кареткой вопрос? Может и переклюк не подходящий поставили?
Напомню что до этого стояла обычная стоковая система Сантур, 122.5 мм каретка и переклюк FD-C050.
После смены системы пришлось поменять переклюк под 48Т и мутить с кареткой.
Может конструктивно в этой раме не предусмотрено использование системы с 47,5 чейнлайном? Только с 50 мм.

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Сложно ответить. Нужно смотреть.
47.5 мм или 50 мм -- не критично, как по-мне.

Даже при самом коротком вале (или если просто приложить систему на посадочное место), звёзды не должны тереть зубцами об изгиб нижних труб заднего треугольника. В противном случае следует подобрать меньшие звёзды (заменить систему).

Далее подбираем длину вала таким образом, чтоб минимальное расстояние от зубцов меньшей звезды системы при вкрученной каретке и надетой до упора системе составляло не более 4-5 мм (после затяжки винтов оно уменьшится до 2-3мм).

После этого подбираем переклюк, рассчитанный на соответствующее количество зубцов третьей звезды системы, или на большее.

Разные переключатели ведут себя по-разному. Плюс настройка переключателя очень индивидуальна в зависимости от рамы и системы. Это тяжело описывать -- много букв. Проще опытным путём -- "поклацал-подрегулировал".

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Для меня кое-что остается неясным...
К примеру: я хочу купить новую систему, с переключателем все предельно ясно. А как с каректкой? Мне нужно купить все "ростовки" перемерять все и оставить одну. А остальные продавать "русский месяц". Да и не всегда финансово возможно это позволить себе.
Имея на руках систему, переключатель и раму, возможно математически вычислить нужный размер?

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Могу подсказать только способ имперический. Может, кому-то не понравиться, но уменя всегда работал.
Если каретка и система уже установлены, померяйте, на сколько ближе к раме нужно подвинуть систему (величина поправки). Снимите систему и измерьте длину той части вала, на которую напрессовывается система (мерять от внутреннего фланца чашки).
Из получившейся величины вычтите величину поправки. С полученным значением можно идти к торговцам и подбирать каретку с меньшей длиной вала.
В этом случае мы полагаемся не на заявленную производителем общую длину вала, а на длину его правой выступающей части, на которую садится система. Так точнее.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

Это бич дешовых рам,они по большому счету 'одноразовые',когда начинаеш менять компоненты,начинается такой гемор ,что по цене встаёт чуть ли не в пол байка.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Ну не всем же по карману дорогие рамы. Если бы я не купил этот вел я бы еще 10-ть лет копил на дорогой байк.

_________________
Cannondale Topstone 105 19'
Centurion Backfire M4 10' Custom
Pride Donut 19'

Подобные трудности с установкой системы могут возникнуть на любой раме.

_________________
- А ГДЕ ВСЕ, КАПИТАН?
- ВСЕ?... Я ХОЖУ ОДИН .
________________________________
♫

semash
Чего ты всполошился вел это вел,любой, я,примерно,хотел дать понимание проблемы,как производитель достигает дешевизны и как это нам аукается.

_________________
Цени old school, dude, не ведись на моду ... (с)

Вопрос к велообщественности (если ТС не против): столкнулся с тем, что на правой чашке каретки (shimano) резьба не доходит до края (то есть у торца кареточного стакана), из-за чего чашка не закручивалась полностью. Закрутил с силой (там приблизительно 2мм зазора было), но все равно не до конца. Собственно вопрос: это норма для шимановских кареток (на санрейсах, VP такой проблемы небыло), или брак?

андрей_к, выкрутить и замерить длину резьбовой части в раме и на каретке, не?
При необходимости сточить витки на каретке. Или донарезать в раме.

В любом случае так оставлять нельзя.
И закручивать с помощью лома, когда оно уперлось, тоже.

Собственно ответ на вопрос: проблема скорее всего в раме.

Резьбы в раме более чем достаточно. Просто тот участок без резьбы на чашке каретки по уровню идет по верху резьбы (по вершинам витков). На других каретках - по низу. Я закрутил без лома Полагаю, слизался приблизительно один виток резьбы в раме. А не докрутил потому что стремно все же, знаю, что больших усилий прикладывать нельзя.