Хруст втулки на конусах

Вітаю форумчан, маю проблему із задньою втулкою шимано м495, сентерлок. Почалась проблема з проскакування барабана на 2-х собачках(сухарях) всередині барабана - хочеться "побажати" міцного здоров"я інженерам, які поставили їх тільки 2 шт. Замінив барабан на новий. При розборці також виявилось, що конуси не ідеальні, замінив 2 конуса, підшипники(кульки) на нові оригінальні шимано, чашка на втулці і на барабані без раковин, вісь рівна, рідна шимано. Після зборки осі, касету і гальмівний диск не ставив, регулював люфт колеса на велосиперді - затискав колесо ексцентриком на рамі, тоді пробував люфт колеса, а не як переважно роблять на велосервісах на око, на знятому колесі, лишають мінімальний люфт на осі і збирають все, навіть не перевіряють при затиснутому на рамі колесі. Після регулювання, щоб не було люфта, є невеликий хруст підшипників, який майже не міняється при меншій чи більшій затяжці ексцентрика, накат колеса є, хто стикався, порадьте куди копати?

Именно хруст или звуки как-будто подтирает что-то? Звук проявляется при свободном ходе колеса или при вращении педалей? На втулку надета кассета или барабан находится в "свободном плавании"?

Не по теме: по поводу регулировки при затяжке эксцентрика - конусы и гайки накручены на резьбу да ещё и законтрены между собой. Если эксцентрик и выбирает при затяжке какие-то микрозазоры по резьбе, то это не отразится на работе втулки почти никак. Реальное влияние затяжки эксцентрика встречал только на очень дешевых втулках, где даже качество резьбы под вопросом, либо на очень убитых втулках, которые невозможно отрегулировать - либо остается сильный люфт, либо начинают закусывать. Если втулка в хорошем состоянии - смысла так заморачиваться нет. Работа барабана на свободном ходе намного больше влияет на накат, чем затяжка эксцентрика. Да и моя личная статистика наблюдения за одними и теми же велосипедами в течении нескольких лет показывает, что правильно отрегулированная втулка катится хорошо и работает долго даже если при регулировке не учитывать затяжку эксцентрика. Более того - с затяжкой эксцентрика экспериментировал, кроме потери времени никакого другого результата не увидел.
Ваше право обслуживать свою технику так, как считаете нужным, но не прокомментировать тезис об эксцентрике не мог))

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

comand, тоже заменил на такой втулке барабан. И конуса. И шары. И потом с регулировкой мучился трижды за следующие 700км.
Скорее всего все просто притерлось и смазка от этого мусора пришла в негодность, от и хрустит как песок.

Заново, все заново проверить, скорее всего немного смазки выгнало и регулировки просто нарушились. Либо не законтрили до конца самую малость и оно поджалось.
Касаемо эксцентрика - потеря времени, эффекта - до лампочки.

_________________
2015' 4670-16' 4490 -17' 5445 -18' 5524 19' 7250 2020' 7601 км 2021' 3442км
Scott CX Comp '2012
Bianchi Celeste Puro 2002 8.42kg
Scott Araphahoe '1996

Вставлю свои пять копеек.
До недавнего времени, всегда регулировал втулки до исчезновения люфта, так чтобы именно буквально на грани. А проверял так: если с противоположной стороны втулки, рукой сильно придавить ось, то люфт в противоположном конусе чуть-чуть чувствовался. Отпускаешь - люфта нет.
Но однажды, решил из любопытства попробовать отрегулировать втулку учитывая затяжку эксцентрика. И на свое удивление, я был поражен, сколько может выбрать зазора затянутый эксцентрик, я специально постепенно увеличивал зазор до безобразия, ось тупо шаталась во втулке и эксцентрик его компенсировал. Я не знаю как это объяснить. И речь идет не об одной втулке. у меня четыре вела, два на Deore 595, третий на заводском вилcете WH-M785, и четвертый на XT 8000, причем на двух последних 15-я ось впереди. И если с 15 осью регулировка практически не менялась после затяжки эксцентрика, то по всем четырем задним втулкам, с обычным эксцентриком, какртина +- одинаковая. И да, все втулки/колеса новые.
В итоге для себя решил, регулирую так, чтобы люфт на снятом колесе был, но устранялся уже при наполовину зажатом эксцентрике. Затем проверяю, чтобы колесо останавливалось в одном и том же месте, ну и при остановке, как бы делало легкое движение-откат назад.
PS - Специализируюсь на сборке колес.

это объясняется деформацией оси. я хз как товарищи выше регулируют до закрытия эксцентрика и не чуют разницы.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Скорее всего все вместе, и деформация оси и деформация в резьбовом соединении. Я все понимаю, теоретически, просто в голове не укладывается, что на столько
К тому же ХТ-шные задние втулки с типа жесткой 12 осью, с конусами контрящимися гайками-колпачками под эксцентрики. Один хрен, можно так расспустить, что ось во втулке телепаться будет, все законтрить-затянуть до дуба, и после затяжки эксцентрика люфта как не бывало.
PS Причем что важно, эксцентрик при этом, не обязательно со всей силы затягивать.

По резьбе ни чего не смещается, причина только в деформации и не учитывать ее при установке зазора просто глупо. Довольно долго ходят такие "отрегулированы" втулки это не показатель, подшипник практически вечный, если в него не попадает грязь извне.
comand
Хрустит только песок или колотые шары. Возможно в чашке левой все же раковины на дорожке качения, но от этого не совсем хруст, не подберу слово для описания звука

_________________
мое субъективное мнение объективно на столько, на сколько позволяют доступные методы собрать статистические данные. и да, меня бесит, когда люди пишут длиННа при замерах.

Та , ймовірніше всього пісок попав в змазку через неакуратну збірку або через брудні руки .

гуркiт

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

Разница какая-то есть - при вращении вывешенного колеса. На ходу - никакой разницы. И если объясняется данное явление в первую очередь деформацией оси (что скорее всего наиболее логично, по резьбе не сместишь никуда) - то получается чем больше зазор оставил, тем сильнее деформируется ось до исчезновения люфта и тем больше отклоняется ось вращения конуса от горизонтальной оси. Что тоже не есть хорошо - смещается дорожка качения конуса и подшипник работает немного под углом.
Разницу в накате до переборки втулки и после переборки и регулировки - на ходу ощущаю прекрасно. А разницу при регулировке втулки с учетом эксцентрика и без учета эксцентрика так ощутить и не смог, извините.

_________________
______________________________________________________________
Шея - это вынос мозга.

пісок виключається, в мене все як в операційній, підшипники нові шимано, кульки 18шт., раковин нема 200%, змазка в закритій тарі, чиста, 3-компонентна, літол+Wurth HHS2000+густа силіконова змазка, літол як наповнювач, hhs дає липкості, чого нема в літола з часом при висиханні, силікон дає молочного кольору для такої суміші.

барабан в "свободном плавании", касета знята, гальмівний диск знятий, колесо з резиною накачене затискаю на раму, легкий хруст, при обертанні колеса від руки, не шурхотить, не підтирає. То, в принципі, не стосується проблеми яку я описав, але шурхотить барабан, чути по руці, якщо його зупинити рукою, коли крутиться колесо, в якомусь одному місці бо звук повторюється 1 раз за оберт, барабан новий)...

поставив інші нові конуси з втулки Quando з "хром-молібдену", яка коштує 60грн., різниці нема, до речі, у втулки Quando вісь крива, можете переконатись, відкрутіть конуси і приставте вісь до рівної площини

силиконовые смазки не смешиваются с литиевыми мылами и минеральными базовыми маслами, но то такое.
И почему каждый считает себя умнее других. Ведь производителя никто не заставлял НЕ писать про шарики и вращение.

_________________
Мой сарайчик
Вело-книжки на МЕГЕ, обновлено 05.12.18
Синглспид - это не моё. Там объедем, там обойдём, а там вообще грязно и противно: нечего там делать

візьму на замітку, а взагалі 2 роки так мішаю, перемішується легко, крупинок, розводів якихось нема - змазка не пересихає як чистий літол. Про HHS 2000 - "и т.д." не виключає використання в підшипниках, це найпопулярніша змазка від Wurth, не боїться температури, раніше пробував синій Mobil в тюбах, типу літола, тільки краща, бо не висихає і не боїться температури, MOBIL XHP 222. Мішаю з літолом, бо hhs2000 в балоні, рідка, роблю з того, чого маю багато під руками.