форт

IOleg · **Добавлено:** 08.03.2012 08:24

катался я на ардисе целых пять лет, активно, то есть по пять км. на работу и с работы по центру города и по разным красивым местам города и пригорода в выходные километров по 50. потом захотелось новый вел. поскольку я не мажор и цель моя - не реклама джианта и пр., купил форт в его высшей комплектации. откатал сезон 1500 км., доволен всем, но
1- сделал новое заднее колесо с усиленным ободом и, главное, на деоровской втулке, поскольку накат промподшипниковых хуже (это мое личное субъективное мнение, которое я никому не навязываю, а только лишь делюсь им)
2-по этой же причине сменил резину на полуслики, поскольку чаще езжу по асфальту
3-само собой, крылья, фары, спидометр.
вот сейчас самое актуальное - нормальная вилка, поскольку родная - это как бы даже и не вилка а ее видимость - рст - этим все сказано.обвес аливия работает хорошо, несмотря на постоянные переключения на перекрестках по городу не подводил.
вот наконец и вилку сменил на воздушную, не буду писать какую, дабы не возбуждать очередные споры о вкусах. я доволен всем. а если кому-то форт не нравится только потому, что он не джиант - то мне это все равно. езжу я с комфортом, вел меня не подводит, а джиант бюджет не позволяет, но от этого я не становлюсь ни лучше, ни хуже, равно как и от положительных или отрицательных отзывах о своем велосипеде или своем опыте его эксплуатации.
вот, кстати, правила этой рубрики и выдержка из них
1. Почему выбрали именно эту модель.
2. Зачем заменили один элемент конструкции другим.
3. Как оно едет. Если у бицикла был предшественник, то желательно сравнить.
Такие мнения полезны хотя бы тем, что их в велотусовке всегда не хватает.
модель форт я выбрал по отзывам и рекомендациям тех, кто укладывается в бюджет среднего украинца, хочет иметь оптимальное соотношение цены-качества и именно ездить на велосипеде, а не ремонтировать его постоянно.
заднее колесо поменял, поскольку изначально обод был как на меня, недостаточно прочным (вайман хр 27, втулка формула на промах), на маш1 610 с деоровской втулкой конус-чашка, поскольку мне такой вариант показался более прочным и накатистым. едет идеально, обод практически не изменил геометрию, чуть-чуть подтянул спицы в конце сезона.
заднюю перекидку поменял на деоровскую (изначально стояла аливия), с перспективой перехода на девятирик, хотя аливия работала ничуть не хуже, вобщем, идеально работают переключатели и задний и родной передний ацера, пользуюсь постоянно, т.к. каждый день езжу по городу, а именно по центру - от перекрестка к перекрестку. подстраивать приходится крайне редко.
поставил срамовскую цепь, т.к. она реально лучше стоявшей шимановской, хотя и тяжелее
в этом сезоне поставил вилку-ребу - понял, что такое неплохая вилка. до форта был ардис - покупал по тем же соображениям - сравнивать не могу, поскольку ардис изначально по классу был ниже, но его тоже апгрейдил (колеса, трещетки и каретки), может кому-то ардис - западло, но в связи с последним пунктом правил данного опроса не хочу об этом вообще рассуждать. но пять лет на нем откатал, пусть и не по многу - от 1500 до 2000 в год, (зимой не катаюсь), и не плохо себя чувствовал. сейчас на форте чувствую себя еще лучше. может, на джианте было бы и еще лучше - не знаю, не пробовал.
фото никак не хочет вставляться

все-таки вставилось, я победил этот дружественный интерфейс сайта, это еще приятнее, чем вызвать такую бурю негодования своим велосипедом, особенно приверженностью к втулкам конус-чашка.

Элвор · **Добавлено:** 08.03.2012 08:51

IOleg писал(а):

накат промподшипниковых хуже

поразительное замечание
а многие считают наоборот - насыпные катят хуже

а вообще раз уж хвастаетесь велом - давайте фотки, штоле

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 08.03.2012 11:42

Мда...Хочется задать вопрос:"А зачем тогда втулки на промах?"

Элвор · **Добавлено:** 08.03.2012 12:48

Митяй)21081972108197, а мы с вами не понимаем...

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 08.03.2012 21:02

Элворта вот тож...

STASык · **Добавлено:** 08.03.2012 23:35

а рама-ROCK MASHINE 2008 года...вот вам и форт...

STASык · **Добавлено:** 08.03.2012 23:38

а вилочка таки подкачала,хотя просто кататься,как ТС пишет-на 10 лет хватит....я бы регидку тогда поставил....

Iluxa · **Добавлено:** 09.03.2012 00:21

На счет РСТ Вы погорячились,бывают и нормальные модельки,в бюджетной категории)А промы у Вас небось Барабашовские были,потому и не катили,мои Новатеки оч даже как хорошо едут :-P

,а вот одна Деоровская втуль лежит таки мертвая...

STASык · **Добавлено:** 09.03.2012 00:23

Iluxa
там даже не Джила,там аналог ТГ,Зуум...

Xika · **Добавлено:** 09.03.2012 01:19

IOleg писал(а):

на деоровской втулке, поскольку накат промподшипниковых хуже

Что за бред? :shock:

Teya · 093-76-72-46-9 Алексей

STASык писал(а):

Iluxa
там даже не Джила,там аналог ТГ,Зуум...

если можно разобрать - пусть хоть глухой китай

IOleg · **Добавлено:** 13.03.2012 21:43

Митяй)21081972108197 писал(а):

Мда...Хочется задать вопрос:"А зачем тогда втулки на промах?"

мда, хочется задать вопрос - а зачем же втулки конус-чашка? а , наверное для того, чтобы показать, какие дураки японцы с их шимано по сравнением с украинскими сторнниками промов

IOleg · **Добавлено:** 13.03.2012 21:47

Iluxa писал(а):

На счет РСТ Вы погорячились,бывают и нормальные модельки,в бюджетной категории)А промы у Вас небось Барабашовские были,потому и не катили,мои Новатеки оч даже как хорошо едут :-P

,а вот одна Деоровская втуль лежит таки мертвая...

оба на, на барабашова уже выпуск втулок наладили? спасибо, что просветил, наконец я понял, что все втулки - не новатек, т.е. шимано, срам, санрайз, формула - это барабашово, а спасет всех новатек. но, как ни странно, я писал не о том, что втулки не катят, а о том, что шимановские катят лучше, потому что их, если Вы знаете, еще и настроить можно, по сравнению с промами.

STASык · **Добавлено:** 13.03.2012 21:51

А я с МАРИНОВ формулы свои отмутил....копеечные ....но три сезона откатали...так что не в имени счастье...
и продолжают катить...

OZy · **Добавлено:** 13.03.2012 23:50

IOleg писал(а):

мда, хочется задать вопрос - а зачем же втулки конус-чашка? а , наверное для того, чтобы показать, какие дураки японцы с их шимано по сравнением с украинскими сторнниками промов

Давайте не будем забывать, что у японцев кроме SHIMANO есть ещё NSK , NTN, KOYO, NACHI, ASAHI, выпускающие замечательные промподшипники.

IOleg писал(а):

а о том, что шимановские катят лучше

Каким образом, способом, методом Вы это выяснили? Или просто Вам об этом сказал кто-то?

IOleg писал(а):

потому что их, если Вы знаете, еще и настроить можно, по сравнению с промами.

В том то и дело, что в промах ничего не нужно настраивать, в отличие от насыпных, где настраивать нужно обязательно, а не "можно".
И вообще, Вы как-то воинственно реагируете на то, что Вам пишут. Вы зачем представили здесь свой велосипед? Что бы его только хвалили? Так Форт врядли заслуживает каких-либо похвал, независимо от того, какие там втулки.

HEKPOMAHT · **Добавлено:** 14.03.2012 16:12

Странно, что речь еще не зашла о преимуществах простых вилок с эластомером...

Xika · **Добавлено:** 14.03.2012 17:26

IOleg писал(а):

Iluxa писал(а):

На счет РСТ Вы погорячились,бывают и нормальные модельки,в бюджетной категории)А промы у Вас небось Барабашовские были,потому и не катили,мои Новатеки оч даже как хорошо едут :-P

,а вот одна Деоровская втуль лежит таки мертвая...

оба на, на барабашова уже выпуск втулок наладили? спасибо, что просветил, наконец я понял, что все втулки - не новатек, т.е. шимано, срам, санрайз, формула - это барабашово, а спасет всех новатек. но, как ни странно, я писал не о том, что втулки не катят, а о том, что шимановские катят лучше, потому что их, если Вы знаете, еще и настроить можно, по сравнению с промами.

Их не можно, а они требуют настройки периодически. И не дай Бог перетянуть или перекататься с люфтом немного - наката уже как у новых не будет. Единственый плюс шариков - это вес. И ВСЕ!!!!!

miha8039 · **Добавлено:** 16.03.2012 01:45

Образцовая тема для срача

но это ХТ :eek:

IOleg · **Добавлено:** 20.03.2012 21:45

Xika писал(а):

IOleg писал(а):

Iluxa писал(а):

На счет РСТ Вы погорячились,бывают и нормальные модельки,в бюджетной категории)А промы у Вас небось Барабашовские были,потому и не катили,мои Новатеки оч даже как хорошо едут :-P

,а вот одна Деоровская втуль лежит таки мертвая...

оба на, на барабашова уже выпуск втулок наладили? спасибо, что просветил, наконец я понял, что все втулки - не новатек, т.е. шимано, срам, санрайз, формула - это барабашово, а спасет всех новатек. но, как ни странно, я писал не о том, что втулки не катят, а о том, что шимановские катят лучше, потому что их, если Вы знаете, еще и настроить можно, по сравнению с промами.

Их не можно, а они требуют настройки периодически. И не дай Бог перетянуть или перекататься с люфтом немного - наката уже как у новых не будет. Единственый плюс шариков - это вес. И ВСЕ!!!!!

ну это твое мнение, это же не значит, что оно единственно правильное, поскольку мое другое. а форум - это как раз и возможность выразать свое мнение. мое мнение основано на моем опыте, а катаюсь я не мало - семь лет, хотя м не много, и вел мой не чужие дяди обслуживают, хотя в сложные механизмы не лезу - в вилки, например, хотя вот теперь, поменяв свою родную вилку на другую, попробую приобрести опыт, который позволит мне иметь свое мнение еще и в этой области.

IOleg · **Добавлено:** 20.03.2012 21:50

HEKPOMAHT писал(а):

:facepalm:
Странно, что речь еще не зашла о преимуществах простых вилок с эластомером...

да все же очень просто - если бы обсуждался не форт, а джиант какой-нибудь за 3-4 тысячи - тогда сообщения были бы совершенно другими, я имею ввиду их тональность по отношению к автору. мы же все так устроены - если едет кайен- пропустим, а если копейка - вылезем из окна и орать будем на водилу.

IOleg · **Добавлено:** 20.03.2012 22:20

OZy писал(а):

IOleg писал(а):

мда, хочется задать вопрос - а зачем же втулки конус-чашка? а , наверное для того, чтобы показать, какие дураки японцы с их шимано по сравнением с украинскими сторнниками промов

Давайте не будем забывать, что у японцев кроме SHIMANO есть ещё NSK , NTN, KOYO, NACHI, ASAHI, выпускающие замечательные промподшипники.

IOleg писал(а):

а о том, что шимановские катят лучше

Каким образом, способом, методом Вы это выяснили? Или просто Вам об этом сказал кто-то?

IOleg писал(а):

потому что их, если Вы знаете, еще и настроить можно, по сравнению с промами.

В том то и дело, что в промах ничего не нужно настраивать, в отличие от насыпных, где настраивать нужно обязательно, а не "можно".
И вообще, Вы как-то воинственно реагируете на то, что Вам пишут. Вы зачем представили здесь свой велосипед? Что бы его только хвалили? Так Форт врядли заслуживает каких-либо похвал, независимо от того, какие там втулки.

Милости просим загонять сюда дорогие вашему сердцу бициклы. Это занятие познавательно для всех. Необязательно, чтобы ваш байк сплошь состоял из железок уровня ЧМ. Аппарат на оборудовании нижних ценовых групп вполне может быть интереснее и ценнее: он решает насущные задачи владельца.
Хорошо, если байк будет отличаться нештатной комплектацией или вообще не иметь аналогов. Впрочем, и стандартные машины любопытны, если хозяева критично рассмотрят достоинства и слабости, придумают способ это все побороть.
Крайне интересны фото. Пожалуйста, постарайтесь надолго не вывешивать байк без картинки. Найдите знакомого с камерой. В конце концов, спросите здесь, у кого есть цифровик. Размер фото - желательно не больше 800 х 600 точек.

Комплектацию, если есть возможность, пишите как можно полнее, желательно указывая год выпуска железок. Примерно так:
- рама (рост, год, особенности геометрии и проч.),
- вилка (длина, ход, год),
- контроль (рулевая, вынос, руль, рога, грипсы, подседельник, седло),
- трансмиссия и шифтинг (переключение),
- тормоза,
- колеса (по отдельности) и все, что на них,
- любопытные мелкие детали, доп. оборудование и прочее.

Повторю, что интереснее всего.
1. Почему выбрали именно эту модель.
2. Зачем заменили один элемент конструкции другим.
3. Как оно едет. Если у бицикла был предшественник, то желательно сравнить.
Такие мнения полезны хотя бы тем, что их в велотусовке всегда не хватает.

Чего делать не нужно? Не нужно что-либо сравнивать по престижу и по другим мерилам крутизны.
я так понимаю, что эти правила читал только я, оставляя свое сообщение, хотя отписывающим на него неплохо было бы с ними познакомиться.

dika · **Добавлено:** 20.03.2012 22:33

IOleg писал(а):

Не нужно что-либо сравнивать по престижу и по другим мерилам крутизны.

извините, ну тогда вопрос поставим таким образом.
на основании каких критериев сделали вывод, по поводу того что промподшипники хуже, если можете опишите как можно подробней?

IOleg · **Добавлено:** 20.03.2012 23:00

dika писал(а):

IOleg писал(а):

Не нужно что-либо сравнивать по престижу и по другим мерилам крутизны.

извините, ну тогда вопрос поставим таким образом.
на основании каких критериев сделали вывод, по поводу того что промподшипники хуже, если можете опишите как можно подробней?

разве я где-то писал, что они хуже? они не хуже, и не лучше - они разные, как желтый и зеленый. а вот если кто-то говорит, что желтый лучше - то это уже передергивание - не лучше, а больше нравится. так вот, мне больше нравятся втулки конус-чашка, вот нравятся и все. по моим личным ощущениям, их накат лучше, они легче, дешевле, в них проще залезть, промыть, смазать, опять собрать, а эта процедура мне тоже нравится.

SkyFuZ · **Добавлено:** 20.03.2012 23:13

Цитата:

так вот, мне больше нравятся втулки конус-чашка, вот нравятся и все. по моим личным ощущениям, их накат лучше, они легче, дешевле, в них проще залезть, промыть, смазать, опять собрать, а эта процедура мне тоже нравится.

+1

Цитата:

так Форт врядли заслуживает каких-либо похвал, независимо от того, какие там втулки.

от тут вот уже не надо... :mad:

нормальный вел за свои то деньги, особенно у них есть одна очень удачная рама Soul 2009г. (вроде) так вот она мне очень понравилась, очень манёвренная, и накат тожэ неплохой (Немало гонок отбомбила, но приходится уже её менять так как с 2009г. я ужэ вырос и она ужэ маленькая, и она ужэ стала мягкой..). Могу пару фоток залить если Автор темы непротив

Вложение:

IMG_0803д.jpg [ 39.77 КБ | Просмотров: 996 ]

Качественные фото- http://vk.com/photo39032290_281190473

Xika · **Добавлено:** 20.03.2012 23:22

IOleg писал(а):

dika писал(а):

IOleg писал(а):

...залезть, промыть, смазать, опять собрать, а эта процедура мне тоже нравится.

Ну с этого и надо было начинать. Я Вас понимаю. Я тоже люблю поковыряться в своем велосипеде.

OZy · **Добавлено:** 20.03.2012 23:37

Это не то! Не то, что Вы написали мне в ЛС. Ну да ладно.

IOleg писал(а):

Чего делать не нужно? Не нужно что-либо сравнивать по престижу и по другим мерилам крутизны.я так понимаю, что эти правила читал только я, оставляя свое сообщение, хотя отписывающим на него неплохо было бы с ними познакомиться.

Разве в моём посте есть какие-либо сравнения? Где? Я высказал своё мнение о марке "Форт". Мнение моё основано не на пустом месте, мой брат 2 года с этим "Фортом" мучился. Ну да Бог с ним, с этм Фортом. Я вообще ничего не собирался писать в Вашей теме, но меня зацепил стиль Ваших высказываний, типа: "я всё знаю, и нехер меня здесь учить". По-моему, нужно более уважительно относиться к мнению других людей, даже если оно отличается от Вашего. Тем более, что Вы добровольно представили здесь свой велосипед, так сказать, на суд зрителей.
Не могу не привести здесь цитату из того, что Вы написали мне в личку:

"даже не зная о марке Вашего велосипеда, которым Вы очень гордитесь, особенно в сравнении с моим фортом, искренне рад за Вас и Ваш высокий статус, который именно благодаря таким вот хозяевам всяких там фортов и прочей рухляди будет возрастать в Ваших глазах".

С чего Вы всё это взяли? Что Вы знаете о моём статусе, и о том, чем я горжусь?
Я уважаю любого велосипедиста, независимо от того, на чём он ездит. это могут подтвердить люди, с которыми я катаюсь. А вот Вы, судя по Вашим высказываниям, мягко говоря, недолюбливаете тех, у кого байк дороже Вашего, а к владельцам Джайентов вообще испытываете классовую ненависть. Не надо, расслабтесь, и катайтесь спокойно на Вашем Форте.
Прошу прощения за флуд. Удачи всем на дорогах!

OZy · **Добавлено:** 20.03.2012 23:55

IOleg писал(а):

поскольку накат промподшипниковых хуже

IOleg писал(а):

разве я где-то писал, что они хуже?

SkyFuZ · **Добавлено:** 21.03.2012 00:00

OZy писал(а):

IOleg писал(а):

поскольку накат промподшипниковых хуже

IOleg писал(а):

разве я где-то писал, что они хуже?

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 00:08

Н

Xika писал(а):

IOleg писал(а):

dika писал(а):

IOleg писал(а):

...залезть, промыть, смазать, опять собрать, а эта процедура мне тоже нравится.

Ну с этого и надо было начинать. Я Вас понимаю. Я тоже люблю поковыряться в своем велосипеде.

[/quote
Да я с этого и начал,там же в условиях об личных наблюдениях и отсутствии предубеждений и речь то. Но моя любовь к шимано всех разозлила, а к отечественному производителю еще больше :shock:

ВЕТ · **Добавлено:** 21.03.2012 00:28

откатал сезон 1500 км.,
человеку посочувствовать надо,а на него и на велик с критикой накинулись

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 08:43

OZy писал(а):

Это не то! Не то, что Вы написали мне в ЛС. Ну да ладно.

IOleg писал(а):

Чего делать не нужно? Не нужно что-либо сравнивать по престижу и по другим мерилам крутизны.я так понимаю, что эти правила читал только я, оставляя свое сообщение, хотя отписывающим на него неплохо было бы с ними познакомиться.

Разве в моём посте есть какие-либо сравнения? Где? Я высказал своё мнение о марке "Форт". Мнение моё основано не на пустом месте, мой брат 2 года с этим "Фортом" мучился. Ну да Бог с ним, с этм Фортом. Я вообще ничего не собирался писать в Вашей теме, но меня зацепил стиль Ваших высказываний, типа: "я всё знаю, и нехер меня здесь учить". По-моему, нужно более уважительно относиться к мнению других людей, даже если оно отличается от Вашего. Тем более, что Вы добровольно представили здесь свой велосипед, так сказать, на суд зрителей.
Не могу не привести здесь цитату из того, что Вы написали мне в личку:

"даже не зная о марке Вашего велосипеда, которым Вы очень гордитесь, особенно в сравнении с моим фортом, искренне рад за Вас и Ваш высокий статус, который именно благодаря таким вот хозяевам всяких там фортов и прочей рухляди будет возрастать в Ваших глазах".

С чего Вы всё это взяли? Что Вы знаете о моём статусе, и о том, чем я горжусь?
Я уважаю любого велосипедиста, независимо от того, на чём он ездит. это могут подтвердить люди, с которыми я катаюсь. А вот Вы, судя по Вашим высказываниям, мягко говоря, недолюбливаете тех, у кого байк дороже Вашего, а к владельцам Джайентов вообще испытываете классовую ненависть. Не надо, расслабтесь, и катайтесь спокойно на Вашем Форте.
Прошу прощения за флуд. Удачи всем на дорогах!

вот Ваша цитата "Так Форт врядли заслуживает каких-либо похвал, независимо от того, какие там втулки",относилась она непосредственно к моему велосипеду, поскольку именно он выставлялся на обсуждение, хотя все, кроме Вас обсуждали мое отношение к втулкам на промах, пусть не всегда корректно, но именно Вы сделали из того, что я отстаивал свою точку зрения (а я не побоюсь сказать, что уважать чужую можно только лишь имея и отстаивая свою) , что я не уважаю чужого мнения. но мне не хочется толочь аоду в ступе - то, что я на форуме уже по крайней мере говорит о том, что меня интересует данная тема и соответственно благодарен всем за их мнения, и Вам, кстати, тоже. нам ведь не ссориться а дружить надо - ведь это нам нужно отстаивать свои права на нахождение на дорогах и соответствующее отношение к этому пешеходов, владельцев авто и маршруток. а с джиантом Вы опять таки все поняли буквально. специально был взят бренд, как отношение. то есть наличие бренда и отношение к людям без него - ну отсюда золотые унитазы, вертолеты. Вы не замечали среди наших собратьев, что бывает на вопрос, какой у тебя велосипед, то если он классом пониже спрашивающего, то тут же он начинает сочувствовать, или давать советы, или учить чему-то, изначально думая, что ты со своим дешевым велосипедом ничего не умеешь и не знаешь?и по Вашему наезду я , как я понял, ошибочно причислил Вас к этой категории, что, как вижу, Васс задело, и задело справедливо, потому что Вы пишете, что Вы совершенно не так относитесь, поэтому приношу свои сорри. если не встречались - тогда забудьте мои высказывания о джианте - Вы их не поняли. а за то, что уделили мне столько времени, спасибо - было интересно и полезно пообщаться, я всегда извлекаю массу полезного из такого общения

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 10:48

ВЕТ писал(а):

откатал сезон 1500 км.,
человеку посочувствовать надо,а на него и на велик с критикой накинулись

Спасибо, я знал, что среди байкеров найдутся и психоаналитики,спасибо еще раз.

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 15:41

Ну, наконец-то на велофоруме можно по ходу и главное бесплатно получить совет психоаналитика, а то я уж стал бояться, что байкеры сплошь педагоги

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 22:09

HEKPOMAHT писал(а):

:facepalm:
Странно, что речь еще не зашла о преимуществах простых вилок с эластомером...

как Вы точно подметили плавный переход от обсуждаемого вопроса к вопросу что же - промы или конус-чашка. если бы не сеть - то до драки дошло бы. видно, животрепещущая тема.

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 22:11

miha8039 писал(а):

Образцовая тема для срача

но это ХТ :eek:

что есть ХТ, если можно, просветите.

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 22:16

SkyFuZ писал(а):

Цитата:

так вот, мне больше нравятся втулки конус-чашка, вот нравятся и все. по моим личным ощущениям, их накат лучше, они легче, дешевле, в них проще залезть, промыть, смазать, опять собрать, а эта процедура мне тоже нравится.

+1

Цитата:

так Форт врядли заслуживает каких-либо похвал, независимо от того, какие там втулки.

от тут вот уже не надо... :mad:

нормальный вел за свои то деньги, особенно у них есть одна очень удачная рама Soul 2009г. (вроде) так вот она мне очень понравилась, очень манёвренная, и накат тожэ неплохой (Немало гонок отбомбила, но приходится уже её менять так как с 2009г. я ужэ вырос и она ужэ маленькая, и она ужэ стала мягкой..). Могу пару фоток залить если Автор темы непротив

Вложение:

IMG_0803д.jpg

Качественные фото- http://vk.com/photo39032290_281190473

абсолютно согласен, я тоже на своем вилку сменил, а так все было нормально, просто есть предубеждения - например, кто-то говорит - вот нокия - это телефон, а лджи я бы ни за что не купил, или вот адик - это круто, а найк - отстой. ну и что это за доводы? большая половина и здесь таких же, аргументы, как правило подменяются эмоциями.

Митяй)21081972108197 · **Добавлено:** 21.03.2012 22:19

IOleg
ХТ это Харьков Турист)))

Nikso · **Добавлено:** 21.03.2012 22:22

или, как вариант, eXtended Technology :smile:

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 22:30

Митяй)21081972108197 писал(а):

IOleg
ХТ это Харьков Турист)))

ну теперь понятно, что если ХТ, то можно ничему не удивляться? или я все же чего-о не догнал?

IOleg · **Добавлено:** 21.03.2012 22:33

Nikso писал(а):

или, как вариант, eXtended Technology :smile:

да, пожалуй в этом варианте сарказма у автора было больше, спасибо за расшифровку.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 40 ]