ХТ -туристический форум Украины и велофорум Харькова
http://xt.ht/phpbb/

Surly ECR 29+
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=23&t=485179
Страница 4 из 5

Автор:  Космонавт [ 25.08.2020 08:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

...Vom Baty, перечитал вашу тему и очень удивлён, что вы выбрали 29+, а не 26+... И вообще много чему удивлён :smile: .

Да, рама сурли и руль молоко это жирно, очень жирно.
Но такое шасси требует и ободов сурли.
Иначе не камильфо -- обыватели будут требовать от вас полный комплект по понтовости :smile: .
Сурлевские обода с фрезеровкой, которые 47мм шириной, спокойно используют не худенькие дядьки на одноколёсных в.. велосипедах, так что, если не прыгать с обрывов, вашу массу выдержали бы без проблем.
Да и, отбросив в сторону понтовость, ширина обода --- крайне важный параметр, позволяющий увеличивать фактический объём воздуха в шине со всеми вытекающими преимуществами в плане проходимости без существенного увеличения общей массы колеса.

С другой стороны, на сколько я понял, вы хотели проходимости...
Но ведь 29+3,0" такого же внешнего диаметра как и 26х4,8".
При этом ширина последней где-то в полтора раза больше.
А масса покрышек не так уж разнится: 29+ --- 900..1000гр (по заявлениям), 26х4,9" --- 1250гр (взвешивал сам).

Что же касается проходимости в целом (здесь уже некоторые высказывали своё мнение, но позвольте добавить и мне), велосипед (как и любое двухколёсное т.с.) всегда в той или иной мере будет "бояться" двух вещей: грязи и гололёда.
И на счёт грязи присоединюсь к мнению выше, что есть такие говна, где не проехать вообще ни на чём.

По поводу проходимости велосипеда по грязи --- тут нужно знать куда можно соваться, а куда уж точно не стóит.
Более того, в разное время года, в зависимости от температуры и состояния грунта можно позволить себе разное. На форуме было такое, что человек заехал на жиробайке в жыжу гарячую, да так, что заклинил колёса. Это вызвало некоторое разочарование и разговоры о том, что крылья таким велосипедам бесполезны. Однако, если бы дело было при температуре на грунте -1..0..+1, на колёсах 26х4,9" он проехал бы, почти не набрав на покрышки земли.
...А на 29+ мог бы всё равно не проехать --- чуть больше давления на грунт.. и всё :twisted: .

В итоге мне не ясно почему вы, не будучи, судя по всему, ограничены бюджетом, не взяли раму от жиробайка (под 26х4,8") и не собрали себе два комплекта колёс (на зиму и на лето)?
Потому что на покрышке 3" зимой вы нормально не поедите, иными словами, 4,8" будут иметь проходимость значительно лучше, прощая много ошибок.
А летом, как по мне, лёгкая говнайнерская резина шириной 52..56мм, надетая бескамерно на обод 35..42мм будет катить на-амного лучше хвалёной выше 29+3,0".
При этом вы практически не почувствуете разницы с тройкой по проходимости. А по массе --- почувствуете ещё как, когда нужно будет вкручивать по твёрдому.

Плюс к вышесказанному, при установке колёс 622х52..56мм на шасси 26х4.9", вас ждали бы весьма приятные бонусы: широкие симметричные зонты (в пользу прочности колеса) и грязевой зазор шириной со спичечный коробок (намного больше грязевого зазора на раме 29+).

Конечно, вы (и любой другой) можете отнестись к сказанному мной как к ереси.
Ну, а, может, эта информация поможет вам в дальнейшем в какой-то момент сделать выбор.

Автор:  real SIMON [ 25.08.2020 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Космонавт, перепрошую, але людина яка збирає собі велосипед, як правило, має власну концепцію і не дивно що вона може відрізнятися від інших. Не варто намагатися "причинить пользу", тим більш, якщо Vom Baty з самого початку казав, що зібрав саме те що бажав. :wink:


Космонавт писал(а):

По поводу проходимости велосипеда по грязи --- тут нужно знать куда можно соваться, а куда уж точно не стóит.
Более того, в разное время года, в зависимости от температуры и состояния грунта можно позволить себе разное. На форуме было такое, что человек заехал на жиробайке в жыжу гарячую, да так, что заклинил колёса. Это вызвало некоторое разочарование и разговоры о том, что крылья таким велосипедам бесполезны. Однако, если бы дело было при температуре на грунте -1..0..+1, на колёсах 26х4,9" он проехал бы, почти не набрав на покрышки земли.

Ну і якщо вже зайшла мова про їзду по багнюці... той, хто заїхав у " жыжу гарячую" зробив це у грудні місяці. Там була дуже специфічна багнюка. Розчарування не було, бо заїхав найдальше за всіх:wink: Більш того, він досі вважає крила на будь якому велосипеді, а тим більш на феті, зайвою частиною (але, це не більш ніж власна думка, на результаті, знов таки, власного досвіду).
З розміром покришки все теж не так однозначно. Достатньо багато залежить від тиску, типу гуми та того, яка ширина обода. Скажімо, покришка 4.8 на ободі 80мм. буде такою ж як 4.0 на ободі 100мм. і при інших рівних умовах їхатиме не гірше. :smile:

Автор:  Vom Baty [ 25.08.2020 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

real SIMON писал(а):
Дякую за пояснення. Подививсь на Armytek,за формфактором дуже нагадує моделі для наплічного
кріплення (рюкзак чи армійська развантажуюча система). Дуже дивно, що його позиціонують як налобник, а як його зручно закріпити на велосипеді, навіть не уявляю.

Есть крепление ►https://armytek-market.com.ua/product/velosipednoe-kreplenie-armytek-bike-mount-abm-01/

https://www.youtube.com/watch?time_continue=40&v=3KM841pmEGY&feature=emb_title

Автор:  Vom Baty [ 25.08.2020 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Космонавт писал(а):
...Vom Baty, перечитал вашу тему и очень удивлён


Это нормально. Не всё в этой жизни идёт по написанному кем-то сценарию).
Мне абсолютно пофиг на комплект понтовости в головах обывателей. Я не целился на бескамерку , а целился на проверенные велотуристами обода ►https://www.cyclingabout.com/the-best-rims-for-bicycle-touring/. И это обода не Surly, да.
По поводу проходимости, по нашему чернозёму даже лесовозы грузнут)), поэтому то что действительно является грязью - проходится пешком, а то что нет - спокойно проезжается на 2,5".
29er - моё личное предпочтение и осознанный выбор.
Зимой я не катаюсь. А собранная конструкция меня полностью устраивает как по проходимости, так и по весу для моих покатушек:
https://www.youtube.com/channel/UCuVko_NZydSYYw1jbmCt7TQ/videos?view_as=subscriber
https://www.alltrails.com/lists/2020--2819
=====
В целом , спасибо за Ваше мнение. Может кому-то пригодится.
=====
По поводу что катит, что не катит - для меня неактуально. Качу на всём медленно, даже если взять 4 килограммовый байк - скорости особо не прибавится,мало того - это мне не нужно, катаю в группе велосипедистов с разным уровнем подготовки и обычно еду замыкающим. Кто может ехать быстрее и не может медленно - просто со мной не катают)).

Автор:  Vom Baty [ 25.08.2020 20:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Космонавт писал(а):

На форуме было такое, что человек заехал на жиробайке в жыжу гарячую, да так, что заклинил колёса. Это вызвало некоторое разочарование и разговоры о том, что крылья таким велосипедам бесполезны. Однако, если бы дело было при температуре на грунте -1..0..+1, на колёсах 26х4,9" он проехал бы, почти не набрав на покрышки земли.
...А на 29+ мог бы всё равно не проехать --- чуть больше давления на грунт.. и всё :twisted: .


Когда будет температура -1..0..+1, переклюк будет в слякоти, тормоза в слякоти, а потом всё это замерзает и никто уже никуда не едет на любых покрышках.

Автор:  real SIMON [ 26.08.2020 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Vom Baty, в реалі не все так погано. В мене переклюк підмерзав за температури нижче -15∘ⅽ на зимовому BRM 200 і те частина передач залишилась. Гальма взагалі не мерзнуть, принаймні в мене не траплялось.

Автор:  Aleksei Dmytren [ 26.08.2020 23:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

переклюк замерзал, до состояния, что ролики не крутились - было лишь немного больше шума :D

Автор:  Vom Baty [ 27.08.2020 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

real SIMON писал(а):
Vom Baty, в реалі не все так погано. В мене переклюк підмерзав за температури нижче -15∘ⅽ на зимовому BRM 200 і те частина передач залишилась. Гальма взагалі не мерзнуть, принаймні в мене не траплялось.

Не, я при минус 15 сам замерзну, это не моё)

Автор:  Vom Baty [ 27.08.2020 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Aleksei Dmytren писал(а):
переклюк замерзал, до состояния, что ролики не крутились - было лишь немного больше шума :D

Вот маньяки). Я до холодов катаю, потом в спячку до весны).

Автор:  Vom Baty [ 28.10.2020 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Привал.

Изображение

Изображение

Автор:  ВЕЛОКОНСТРУКТОР [ 10.04.2023 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Раньше был равнодушен к велосипедной тематике. Но как то жизнь внесла свои корективы и сейчас я все глубже и глубже погружаюсь в велосипедную тему. Дошло время и до выбора велосипеда на плюсовых колесах. Т.к. у меня огромный ( по моим меркам, около пяти лет ) опыт езды на обычном городском велосипеде с шириной покрышек 25 мм. Практически ежедневно ( за очень редким исключением ) проезжаю 40-60 км по разбитому асфальту и прочим сельским дорогам пять дней в неделю. Рекорд был ( это для меня рекорд т.к. есть определенные проблемы со здоровьем ) более пятсот километров за четыре дня. В пятницу на работу уже не вышел т.к. болело сердце. И вот пришло время познакомится ближе с велосипедами на плюсовых покрышках. В начале хотел купить Marin Pine Mountain 2018 новый, потом б.у. Но так как я человек жадный то все время зажимал деньги, а пока я их зажимал хорошие предложения улетали, испарялись как роса на солнце. И вот я так и упустил все Marin Pine Mountain 2018. После чего решил смотреть в сторону Surly ECR 29+. Мой рост 182 см. Вес точно сейчас не скажу т.к. всякого рода диеты очень сильно уничтожили мою массу. С 95-го по 2020-й я весил 92-98. Сейчас даже не представляю насколько сильно я похудел. Взвеситься пока негде не могу т.к. нахожусь в сельской местности. В ближайшее время куплю весы и если будет необходимо опубликую свой точный вес на момент написания этого сообщения. Пожалуйста помогите разобраться с некоторыми вопросами касающимися рам Surly ECR 29+.
1. Каретка у них не простой картридж, а FSA, это та хрень которая дорогая и с прочими недостаткими и неудобствами по сравнению с привычным для меня картриджем . Это так или я в чем то заблуждаюсь / ошибаюсь ?
2. Дропауты передней вилки и задние под ось, а не под эксцентрик ?
3. Какая ростовка этой рамы Surly ECR 29+ мне подойдет?
4. Если приобрести фрейм сет Surly ECR 29+ то можно собрать два комплекта колес и на одной и той же раме будет и фет байк с покрышками 26*4.8 и плюсовик или найнер на 28*3 дюйма или 28*2.6 итп.

Если можно напишите пожалуйста в чем я ошибаюсь, заблуждаюсь и просто выскажитесь по этому поводу. Заранее спасибо.

Автор:  Шайтаныч [ 01.05.2023 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

На оранжевенькой забанили? :D

1. Каретка у них православная резьбовая 73mm. Т.е., вкрутить картридж_под_квадрат можно будет без проблем.
2. Зад- ось, перед- 9QR. Зад с помощью неких фирменных адаптеров может конвертиться в привычные 135х10QR.
3. L, если телосложение более-менее усреднено.
4. Насчёт фэта в этой раме я бы сильно посомневался.

0. А вам точно надо в качестве эвридей-байка именно хромолевый дальнобойный туринг-плюсовик от конторы, никогда не бывавшей уличённой в вейтвиннерстве?

Автор:  andr [ 02.05.2023 01:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

Шайтаныч писал(а):
2. Зад- ось, перед- 9QR. Зад с помощью неких фирменных адаптеров может конвертиться в привычные 9QR.

Звичайний задній ексцентриковий затискач (себто quick release) - скорочено не 9QR, а 10QR. Адже у звичайних задніх втулок 10-мм вісь.
А спереду - так, 9QR.

Автор:  Шайтаныч [ 02.05.2023 01:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

andr
Ваша правда, посипав сідину попілом відредачив :)

Автор:  Vom Baty [ 05.05.2023 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Surly ECR 29+

ВЕЛОКОНСТРУКТОР писал(а):
После чего решил смотреть в сторону Surly ECR 29+.


На офсайте ECR давно нет, может что-то знают?
https://surlybikes.com/bikes

Страница 4 из 5 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/