ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=488281
Страница 1 из 2

Автор:  The_Seeker [ 19.06.2020 13:23 ]
Заголовок сообщения:  Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

Снова взываю к коллективному разуму :smile:
Установлена ригидная китайкарбоновая вилка. Возникает проблема: выходит якорь при затягивании верхней крышки рулевой, не давая надежно затянуть крышку. То же наблюдается если затянуть верхнюю крышку лишь бы без люфтов, после покатушек, особенно по плохой дороге. В итоге вилка начинает все больше и больше люфтить в нижней части стакана. Сцыкотно так катать))) Паста при установке якоря использовалась от Tacx, та, которая продается в стиках, как кофе. Пасты не жалел, если что). Якорь затягивал на глаз, с разной силой каждый раз. Но он все равно вытягивается. Если сбросить со счетов плохую пасту, какого момента затяжки достаточно безопасной установки якоря в карбоновый шток? И вдогонку, насколько тянуть верхнюю крышку рулевой?
Упд. Стоит карбоновый подседел, на той же пасте, наблюдается очень медленное но заметное съезжание вниз. Скорее всего, недостаточно абразива в пасте для обеспечения сцепления. С этим поборюсь отдельно, но беспокоит все-таки безопасный момент затяжки. Угадывать в этом деле не хочется)

Автор:  vmail [ 19.06.2020 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

Интересней другой вопрос: что происходит с выносом?

Крышка на якоре затягивается только при изначальной установке и/или регулировке, потом затягивается вынос и вилка уже никуда не должна двигаться в вертикальном направлении. Усилие на выносе гораздо больше усилия, прикладываемого крышкой с якорем. Даже если после затяжки выноса выкинуть крышку- ничего не должно расползаться.

Тянуть нужно всегда в соответствии с информацией производителя компонентов. Пишется или в инструкции к ним или на них самих.

Желательно вопрос иллюстрировать фото компонентов.

Автор:  alinn [ 19.06.2020 14:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

попробуй так: открути болты выноса-затяни крышку-всем весом навались на вынос и затяни его. крышечку после этого не подкручивай.
какое расстояние от верхнего обреза рулевой трубы до обреза выноса?
сколько болтов на выносе?

Автор:  GF_men [ 19.06.2020 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

про китай карбон вилку і про сцикотно : https://youtu.be/peufQZlJDm8

Автор:  real SIMON [ 19.06.2020 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

GF_men писал(а):
про китай карбон вилку і про сцикотно : https://youtu.be/peufQZlJDm8


Це відео (двадцять хвилин балачок, де головним є,якщо процитувати автора -" бо я блогєр ілі гдє?!") не має жодних відносин до теми. Був дядько без шолома, хто ж йому винний... ну й добре що живий залишився.

Автор:  real SIMON [ 19.06.2020 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

The_Seeker
Скорее всего, якорь не держится в штоке вилки из за несоответствия диаметра или неудачной конструкции, вот и не получается затянуть рулевую. Особенно, к скольжению внутри штока склонны сверхлегкие якоря, из за минимизации размеров и слишком малой поверхности трения.

Автор:  vmail [ 19.06.2020 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

real SIMON писал(а):
The_Seeker
Скорее всего, якорь не держится в штоке вилки из за несоответствия диаметра или неудачной конструкции, вот и не получается затянуть рулевую. Особенно, к скольжению внутри штока склонны сверхлегкие якоря, из за минимизации размеров и слишком малой поверхности трения.


Важный момент упущен- фиг с ним, якорем, но рулевая разъезжается даже после настройки и (предположительно, но как иначе может быть?) затяжки выноса. А это уже совсем не про якорь. Если уже затянуто и настроено- все в куче держит вынос, не крышка рулевой.

Автор:  vmail [ 19.06.2020 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

The_Seeker писал(а):
...
Упд. Стоит карбоновый подседел, на той же пасте, наблюдается очень медленное но заметное съезжание вниз. Скорее всего, недостаточно абразива в пасте для обеспечения сцепления. С этим поборюсь отдельно, но беспокоит все-таки безопасный момент затяжки. Угадывать в этом деле не хочется)


Столько тянуть, сколько написано на подседеле, сколько сказал тянуть производитель. Обычно это не больше 5-5,5 Нм для карбона, но первична информация производителя. Если с пастой- тянуть на процентов 20-25 меньше, и потом смотреть как себя ведет, при необходимости добавляя процентов пять но НЕ ПРЕВЫШАЯ максимально допустимого указанного производителем.

Подседел- тоже китайкарбон? Может он по размеру сплоховал, вот и не выходит зафиксировать.

Пы.Сы. У вас на компонентах что, вообще ничего не написано? Голый карбон и краска/лак вообще без надписей?

Автор:  real SIMON [ 19.06.2020 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

vmail писал(а):
А это уже совсем не про якорь. Если уже затянуто и настроено- все в куче держит вынос, не крышка рулевой.


"Так таки воно так, але трішечки не так..." Если якорь скользит внутри штока при затяжке, то сразу этого не заметно. Кажется, что все затянуто и отрегулировано, а на самом деле это только кажется. Якорь немного выдвинулся и в процессе езды рулевая как бы сама собой отпустилась. В свое время, потратил довольно много времени на поиск именно такой проблемы. Решилось заменой якоря на больший по высоте, лучше подходящий по диаметру и благодаря этому требующий меньшего момента затяжки. Вынос, после этого, как и положено, зафиксировал рулевую...

В качестве абразива могу посоветовать Carbon Cycling Griр производства Motip. Работаю с таким уже давно, пекрасно помогает и в паре карбон/карбон и в паре карбон/алюминий.

Автор:  tifo [ 19.06.2020 19:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

Так а до чого одне до іншого?
Якщо не тримає якір, то рульову неможиво налаштувати.
Але якщо вона розбовтується походу, то не тримає вже винос.
Й ці два івента ніяк не пов'язані.

В мене якір коли не тримав, то я його наждачкою огорнув - допомогло.

Також китайкарбон легко може бути лакований на поверхнях, де це не потрібно - наждачко заматувати.

А ще з наждачки можна видобути чудового антифрикційного порошку, який багатьом допомагав, коли звичайні антифрикційні пасти не дуже.

Автор:  real SIMON [ 19.06.2020 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

tifo писал(а):
Так а до чого одне до іншого?


Якщо якір тримається погано і трохи зсунувся при преднатязі рульової, цього може бути непомітно спочатку, а потім з'являється люфт, хоча винос й тримається добре. Якось так...

Автор:  tifo [ 19.06.2020 20:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

Ну наскільки я зрозумів, то він стає більше-більше-більше - тобто винос не тримає.

Автор:  real SIMON [ 19.06.2020 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

В будь якому випадку треба перевірити відповідність розмірів деталей та використати більш вдалий абразив. Ще можливо абразив не був добре перемішаний перед використанням, тому й не спрацював.

Автор:  vmail [ 19.06.2020 21:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

real SIMON писал(а):
vmail писал(а):
А это уже совсем не про якорь. Если уже затянуто и настроено- все в куче держит вынос, не крышка рулевой.


"Так таки воно так, але трішечки не так..." Если якорь скользит внутри штока при затяжке, то сразу этого не заметно. Кажется, что все затянуто и отрегулировано, а на самом деле это только кажется. Якорь немного выдвинулся и в процессе езды рулевая как бы сама собой отпустилась. В свое время, потратил довольно много времени на поиск именно такой проблемы. Решилось заменой якоря на больший по высоте, лучше подходящий по диаметру и благодаря этому требующий меньшего момента затяжки. Вынос, после этого, как и положено, зафиксировал рулевую...

В качестве абразива могу посоветовать Carbon Cycling Griр производства Motip. Работаю с таким уже давно, пекрасно помогает и в паре карбон/карбон и в паре карбон/алюминий.


Вам видніше, шановний добродію. Останнім часом я розумію, що вже нічого не розумію в цьому скаженому форумному велосвіті. Мабуть треба дрота висмикнути й ліпше якогось карбошосера зібрати задля більш ясного погляду на речі. Бо завши вважав, що після налаштування рульової вона в цьому стані тримається нічим іншим як виносом, який, після того як ми тою кришкою вибрали люфт, затягнути повинні. Можу помилятись, власне, стара людина вже. Що ж ви хочете, панове, як я, трясця, стілько рочків тута сиджу :kozak:

Доречі, купив собі після статті в Tour пасту Dynamics. Дуже гарна, пишуть, паста за співвідношенням ціна/якість. Буду тестувати за оказії.

Автор:  real SIMON [ 19.06.2020 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Момент затяжки при установке якоря в карбоновую вилку

vmail
Сожалею, если чем то обидел. Я просто описал случай произошедший в моей практике несколько лет назад при сборке велосипеда. Случай действительно несколько странный на первый взгляд, но этот эффект действительно имел место.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/