Статья: Правила Дорожного Движения для велосипедистов

ЧАЙnick · **Добавлено:** 25.03.2009 18:27

Выжимка из ПДД + некоторые реалии жизни на дорогах
Читать полный текст...

ЧАЙnick · **Добавлено:** 25.03.2009 18:54

Вот интересно, кто-нибудь осилит такое количество букв?

Si · **Добавлено:** 25.03.2009 19:13

асилил. Полезно, толково.
в определении понятия \"полоса\" - нет ли ошибки?

ЧАЙnick · **Добавлено:** 25.03.2009 19:35

Si писал(а):

в определении понятия \"полоса\" - нет ли ошибки?

Таки да - есть!
В украинской версии "смуга руху - поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2,75 м,"
Меня тоже "высота" смутила, но в двух разных переведенных источниках было именно так... А в украинском варианте именно этот момент забыл проверить.
Исправил. Спасибо за наводку

Si · **Добавлено:** 25.03.2009 19:38

нема за що

вот во избежание казусов с переводом и надо было всю статью на державній фигачить :lol:

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 25.03.2009 19:41

Там велосипедисту половина не нужна. Но молодец, постарался :smile:

ЧАЙnick · **Добавлено:** 25.03.2009 19:46

Кстати, всем заинтересованным предлагаю обсуждение статьи вести не здесь, а в теме из которой статья выросла. Чтобы всё было в куче.

ЧАЙnick · **Добавлено:** 25.03.2009 19:48

Sergey Melnikov писал(а):

Там велосипедисту половина не нужна.

Цитата:

К их числу я отношу и те правила, которые должен знать велосипедист, чтобы понимать поведение машин на дорогах.

Sergey Melnikov писал(а):

Но молодец, постарался

Там двое авторов.

Спасибо.

ЧАЙnick · **Добавлено:** 25.03.2009 19:53

Si писал(а):

вот во избежание казусов с переводом и надо было всю статью на державній фигачить

Мы старались быть гуманны по отношеню к читателю.

Учитывая, что украинский текст - это многожды правленый перевод на базе еще СССРовских правил - он невесел даже для тех, кто бегло читает по-украински.

Кстати, Олег, ваше мнение как автомобилиста лично для меня очень интересно. Если есть что добавить/поправить - обязательно пишите. Лучше в тему по ссылке, конечно, но можно и сюда.

Si · **Добавлено:** 25.03.2009 20:02

ЧАЙnick писал(а):

ваше мнение как автомобилиста лично для меня очень интересно. Если есть что добавить/поправить - обязательно пишите. Лучше в тему по ссылке, конечно, но можно и сюда.

да лучше здесь, чтоб среди велосипедистов не путаться:)
на самом деле тут краткость - вполне себе сестра таланта... ситуаций слишком много, легко погрязнуть.
лично мои тараканы - к примеру, по сабжу очень ненавижу скутеристов вне правого ряда... они просто будят во мне зверя.

Частое, опасное и хамское нарушение. Но велосипедисты таким образом, как правило, не чудят - а скутеристы, да еще те, уродские - эту вашу с Сашей статью точно не прочитают...

KAA · **Добавлено:** 25.03.2009 21:58

Да, такие скутеристы не прочитают. И честно говоря, глядя на них, кажется, что инстинктом самосохранения их природа обделила.

Однако те, кто понимают, что живут не в лесу, а в цивилизации, хочется надеяться, сюда заглянут :smile:

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 25.03.2009 22:01

а чего ждать от пацанов 14 лет? в башке один ветер.

che-andrey · **Добавлено:** 31.03.2009 11:31

Ещё неплохо написать, что если ты видишь впереди "голосующего" человека, то водитель, в поисках лёгкой наживы, может резко подрулить к нему, совершенно проигнорировав тебя, едущего на "ничтожной" скорости.

Со мной такое пару раз было. Один раз чуть не угодил в открытую ливнёвку.

ЧАЙnick · **Добавлено:** 31.03.2009 13:54

che-andrey писал(а):

водитель, в поисках лёгкой наживы, может резко подрулить к нему, совершенно проигнорировав тебя, едущего на "ничтожной" скорости.

То же самое, в общем-то, происходит и просто при остановке автомобиля на обочине.
Но тут ключевой вопрос: и что делать?

Заносить в статью очевидные варианты в духе "внимательно смотреть по стороам и тормозить, если что" не хочется и незачем.

ZeaGate · **Добавлено:** 03.04.2009 09:26

Спасибо. Роздал ссылки на эту статью двум новичкам, которые приобщились к вело-движению в этом году. Ну и себе распечатал

sergomortinelli · **Добавлено:** 09.04.2009 09:40

Sergey Melnikov
Сообщение 25.03.2009 21:01 а чего ждать от пацанов 14 лет? в башке один ветер.

Да ни ждать надо ! А воспитывать в школе дома в сети и тп.. и когда люди попадают на дорогу в перые разы внимания на все не хватает .... Соответственно это все дело практики . Так шо неча гнать на пацанов ими заниматся надо

Aranel · **Добавлено:** 07.05.2009 12:18

Кстати, о заднем свете. Не лучше ли будет поставить (найти, сделать) задний синий фонарь? По идее его намного лучше должно быть видно в сумерках и темноте.

$L!M · **Добавлено:** 07.05.2009 12:20

Не лучше. Синий колхоз и хрень. Достали ездуны с синими габаритами на машинах, сцк. Не хватало чтобы лосепедисты еще синий в задний габарит тулили :mad:

Красный видно лучше.

ЧАЙnick · **Добавлено:** 07.05.2009 13:09

Известно, что синий свет хуже воспринимается глазом. Что-то там связано с количеством палочек/колбочек и синей частью спектра.
Кроме того, есть мнение, что "холодные" цвета создают иллюзию, что объект расположен дальше, чем на самом деле.

Глядя на синие габариты и подсветку номеров я с этим могу только согласиться - смотрится нечётко, мешает, раздражает...

Igor V.S. · **Добавлено:** 07.05.2009 17:07

Aranel писал(а):

Не лучше ли будет поставить (найти, сделать) задний синий фонарь?

В правилах сказано: сзади - красный.

Aranel писал(а):

По идее его намного лучше должно быть видно в сумерках и темноте.

Не лучше. Глаз человека более чувствителен к красной части спектра, нежели к синей. Кроме того, синий свет сильнее рассеивается водяными парами, содержащимися в воздухе. Посему его будет видно намного хуже, чем красный даже при хорошей погоде, а про туман и дождь и говорить нечего.

Aranel · **Добавлено:** 07.05.2009 18:59

Igor V.S. писал(а):

Aranel писал(а):

По идее его намного лучше должно быть видно в сумерках и темноте.

Не лучше. Глаз человека более чувствителен к красной части спектра, нежели к синей. Кроме того, синий свет сильнее рассеивается водяными парами, содержащимися в воздухе. Посему его будет видно намного хуже, чем красный даже при хорошей погоде, а про туман и дождь и говорить нечего.

А почему же тогда проблесковые маячки и противотуманные фары делают синего цвета?

Igor V.S. · **Добавлено:** 07.05.2009 20:07

Aranel писал(а):

А почему же тогда проблесковые маячки и противотуманные фары делают синего цвета?

Кто делает противотуманные фары синего цвета - тот дурак. Мало того, что это против законов физики, так оно еще и не по госту.

Цитата:

ГОСТ 8769-75
2.3. Противотуманные фары
[...]
2.3.4. Противотуманные фары должны излучать белый или селективно-желтый свет, но одинаковый для обеих фар, установленных на транспортном средстве.

Что касается проблесковых маячков - то я не знаю, чем руководствовались при выборе цвета. Может быть, чтобы отличить от оранжевых на дорожно-строительной технике.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 09.05.2009 09:42

Aranel, синие - не обязывают вас замирать на обочине. А вот КРАСНЫЕ очень даже :smile:

Помимо синих есть еще и зеленые. Не так много возможных цветов для этого дела.

PALADIN · **Добавлено:** 21.05.2009 16:42

PALADIN · **Добавлено:** 21.05.2009 16:45

очень нужны - дорожные знаки - отдельными картинками! уважаемые форумчане - подсобите!

ЧАЙnick · **Добавлено:** 21.05.2009 17:28

Ответил в личку

Max79 · **Добавлено:** 08.06.2009 23:00

Пункт 1.10. Перекресток.

Не БЛИЗЛЕЖАЩЕЙ, а ПРИМЫКАЮЩЕЙ территории, то есть через которую нет сквозного проезда.

Я, как водитель и велосипедист в одном лице, призываю: собратья-велосипедисты, давайте вести себя на дороге грамотно, тогда остальные участники дорожного движения перестанут относиться к нам как к несерьезной и непредсказуемой ребятне.

kotiko · **Добавлено:** 09.06.2009 20:36

Sergey Melnikov писал(а):

синие - не обязывают вас замирать на обочине. А вот КРАСНЫЕ очень даже

и синие также обязывают, когда автоколонна едет. В паре с красными

Пункт 3 правил дорожного движения
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1306-2001-%EF&p=1244568788513724

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 09.06.2009 20:45

Будем спорить?

Цитата:

Якщо на такому транспортному засобі увімкнено проблискові
маячки синього і червоного або лише червоного кольору, водії інших
транспортних засобів зобов'язані зупинитися біля правого краю
проїзної частини

Синий на то и не красный. Он обязывает пропустить, уступить, дать дорогу. Но не останавливаться на обочине :smile:

Так что если колонна будет ехать в сопровождении синих мигалок (ну может их машина скорой ведет)), то пусть себе едет рядом.

Max79 · **Добавлено:** 10.06.2009 00:06

Может, в тексте где-то есть, но я еще дотудова не дочитал:

Едешь мимо припаркованных вдоль обочины машин - снизь скорость вдвое, возьми немного левее, в пределах разумного, и едь так, имея в виду, что в любой, сцуко, момент, в одной из машин МОЖЕТ ОТКРЫТЬСЯ ДВЕРЬ... Я пару раз так чуть не летал.

Ну и да - маленькие дети... Объект с не поддающейся расчету ньютоновыми методами и в каждый момент меняющейся траекторией движения

Вспомню еще какие моменты - допишу.

ЧАЙnick · **Добавлено:** 10.06.2009 00:12

Max79 писал(а):

Может, в тексте где-то есть, но я еще дотудова не дочитал

Зачётная логика. Может, стоит сначала дочитать всё-таки?

LeXx · **Добавлено:** 10.06.2009 00:35

Max79 писал(а):

Ну и да - маленькие дети... Объект с не поддающейся расчету ньютоновыми методами и в каждый момент меняющейся траекторией движения

имхо это не только дети, а все пешеходы...

Stanislav · **Добавлено:** 26.06.2009 10:18

LeXx писал(а):

Max79 писал(а):

Ну и да - маленькие дети... Объект с не поддающейся расчету ньютоновыми методами и в каждый момент меняющейся траекторией движения

имхо это не только дети, а все пешеходы...

имхо это не только дети или пешеходы, а все участники ДД с меньшей скоростью движения, чем у тебя

KAA · **Добавлено:** 26.06.2009 14:17

Дети - отдельная категория участников ДД. Требующая большего внимания, чем остальные. И это ваше внимание не будет лишним.

Zhelezjaka · **Добавлено:** 19.08.2009 22:04

Спасибо за статью! Честь и хвала вам за проделанную работу! мне как новичку было очень полезно ознакомится, еще раз спасибо!

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 08.03.2010 10:53

http://www.velorama.ru/articles/beginne ... city.phtml
По городу на велосипеде

sergiy · **Добавлено:** 10.03.2010 19:10

Цитата:

Поворот направо обычно удаётся без затруднений. Чаще всего поворот направо разрешён только из правого ряда, где как раз и движется велосипедист. Здесь самое главное — заблаговременно выехать на середину правого ряда, чтобы не повернуть направо одновременно с автомобилем. Иначе он может прижать велосипед к обочине.

+

Цитата:

Часто приходится ехать по улице, правый ряд которой плотно заставлен припаркованными автомобилями. В этом случае нужно ехать примерно в метре от этих автомобилей, поскольку метр — это примерное расстояние открытой двери. В противном случае можно не успеть затормозить при резко открывшейся водительской двери.

в обоих ситуациях харьковские реалии таковы, что обычно услышишь что-то типа: "ты какого х%@ на центр выперся?".

Цитата:

Распространенная ситуация, когда велосипедист едет по улице, прижимаясь к обочине, а в это время с прилегающей территории выезжает автомобиль. Водитель смотрит налево, не видит автомобилей и продолжает движение. Велосипедист мог остаться незамеченным из-за ограниченной обзорности (например, из-за припаркованного автомобиля или дерева). В этой ситуации безопаснее ехать посередине правого ряда

с этим уже просто трудно согласиться. Imho, лучше сбавить скорость перед таким участком, чем смещаться влево. Вообще, ситуация какая-то надуманная - не встречал подобного.
В целом, проблемы описываются правильно, только решения вызывают большие вопросы.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 10.03.2010 19:24

А что непонятного? Хотите ехать прямо - не дайте машине за вами совершить правый поворот в вас. Не нравятся сигналы и матюки - едьте со скоростью потока или не обращайте внимание. Вы же не 5 километров собираетесь педалить в центре ряда. Да, был уникум - выдавливал меня после перекрестка на тротуар... Но это редко. Обычно нормально дают проехать.
Выезд авто из придворовой територии - обычное дело. Хорошо если там есть светофоры. Если их нет то лучше дать ему выехать. Всеравно он высматривая автомобили не замечает велик. Выезд в центр правой полосы тут может и не помоч. Одни уже на Пушкинской не поделили середину дороги...

savex · **Добавлено:** 10.03.2010 19:36

sergiy писал(а):

Цитата:

Распространенная ситуация, когда велосипедист едет по улице, прижимаясь к обочине, а в это время с прилегающей территории выезжает автомобиль. Водитель смотрит налево, не видит автомобилей и продолжает движение. Велосипедист мог остаться незамеченным из-за ограниченной обзорности (например, из-за припаркованного автомобиля или дерева). В этой ситуации безопаснее ехать посередине правого ряда

с этим уже просто трудно согласиться. Imho, лучше сбавить скорость перед таким участком, чем смещаться влево. Вообще, ситуация какая-то надуманная - не встречал подобного.
В целом, проблемы описываются правильно, только решения вызывают большие вопросы.

Достаточно распространенная ситуация. К сказаному могу добавить, что за мою двух-летнюю практику, когда водитель въезжает со второстепенной дороги на главную, при этом четко видит меня и мы встречаемся глазами, расстояние при этом между нами 50-30 метров, моя скорость 15-20 км, в 4х из 10ти случаев уступает дорогу, остальные начинают движение.
В темное время суток количество снижается до 1го. Меня, даже с габаритом, никто не видит и не берет всерьез.

Добавлю то, что есть перцы, которые специально, завидев меня, подъезжают на пол-капота на дорогу и машут рукой назад: "Объезжай сзади!" В этом случае делаю точно так как написано, занимаю правый ряд, предварительно сделав поворот головы назад для проверки и махнув рукой о маневре. Сигналят только при резком маневре. 1-2 случая из тех же 10 можно списать на "неадекват"...

Sergey Melnikov писал(а):

А что непонятного? Хотите ехать прямо - не дайте машине за вами совершить правый поворот в вас. Не нравятся сигналы и матюки - едьте со скоростью потока или не обращайте внимание. Вы же не 5 километров собираетесь педалить в центре ряда. Да, был уникум - выдавливал меня после перекрестка на тротуар... Но это редко. Обычно нормально дают проехать.
Выезд авто из придворовой територии - обычное дело. Хорошо если там есть светофоры. Если их нет то лучше дать ему выехать. Всеравно он высматривая автомобили не замечает велик. Выезд в центр правой полосы тут может и не помоч. Одни уже на Пушкинской не поделили середину дороги...

Меня выдавливают каждую поездку. Без исключения. Лидеры списка: Такси, Газель-со-Стеклопакетами, Маршрутки.
Это диагноз, я даже и не обижаюсь, хотя иногда таки разряжаюсь на ближайшей остановке с маршрутками. Вобщем водителя маршрутки тоже можно понять, ему надо и денег заработать и кассу собрать, и люди на мозги весь день накапают так, что под вечер хочеться кого-нибудь убить. Работал 3 года в сфере услуг, плавали, знаем.

Вы говорите светофоры? Могу вам рассказать что на переходе возле ФТИНТа, светофор часто работает для красоты. Народ так спешит на желтый, что в самый страшных вариантах перейти дорогу не получается вовсе из-за т.н. "паровозика"...

Длинно получилось, звиняйте если что...

KAA · **Добавлено:** 10.03.2010 19:41

sergiy писал(а):

в обоих ситуациях харьковские реалии таковы, что обычно услышишь что-то типа: "ты какого х%@ на центр выперся?".

Что касается самой правой полосы дороги, у велосипедиста есть все права на ней находится, в частности ехать по середине правой полосы. Этим правом однозначно стОит пользоваться в случаях припаркованных в крайней полосе авто, корки льда по краю дороги, выезда со двора и т.п. Намного дешевле для здоровья выслушать парочку водителей, чем поддавшись уговорам, прижиматься к краю дороги, рискуя каждую секунду создать аварийную ситуацию.

Sergey Melnikov писал(а):

Всеравно он высматривая автомобили не замечает велик. Выезд в центр правой полосы тут может и не помоч.

Согласен с Сергеем, велик не замечают многие, причина в том, что идет поиск объектов других габаритов, нежели велосипед. Стоит просто учитывать это. По ситуации безопасных вариантов как правило достаточно для нормального проезда.

Sergey Melnikov · **Добавлено:** 10.03.2010 19:50

savex, к маршруткам и автобусам я отношусь спокойно. Как ты, так и к тебе (в таком духе). Тот единственный раз, о котором я говорил все было тяжко. Дурак просто обогнал меня и подрезав стал поперек моего пути. Тоесть был вариант прыгать на бордюр или влепиться в его крыло. Можно конечно сказать, что я мог быть и прав, зарядив ему в бочину, но уж извольте... Я и без таких дураков успеваю въезжать в чужие машины. Дорого и геморно это нынче :smile:

Светофоры помогут на выезде со двора. Про оживленные перекрестки нет и разговора. Возле пятнашки даже на мотоцикле нормально разъехаться бывает трудно. Для таких мест нужен свой подход - пешеходный.

savex · **Добавлено:** 10.03.2010 19:58

Sergey Melnikov писал(а):

savex, к маршруткам и автобусам я отношусь спокойно. Как ты, так и к тебе (в таком духе). Тот единственный раз, о котором я говорил все было тяжко. Дурак просто обогнал меня и подрезав стал поперек моего пути. Тоесть был вариант прыгать на бордюр или влепиться в его крыло. Можно конечно сказать, что я мог быть и прав, зарядив ему в бочину, но уж извольте... Я и без таких дураков успеваю въезжать в чужие машины. Дорого и геморно это нынче :smile:

Светофоры помогут на выезде со двора. Про оживленные перекрестки нет и разговора. Возле пятнашки даже на мотоцикле нормально разъехаться бывает трудно. Для таких мест нужен свой подход - пешеходный.

Полностью согласен, кроме как направо, только пешком. Быстрее получается.

Kozzy · **Добавлено:** 25.04.2010 15:25

http://www.mirknig.com/knigi/deti/1181236247-dorozhnaya-azbuka-velosipedista.html
Очень толковая книжечка, правда очень архаичная манера изъясняться у автора

Igor V.S. · **Добавлено:** 12.05.2010 18:03

По-моему надо слегка поправить этот пункт. Вместо "медицинский обзор" правильно было бы "медицинский осмотр"
===
2.5 Водитель должен по требованию работника милиции пройти в установленном порядке медицинский обзор для определения состояния алкогольного опьянения, воздействия наркотических или токсичных веществ.
===

yos86 · **Добавлено:** 04.10.2010 22:29

Интересно, а кроме велосипедистов эти правила кто-то знает ?

))))

Morph · **Добавлено:** 28.10.2010 17:16

очень полезная тема
спасибо (блин, оказывается таки нарушал...)

Baiker · **Добавлено:** 09.01.2011 19:09

Ехать на велосипеде даже в правой полосе со скоростью потока-примерно от 40 до 60 км/ч. Не все велосипедисты могут длительно ехать с такой скоростью.
30 км/ч ещё многие осилят чтобы постоянно держать такую скорость в течение часа, двух часов. 40-60 км/ч это уже гонка с раздельным стартом,а 60 км/ч финишный спурт-это уже скорости хорошо подготовленных велогонщиков.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 20:27

>>· Поворот налево на дороге больше указанной - вообще зло. Всем мешающее и небезопасное.

Не всегда это так. Иногда намного быстрее и безопасней повернуть налево через две полосы (не на перекрестках! И не на дорогах с оживленным движением!), чем слазить с велосипеда. Понимаешь это при езде на шоссейном велосипеде. Когда динамика разгона - почти как у мотоцикла.

Более того, количество полос - не всегда можно достоверно определить. Особенно если нет разметки.

Si · **Добавлено:** 02.02.2011 21:07

Lupus_Nocturnus писал(а):

>>· Поворот налево на дороге больше указанной - вообще зло. Всем мешающее и небезопасное.

Не всегда это так. Иногда намного быстрее и безопасней повернуть налево через две полосы (не на перекрестках! И не на дорогах с оживленным движением!), чем слазить с велосипеда. Понимаешь это при езде на шоссейном велосипеде. Когда динамика разгона - почти как у мотоцикла.

Более того, количество полос - не всегда можно достоверно определить. Особенно если нет разметки.

Господи, прошу Тебя - пошли этого динамичного не мне под колеса. Кому-нибудь другому. Пожалуйста...

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 21:29

Цитата:

Господи, прошу Тебя - пошли этого динамичного не мне под колеса. Кому-нибудь другому. Пожалуйста...

Si, ты читать, вообще, умеешь?

Цитата:

(не на перекрестках! И (не на перекрестках! И не на дорогах с оживленным движением!))

Или так нравится устраивать разборки во всех темах, чтобы потом банили всех остальных (но не тебя, такого хорошего)?

Фраза: "Не на дорогах с оживленным движением!" - подразумевает, отсутсвие машин которым можно попасть под колеса в пределах видимости.

PS: По теме, вы, вообще, видели мопеды, которые ездят по правилам для мопедов, а не для мотоциклов?

Si · **Добавлено:** 02.02.2011 21:32

Господи, я не ожидаю, что Ты его вразумишь. Просто прошу - не мне под колеса, ладно?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 21:33

Цитата:

Господи, я не ожидаю, что Ты его вразумишь. Просто прошу - не мне под колеса, ладно?

И кто тут после этого тролль...

Реальная ситуация: Дорога (теоритически, две полосы). Но зима.. дорога сужена за счет снега под бордюром, разметки указывающей на количество полос нет (т.е. фактически осталась одна полоса. Ну, полторы). До ближайших перекрестков/переходов далеко. Нужно повернуть налево во двор. Сзади одна машина которой нужно повернуть туда же (естественно пропускаем). Других машин нет (т.е. попадать под колеса некому). Велосипед, на котором проехать поворот - 2-3 секунды времени. Слезть и перейти пешком - до минуты (тоже нарушение, еще более опасное). Ехать до перехода, переходить пешком и ехать обратно - не менее 15 минут.

Лично ваши действия?

Si · **Добавлено:** 02.02.2011 21:42

Lupus_Nocturnus писал(а):

И кто тут после этого тролль...

если это вопрос - то ответ очевиден. Тролль - тот, кто тупо и уперто отрицает необходимость выполнения элементарных ПДД... один такой тут уже был, его звали yos86. См. выше. Куда-то подевался, глядишь - и второй подевается туда же.

впрочем, все равно куда. Лишь бы не мне под колеса...

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 21:45

Цитата:

Тролль - тот, кто тупо и уперто отрицает необходимость выполнения элементарных ПДД...

Никто не отрицает необходимость их выполнения. Но не надо доводить до абсурда. Я привел реальную ситуацию. Ваши действия? Хотя да... Лодки по дорогам общего пользования не плавают.

PS: Между прочим, поворот направо при красном сигнале светофора (без разрешающих стрелок) - тоже нарушение. Куда более опасное для окружающих. Но если бы водители так не нарушали - пробок было бы значительно больше.

Si · **Добавлено:** 02.02.2011 21:51

дорогой друг, все что можно сделать в этой ситуации - я уже сделал. Для вас я ничего сделать не могу, а для себя - помолился немножко, чтоб мы разминулись... боюсь, что моему желудку казенный рацион совсем противопоказан.
езжайте, Бог с вами, и будь что будет.

>>если бы водители так не нарушали - пробок было бы значительно больше>>
(с тяжелым вздохом) вы точно городской житель? или только по телевизору про дорожное движение знаете?..
никакой нормальный водитель без стрелки направо не едет. Разумеется, не еду и я - стою. Это нарушение - прямой путь к наезду на переходящего перекресток пешехода.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 22:02

Цитата:

дорогой друг, все что можно сделать в этой ситуации - я уже сделал.

Подозреваю, что подобных ситуаций у вас не возникало.

Иначе, прочитав правила вы бы поняли что полоса движения - это продольная полоса на проезжей части шириной по меньшей мере 2,75 м, обозначенная или не обозначенная дорожной разметкой и предназначенная для движения нерельсовых транспортных средств;

Соответсвенно, если доступная ширина пространства для движения менее 4.5 метров - считается это одной полосой или двумя? В реальности - по ситуации (подобную ситуацию я и описал).

Цитата:

>>если бы водители так не нарушали - пробок было бы значительно больше>>
(с тяжелым вздохом) вы точно городской житель? или только по телевизору про дорожное движение знаете?..
никакой нормальный водитель без стрелки направо не едет. Разумеется, не еду и я - стою. Это нарушение - прямой путь к наезду на переходящего перекресток пешехода.

Вот и я о том же. А едут ~80%. Живу в Харькове. НИКОГДА не жду что поворачивающая направо, из крайнего ряда, машина остановится на красный. Сам - всегда останавляваюсь (не зависимо от того, на чем я передвигаюсь).

Natali · **Добавлено:** 02.02.2011 22:05

Когда я вижу, как толкующие на свой лад велосипедисты также и едут по своему с правой полосы через всю дорогу налево, кажется что они позорят Харьковское велообщество. Извините, Господа, ничего личного. Просто правила ПДД четкие.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 22:06

Цитата:

Просто правила ПДД четкие.

Правила четкие. )) Дороги и разметка нечеткие (особенно зимой)..

Цитата:

едут по своему с правой полосы через всю дорогу налево

С левой, кстати, тоже нельзя. )

PS: Недавно наблюдал человека, едущего на велосипеде с пассажиром (!) на багажнике. И проезжающего перекресток с тремя (!) полосами для движения в каждом направлении, поворачивая из крайнего левого ряда налево.

Я же, в отличии от таких кадров, отнюдь не самоубийца, даже если не все правильно поняли что я хотел сказать.

KAA · **Добавлено:** 02.02.2011 22:41

Lupus_Nocturnus писал(а):

Правила четкие. )) Дороги и разметка нечеткие (особенно зимой)..

В пресловутых правилах есть прямое упоминание о том, что при нечеткой дорожной обстановке задействуется здравый смысл. В частности, при подсчете полос.

А если вы с его помощью еще и попробуете перечитать последнюю страничку, то сможете найти там достаточно информации по теме и избежать бессмысленных дискуссий на повышенных тонах.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 02.02.2011 22:58

Цитата:

В пресловутых правилах есть прямое упоминание о том, что при нечеткой дорожной обстановке задействуется здравый смысл. В частности, при подсчете полос.

О чем и речь.

artSingle · **Добавлено:** 03.02.2011 00:02

Спасибо ТС! :smile:

Si · **Добавлено:** 03.02.2011 09:44

Natali писал(а):

Когда я вижу, как толкующие на свой лад велосипедисты также и едут по своему с правой полосы через всю дорогу налево, кажется что они позорят Харьковское велообщество. Извините, Господа, ничего личного. Просто правила ПДД четкие.

Natali, ну бог с Вами

как кто угодно "толкующий", вне зависимости от степени личной бестолковости, может опозорить вас? никак не может. Только себя...
1. я вижу, как нормальные люди из харьковского велокоммьюнити сгенерили правильный текст и выложили его для всеобщей пользы. Чем, кроме прочего, продемонстрировали позитивный и конструктивный склад ума.
2. я вижу в целом вполне здоровую и верную одобрительную реакцию сообщества.
3. вижу также отдельных индивидуумов, которым также хочется выделиться - но ничего, кроме своего пресловутого "здравого смысла" (на самом деле являющегося желудочной позицией "я умный, я крутой, я динамичный, я в гробу видал все эти ваши правила, смысла которых не понимаю...") они продемонстрировать сообществу не могут. Ну, что имеют, то и демонстрируют, на то и тырнет... но, обратите внимание, на общем фоне это единицы.
в целом впечатление от топика складывается вполне позитивное. Не печальтесь.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 03.02.2011 16:08

Si: Если лично Вы в упор не понимаете что Вам хотят сказать - это Ваши личные проблемы. Можете не использовать Ваш здравый (или не очень) смысл на дорогах!

PS: Лично я, говорил я про дорогу в четыре полосы (всего), от которой осталась одна (в одном направлении) в следствии зимы (сугробов под бордюрами). Для особо "умных" - о такой ситуации и шла речь.

И смысл правил лично я - отлично понимаю и выполняю везде где это возможно. Даже как пешеход.

PPS: Смысл правила про поворот налево на велосипеде состоит в том, чтобы перестраивающегося в левый ряд для поворота велосипедиста, не размазали по асфальту идущие по этому ряду на большой скорости машины.

Si · **Добавлено:** 03.02.2011 17:34

Lupus_Nocturnus писал(а):

И смысл правил лично я - отлично понимаю и выполняю везде где это возможно. Даже как пешеход.

ангел, натурально :ROFL:

Миша · **Добавлено:** 03.02.2011 17:41

народ, харе. Градус дискуссии повышается.

Si · **Добавлено:** 03.02.2011 17:48

харе, Кришна

posoh · **Добавлено:** 03.02.2011 22:38

KAA писал(а):

Согласен с Сергеем, велик не замечают многие, причина в том, что идет поиск объектов других габаритов, нежели велосипед. Стоит просто учитывать это. По ситуации безопасных вариантов как правило достаточно для нормального проезда.

исходя из этого, мною принято решение ездить в лимонно-ядовитой жилетке со светоотражателями. однако, если я вижу выезжающее со второстепенки тоированное авто, из-за чего не могу определить, смотрит или нет на меня водила, то я лучче стопану.ддд нихт не отменял.

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 27.03.2011 22:01

Сегодня хотел пошутить, а в итоге ввел в ступор ребят поворачивавших с парковки OBI налево по Героев Труда... Да и сам задумался о трактовке правил. А именно этого пункта:

Цитата:

Поворот в левую сторону и разворот разрешается на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении и без трамвайной колеи посредине.

Как правильно понимать это правило, если выезжаешь на дорогу с многополосным движением, с однополосной дороги?

Т.е. ситуация примерно такая:

Вложение:

Turn_Left.jpg [ 32.63 КБ | Просмотров: 2286 ]

С одной стороны, смысл правила в том, чтобы велосипедист не перестраивался в левый ряд. С другой - пересекаемые полосы, это тоже дорога... И уже не с одной полосой (а про перекресток дорог в ПДД четко ничего не сказано).

posoh · **Добавлено:** 28.03.2011 17:57

Lupus_Nocturnus писал(а):

С одной стороны, смысл правила в том, чтобы велосипедист не перестраивался в левый ряд. С другой - пересекаемые полосы, это тоже дорога... И уже не с одной полосой (а про перекресток дорог в ПДД четко ничего не сказано).

А в чём, собсна, вопрос? На многополоске стоят? так? на светофоре? Ты поворачиваешь налево, указывая рукой поворот, так? Чтобы для тех, кто за тобой, не было недопонимания, занимаешь на однополоске место автомобиля, так? Ну, и у кого что не срослось?

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 28.03.2011 23:16

Цитата:

А в чём, собсна, вопрос? На многополоске стоят? так? на светофоре?

Совсем не обязательно. Кроме светофоров есть нерегулируемые перекрестки и выезды со дворов.

---------------

Понятное дело, что так повернуть можно. В большинстве случаев, даже, относительно безопасно. Вопрос в том, насколько это правомерно с точки зрения ПДД.

posoh · **Добавлено:** 28.03.2011 23:44

Lupus_Nocturnus писал(а):

Цитата:

А в чём, собсна, вопрос? На многополоске стоят? так? на светофоре?

Совсем не обязательно. Кроме светофоров есть нерегулируемые перекрестки и выезды со дворов.

---------------

Понятное дело, что так повернуть можно. В большинстве случаев, даже, относительно безопасно. Вопрос в том, насколько это правомерно с точки зрения ПДД.

если нет светофора-х*., кгм, повернёшь. даже не надо пытаться (я не пытаюсь), во избежание членовредительства (разных частей, в смысле того)

Lupus_Nocturnus · **Добавлено:** 29.03.2011 00:01

Цитата:

если нет светофора-х*., кгм, повернёшь. даже не надо пытаться (я не пытаюсь), во избежание членовредительства (разных частей, в смысле того)

Почему же. Если поток не очень плотный (читать "полупустая дорога") и полос на пересекаемой дороге не болше 4-х - спокойно.

posoh · **Добавлено:** 30.03.2011 07:53

"...а вокруг красота-не видать ни черта..."
будьте аккуратны! сегодня туманище, а автивки, кстати, многие с неисправным светом! замечаешь только метрах в пятнадцати...

LordOfSun · **Добавлено:** 23.05.2011 17:27

Спасибо за статью, где-то в ней есть ошибка про детей, там где \"разрешено передвигаться на велосипеде по тротуару детям до 7 лет(нужно до 14) под присмотром родителей

Bat · **Добавлено:** 31.05.2011 12:12

До сего дня ПДД Польши были схожи с российскими.
Теперь они вышли на современный европейский уровень.
Польские велосипедисты добивались этих изменений 8 лет, и добились лишь с помощью Сейма.

22 апреля 2011 года президент Польши Бронислав Коморовский подписал поправки к Правилам дорожного движения, которые значительно улучшают правовые рамки для велосипедного движения в Польше.
Наконец-то польские ПДД приведены в соответствие с Венской Конвенцией о передвижении по дорогам (Vienna Convention on Road Traffic, 1968, с дополнениями № 5 от 1988 г., пп. 40 и 44). Теперь велосипедисты, двигающиеся прямо по велодорожке, велополосе, проезжей части дороги или по автобусной полосе имеют приоритет перед автомобилями при повороте направо (или налево). При въезде на перекресток с велодорожкой велосипедисты больше не должны уступать дорогу транспорту, если это не обозначено специальными знаками.

Новые ПДД разрешают велосипедистам двигаться по двое и более в ряд при условии, что они не мешают движению другого транспорта. Разрешен обгон справа медленно двигающихся автомобилей. Перевозка детей в велоприцепах теперь узаконена. На перекрестках разрешен выезд велосипедистов на середину полосы, что особенно важно для круговых развязок (roundabouts). До сих пор велосипедисты были обязаны ехать вплотную к обочине дороги, что делало их менее видимыми для водителей и позволяло автомобилям совершать обгон велосипедистов в пределах одной полосы дороги.
По новым правилам велосипедисты и водители других немеханических транспортных средств больше не обязаны останавливаться, чтобы пропустить другие транспортные средства.
Новые правила узаконивают педелеки – педально-электрические велосипеды с двигателем мощностью до 250 Вт, скоростью до 25 км/час, как предписывает Директива 2002/24/EC для двух- и трехколесных транспортных средств. Если ранее под велосипедом понимались только двухколесные машины, то новые правила отнесли к их числу и трехколесный транспорт, имеющий ширину не более 0.9 м. Мускульные машины шириной более 0.9 м. отнесены к другому виду транспортных средств для перевозки пассажиров (как рикши).
В ПДД введено понятие велодороги, даются новые определения велодорожек и велополос. Принципиально новый момент – вводится понятие Выдвинутой Стоп-линии для велосипедистов (Advanced Stop Line for cyclists).
Новые ПДД вступают в действие в середине мая 2011. Чтобы добиться утверждения новых ПДД, польская организация "Города для велосипедов" (Miasta dla rowerów, www.miastadlarowerow.pl ) вела кампанию в течение 8 лет. Последние три года принятию новых ПДД содействовала межпартийная группа по велосипедному движению Сейма Польши под руководством депутата Евы Волак.

Оригинальные документы
http://www.miastadlarowerow.pl/index_wi ... t=8&art=76
http://orka.sejm.gov.pl/proc6.nsf/ustawy/2771_u.htm

Bat · **Добавлено:** 31.05.2011 12:13

Вот к чему надо стремиться

Миша · **Добавлено:** 31.05.2011 14:18

Класс!

ЧАЙnick · **Добавлено:** 10.07.2012 00:50

Время идёт, правила меняются. Спасибо доброму человеку mashi, который подсказал, что были множественные изменения в октябре 11 года.
Статью я привёл к актуальному виду.
Велосипедный раздел 6 изменился сильно, но по сути, как я понял, просто отовсюду исчезло упоминание мопедов. По крайней мере других отличий я не нашел.

Дратьтатьян · **Добавлено:** 31.07.2013 09:55

вот это простыня, почему нельзя написать просто:

1 как подготовится к езде
2 как ездить
3 что делать в сложных ситуациях

Volod · **Добавлено:** 31.07.2013 10:32

5 тыс велосипедистов сидят в тюрьмах Польши за езду в нетрезвом виде
http://news.mail.ru/politics/9659153/

Та накуй надо такие жести....

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 81 ]