Автомобилисты задают свой вопрос

Когда ГАИ наконец-то начнет штрафовать велосипедистов за многочисленные нарушения?

Например тогда, когда для велосипедистов напишут нормальные, соответсвующие современным реалиям правила и сделают дороги по которым возможно нормально движение (а не танкодромы, вынуждающие ехать чуть ли не по разделительной)

Sed lex dura lex - не для вас, да?
Не можете ездить по ПДД - не ездите, и не подвергайте свободу и жизнь других людей, которые эти ПДД соблюдают

Мда... Когда ознакомитесь с мариалами этого форума - тогда и поговорим. Если вас раньше не забанят.

Я вас правильно понял, что правила соблюдать вы не хотите, потому что они вас не устраивают?
И даже коротко объяснить, чем они вас не устраивают, вам лень. Вам гораздо проще в случае своей неправоты требовать бана оппонента.

Обсуждения на эту тему - занимаю процентов 20 форума. Где все подробно и по много раз расписано. Мной в т.ч. Это вам лень прочитать форум. Зато троллить - не лень.

Любые тезисы можно изложить за 5-10 минут в виде аннотации.
Просто видать вам стыдно, т.к. тезисов у вас нет, а те, что есть, основаны исключительно на лени и безнаказанности велосипедистов.

Если вам лень потратить те же 10 минут для прочтения того что пишут люди - мне не о чем с вами говорить.

Вы сами себе противоречите.
то 20% форума, то читать всего 10 минут

А этот форум не такой уж большой.

Ghazghkull, а автолюбители сильно ездят по правилам? Они подвергают опасности жизни людей гораздо в большей степени.
Не надо делить нас на авто-, велолюбителей и пешеходов, все общество больно и неуважительно относятся к ПДД и искоренить это можно, по-моему мнению, только неотвратимостью наказания ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ за нарушения правил.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Вот и я о том же, в соседней теме.

И при этом сами нарушаем ПДД по принципу "они мне не нравятся, значит нафиг!"

При чем тут нравится/не нравится. Первые полгода езды по Харькову - я старался точно соблюдать ПДД. Так вот это вызывает гораздо больше (в разы!) опасных ситуаций и недовольства водителей, чем нарушение правил для велосипеда (про нарушение остальных правил я не говорю, и отношусь к таким нарушениям негативно). Именно поэтому считаю что лучше перестроится, если можешь держать скорость потока (и только в этом случае!) чем проехать туда, куда движение запрещено.

Вариант "пройтись пешочком" не, не катит? Или забраться на тротуар опасно, а топать пешочком не позволяют гламурные тапочки?
И посему надо исполнять кренделя под носом у автомобилистов?

Если не хотите видеть чужие кренделя на дороге, то (выражаясь вашими же словами) - не ездите.

Типичная логика гопника, которого попросили вести себя согласно нормама приличия, а он в ответ - не нравится, твои проблемы. Срал я на все нормы

Вот именно - логика гопника. Т.е. ваша. Я ответил вам вашими же словами.

Я, в отличие от вас, не гопник.
И веду себя в соответствии с общепринятыми нормами, сформулированными в ПДД.

Ghazghkull, я смотрю развели срач уже в нескольких темах. Хотите доказать, что автолюбители - классные парни, пытающиеся придерживаться ПДД, а велосипедисты - гламурные гопники, мешающие им это делать? Зря, никто никому ничего не докажет.
Все мы в целом - больное общество и придурков хватает везде, адекватных и порядочных людей, на жаль, крайне мало. Каждый из нас (ну или большинство) нарушают различные правила и законы и не только писаные, но и моральные, поэтому не стоит делить всех нас по выдуманным признакам и соотносить к той или иной группировке: гопники, шмопники, рокеры, панки, урки, бомжики и т.п.
Давайте обустраивать нашу жизнь так, чтобы не было стыдно впоследствии перед собственными детьми.

_________________
Шарики для втулок
Изготовление велоинструмента
Подшипники для велосипедов

Я дискутирую на интересные мне темы в рамках правил и не опускаюсь до прямых оскорблений


Не надо перекручивать мои слова.
Я писал всего лишь о том, что автолюбители соблюдают ПДД на порядок лучше велосипедистов.


Вопрос только в том, что в некоторых категориях неадекватов очень много, а в некоторых мало.
С творчеством такого прекрасного автора, как Максима Шапиро, часом не знакомы?


Не надо обобщать. Говорите за себя.
На крайняк - за всех велосипедистов


Мораль у каждого своя. Законы одни для всех.
Уважаемые велосипедисты, научитесь хотя бы их соблюдать, а потом что-то о морали говорите.



Я никого не делю
Вы сами обозначаете себя как отдельную группу участников ДД.


Прочитайте мой первый пост.
Там и есть призыв к велосипедистам - соблюдайте ПДД или не ездите по дорогам.
Или нарушать ПДД вам не стыдно?

А как вы отнесетесь к тому, чтобы ездить по современным дорогам, руководствуясь правилами... Ну, скажем, написанными в 17-м веке для гужевых повозок? То же самое и с правилами для велосипедов.

Велосипед технически кардинально изменился с тех пор, когда в СССР писались для него правила (а они, с того времени, мало изменились). Сегодня - это полноценное транспортное средство, способное местами двигатся со скоростью до 100 (!) км/ч. Конечно, такие скорости требуют хорошего, шоссеного велосипеда и хорошей тренировки, но среднестатистический, тренированный велосипедист скорость в 40 км/ч на равнине может держать достаточно стабильно.

Ситуация на дорогах - тоже кардинально изменилась. Изменилась конфигурация перекрестков, почти каждая дорога имеет 2 и более полосы для движения в одном направлении. Т.е. велосипедисту значительно чаще чем в 70-е годы, правила предписывают становится пешеходом.

Не юродствуйте. И не передергивайте.
И еще раз усвойте - sed lex dura lex. Нет возможности поступить по закону - не поступайте никак.
Или меняйте закон, включая выдачу прав и номеров на велосипеды. Если утвеждаете, что готовы ехать 100 км\ч


И что же? В велосипеде появилась система курсовой устойчивости? Появились нормально функционирующие зеркала заднего вида?

И какие же это перекрестки у нас перестроили за последние 25 лет?
Возьмем Харьков, для примера.
Где у нас рядность с 1 полосы до двух увеличили?

Выучили одну фразу на латыни и теперь пытаетесь этим похвататся? Уже третий раз подрят...



Уж с номером - 100 км/ч точно не поедешь. Даже 60 с горки будет проблемно. ибо аэродинамический тормоз.

А выдача прав и регистрация в нашей стране - перерастают в выбивание денег (делая использование транспорта нецелесообразным). Как с мопедами (т.к. регистрировать мопед за 500 грн. за 2000 грн. + получать на него права еще за 2000 грн. - это абсурд.



Так или иначе - изменились практически все дороги. Но мы говорим про гораздо более значительный срок, чем 25 лет.



Появилась техническая возможность держать скорость автомобильного потока. пусть и не 100% времени. При этом постепенно исчезает возможность нормально передвигатся пешком в велосипедной обуви (т.к. велосипедные технологии приходят из спорта). И этот процесс не остановить, как бы не хотелось некоторым личностям. Т.е. велосипеды будут и дальше совершенствоваться, все меньше соответсвуя действующим на Украине правилам. И никуда от этого не дется.

Кстати, в некоторых странах Европы, даже при отсутсвие велодорожки велосипедист имеет право нормально повернуть налево. Пусть и в два приема (т.е. на регулируемом перекрестке, проехать до пересечения полос и повернувшись на 90* стать на перпендикулярной дороге по направлению движения). И это считается абсолютно нормальным маневром.

А от зеркал на вело - толку мало. Т.к. велосипедный шлем не ограничивает обзор и оглянутся не проблема.

Да я б и 10 раз повторил. Вдруг до вас дойдет
Дойдет, что закон надо соблюдать.


Ну так давайте вообще отменим права, да?!


Так и запишем - оппонент не может привести подтверждения своему предположению о перестройке перекрестков.


Как-то в вашей любимой Голландии люди ездят в костюмах на велосипедах. На работу.
И в отличие от вас, я этих людей видел


Оглянуться - секунды полторы. И налицо потеря контроля дорожной обстановки.
А без зеркал шансов на безопасное перестроение - 0.
Без системы устойчивости на узеньких покрышках в 5-10 см шириной - проблемы с маневрирированием.
Именно поэтому ехать в правом ряду без перестроений. Что и прописано в ПДД.

И почему у меня это занимает 1-2 десятых секунды? Переферийное зрение - никто не отменял.



Никакой потери. Оглядыватся на 180* нет необходимости.



Чего чего? На этих узеньких покрышках (23-28мм) велосипед можно закладывать в поворот почти как спортбайк. А уж при езде прямо про какие-либо проблемы с маневрированием - и говорить нечего. Ширина покрышек, если на что существенно влияет - так это на скорость разгона и проходимость.



А что тут приводить? Если в 40-х годах Харьков, вообще, вдвое меньше был... Если не в четверо.



И как это у меня получается? ТС - вы, вообще, хотя бы в детстве на велосипеде ездили? Ну хоть на "зайчике"... Поистине, такие перлы выдаете...

Только ононе позволяет контроллировать дорожную обстановку.


Вы хоть слышали что такое занос, снос? И как они связаны с приводом, и вашем случае - кастором?


Мы уже выяснили - что приводить вам нечего.




И на Орленке, и Турист был.
И коллеги-велосипедисты есть. Которые меня поддерживают, и по максимуму едут вне дорог общего пользования.

Ну вы тут и развели..... Сам езжу на покрыхах 23, контроль отличный, скорость маневра - супер. Шлепнуться на них можно только, если при прохождении поворота попался песочек. По другому - никак. ТСу надо хотя бы недельку побыть в шкуре велосипедиста, и желательно на 23-25 колесах. Они только кажутся скользкими, неустойчивыми и хрупкими. На деле же маревренность и скорость на голову выше, чем у MTB.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

И кстати давеча на ХФ я боролся за соблюдение ПДД автомобилистами в случае с некоторыми светофорами. Я даже топикстартеру приведу пример светофоров и буду уверен, что он ездит как все, т.е. нарушает. Вообще народ меня поражает. Есть по городу несколько одинаковых светофоров, одинаковые секции, режимы работы. Так вот почему-то в центре не нарушают, а в других местах все повально. Когда я на мото пытался совершить поворот по правилам - меня просто засыпали матами. Причем аргументы были такие как "пшел нах, тут ВСЕ так поворачивают". За один светофор я все-таки поборолся и его сделали, с остальными вопрос... Или менять режим работы, или учить народ. У нас слишком много всего через зад. Никто не хочет нормально настраивать светофоры и делать всё по ГОСТам. Есть случаи вопиющего перекрытия обзора на светофор рекламным щитом, ну не маразм ли?

Если интересно - вот срач на ХФ http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=1248870

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

1. сразу после того, как очистят город от неправильно припаркованных авто (почему не штрафуют?)
2. сразу после того, как начнут штрафовать пешеходов.

Только в случае наличия на основном зеленом контурной стрелки.
На Клочках ее нет, если ничего не путаю

А в чем связь то?
Припаркованные авто на Пушкинской заставляют вас делать левый поворот на Деревянко?
Или пешеходы, переходящие на красный возле Сантехники, вынуждают вас не держать рядный интервал на Блюхера?

Иногда пешеходов штрафуют, ну или хотя бы проводят разъяснительные беседы. А вот с велосипедистами засада, их нужно еще поймать. Никто не будет гоняться за велосипедистом, чтобы сбить с него 50 грн, если вместо этого можно махнуть волшебной палочкой и на ровном месте срубить 200 грн.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

В центре тоже нет, вот тут-то и начинаются противоречия. Светофоры не по ГОСТу и гаишников это не волнует. Поэтому можно оправдать и нарушение, и правую позицию. Можно долго пытаться объяснить свою позицию ГАИшнику на том же светофоре в центре. Доберусь до фотика - покатаюсь и выложу фотографии.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

Когда здохнет последний водила !
Кстати тушонка!Вы не думаете,что именно вы мешаете,и являетесь болезнью цивилизации.70% всего выхлопного говна в мире это авто.Из за вас хер где нормально проедеш,наши нарушения это следствие чрезмерного количества авто.Та даже пройти особенно в центре проблема.Авто способствует плохому состоянию здоровья людей,что самое обидное даже тех кто не ездит на этом воняющем говне.
Имхо.Надо больше думать не о нарушении велосипедистами,а о том,что делать с расплодившимися авто и их особыми любителями.Пока город окончательно в загаженную вами клоаку не превратился.

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=czi5L7dBm6w[/youtube]

Вот думаю.... надо что-то делать.

_________________
Ремонт карбоновых рам, рулей, подседельных штырей и любых запчастей. Ремонт алюминиевых рам карбоном, повреждения любой сложности, 099 936 70 66.

А что я должен привести? Карту Харькова времен второй мировой?



Но на "Туристе" вы судя по всему, не проехали и пары километров. А на дорогу - и вовсе не выезжали.



Разве? Не хотел бы встретить на дороге автомобилиста, который не пользуется переферийным зрением.



Учитывая что езжу на велосипеде в любое время года и нормально контролирую двухколесный транспорт в управляемом заносе на скорости более 30 км/ч. То да, похоже что слышал.

Светофор по ГОСТу, и нарушения нет.
ГОСТ допускает оба варианта, и со стрелкой, и без

Подтверждение своим словам.
Перекрестки, расширенные с 82го года.

Тут я с вами полностью согласен, ПДД надо соблюдать.
и на этом надо было закончить свое первое сообщение, так было бы лучше для вас и для форума.


о, тут я с вами вдвойне солидарен, но давайте пойдем дальше, предлагаю РАСШИРИТЬ проезжую часть на 1-2 полосы(от стены до стены уличных сданий) при этом по АВТОдороге будет разрешено ездить только автомобилям. (я похож на ненормального, не так ли?)

P.S. Если серьезно, уважаемый, вы не сможете с помощью форума изменить сложившееся отношение авто- и вело- любителей к выполнению ПДД:
1) конструктивных предложений с вашей стороны нет(есть однобокий запрет).
2) количество читающих вашу тему велосипедистов очень мало по отношению к общему количеству велосипедистов.(ваша агит-компания проходит мимо целевой аудитории, так как средний форумчанин ХТ чаще соблюдает ПДД, чем средний велосипедист на дорогах Харькова)

Изменения наступят только тогда, когда будут:
1) адекватные ПДД, учитывающие велосипедистов.
2) адекватные органы, контролирующие их соблюдение.
3) нормальное общество, в котором люди осознают не только права, но и обязанности по отношению друг к другу.

Наша дорожная инфраструктура не рассчитана на велосипед.
Например, чтобы обогнать велосипедиста на узкой однорядной дороге, коих предостаточно, автомобилист должен заехать на трамвайный путь и оставить в ямах между рельсами свою ходовку.
Недавича как сегодня за мной выстроился десяток машин, которые не хотели меня обганять по этой причине и уныло плелись за мной с километр на скорости 25 км\ч.
Должны ли они меня после этого любить?
Нет.
Я считаю что велосипедам не место на дорогах общего пользования.
Это и есть главная недоработка в ПДД.
Причина в том, что в 80-х годах автомобилей было на порядок или два меньше.
Я мог ехать по дороге и за 10-15 мин меня обгоняли ВСЕГО ДВА ИЛИ ТРИ АВТО!!!
Велосипедистам было разрешено ездить по дорогам общего пользования, в те времена, когда о современной интенсивности движения и в страшном сне подумать не могли.

То что в ПДД должны быть внесены поправки, запрещающие передвижение на велосипеде по дорогам общего пользования вполне очевидно для 90% учасников дорожного движения, которыми АВТОМОБИЛИСТЫ И ЯВЛЯЮТСЯ.
Но тогда на велосипеде будет ездить особо негде и обороты велоторгующих организаций катастрофически обвалятся.

Вариант второй, при котором и овцы целы и волки сыты - обложить огромные сверхприбыля велоторгующих организаций дополнительным 20% налогом на прибыль. Таким образом уже через год можно опутать весь Харьков сетью велодорожек.

Ну вообще сама формулировка дорогиобщего пользования уже о многом говорит.
Я могу вообще на гужевой телеге в центр выехать,плестись км 10 в час,и буду прав.Кому не нравиться их проблемы,которые в данном случае пдд не подтверждены.
А вариант лишние 20% с велоторговцев не выгодно.Выгоднее поднять аксцизу на бензин,ввести ряд дополнительных налогов на авто.Чтоб содержание машины обходилось 20% от ее стоимости в год,не меньше.И проблема загруженных улиц перестанет быть

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Дык, уступил бы им дорогу.

Лично я по однополосным дорога, как правило, скороть потока спокойно держу. А если нет (что бывает все реже) - адекватных водителей (которые не сигналят и не матерятся из окна требуя уступить им дорогу) время от времени пропускаю (если вижу что за мной пробка выстраивается).

Статья про город Богота, будет полезно почитать участникам темы...

по поводу поведения на дороге - если все будут стараться НЕ МЕШАТЬ, а еще лучше - ПОМОГАТЬ друг другу, учиться существовать на одной дороге вместе, то все будет у всех хорошо.

Вы городите дикий бред. У велоторговцев нет сверхприбылей. Они ютятся по задворкам, подвалам, директора ездят на девятках или весьма скромных иномарках. Вы видели хоть один веломагазин в топ-зоне? Они не могут себе позволить даже аренду в супермаркетах типа Караван или на Сумской. Велопарк вон закрылся.

Ghazghkull может быть не надо создавать такие трольские темы?? только из за того что вас сегодня обидел какой то велосипедист....
Поверьте, ребята ездящие в жестяных банках ничем не лучше велосипедистов... они ведут себя нагло и считают что на дороге они главные... *И БЛ.. ХОТЬ ИНОГДА СМОТРИТЕ В ЗЕРКАЛА БОКОВОГО ВИДА ПРЕЖДЕ ЧЕМ ОТКРЫТЬ ДВЕРЬ НА РОСПАШКУ.....!! И ЕСЛИ ВЫ УВИДЕЛИ СВОБОДНОЕ МЕСТО НА ПАРКОВКЕ А ПЕРЕД ВАМИ ЕДЕТ ВЕЛОСИПЕДИСТ, ТО НЕ НАДО ЕГО ОБГОНЯТЬ, И РЕЗКО ПАРКОВАТЬСЯ, НЕ ССЫТЕ МЫ БЛ.. ЭТО МЕСТО НЕ ЗАЙМЁМ...!! И ЕСЛИ ЕДЕТ ПО ДОРОГЕ ВЕЛОСИПЕДИСТ ТО НЕ НАДО СО ВСЕХ СИЛ СИГНАЛИТЬ ЕМУ В УХО... ВЫ ЛУЧШЕ САМИ СЕБЕ В УШИ ПОДУДИТЕ...!! И КАКОГО ХРЕНА ВЫ ПО ГОРОДУ ЛЕТАЕТЕ СО СКОРОСТЬЮ 80-100-120 КМ В ЧАС?? А ПОТОМ НА НАС КРИЧИТЕ ШО МЫ НЕ ПРЕДСКАЗУЕМЫЕ, ВЫ ДЕРЖИТЕ 60КМ/Ч И ВСЕ БУДЕТ ПРЕДСКАЗУЕМО....!!*
Чтобы уважали вас, будьте добры уважайте других участников дорожного движения, вы не короли дорог, вы там не одни....

_________________
ты не едь за мной, ты там не проедешь

На днях, кстати маршрутка так притерла. Обогнал, подрезал и припарковался... При том, что я за 30 шел... Редиска, вобщем...

А у меня на Алексеевке во дворе уже таз негде припарковать около дома и приходится всячески щимиться, внедорожники скоро будут на детской площадке парковаться, еще пару лет назад такого небыло, кризис блин, одни бомжи и не хватает на гараж и платную стоянку
Я вот лично еще пару лет назад ездил каждый день на авто на работу, а на велике - после работы по лесу и паркам. Но меня реально задолбало тошнить по пробкам, приходилось или раньше выезжать или совсем позже, что бы нормально проскочить от работы домой. Потихоньку стал ездить на работу на веле и слава богу эти проблемы исчезли. И многих людей подсадил на это дело
Слышь, Ghazghkull, а ты права то сам давно получил? Мож ну его на эту недвижимость с колесами и пора на байк пересаживаться?

_________________
Ремонт велосипедов
Имеется ключик для разборки dt swiss 240s (Installation Tool Hugi 240S)
Cannondale Flash 3
Giant Anthem 3.5"
Cultima дорожник на планетарке Inter7 и роллерах.
Univega HT-510

та вот меня сегодня уже когда я домой подезжал, пид.... чуть не угробил.... я еду с моста (синея стрелочка) скорость полтинник с копейками... по моей полосе машин ваще нет...
и тут этот уеба.....(красная стрелочка) прямо передомной резко поворачивает, я еле успел затормозить, чуть-чуть, и ябы задний бампере снёс нах... вот чмо....

_________________
ты не едь за мной, ты там не проедешь

Пид@Р,если честно.И таких среди маршрутчиков 90%.
Если читаете ЭТО,мотайте на ус...

_________________
С собой взял обычный ремкомплект -молоток без ручки,плоскогубцы,зубило(это для выжимки цепи),газовый ключ,он же разводной,сьемник шатунов(для снятия шатунов и для закручивания рулевой),набор шестигранников,отвертка крестовая,отвертка шлицевая

А ты пропускаешь велосипедистов при повороте направо? В зеркало не забываешь глянуть?

Ghazghkull
Приглашаю на стрелку как автолюбитель автолюбителя.... Попьем чайку обсудим внезапно возникшую напряженность и пути решения.Главное понять друг друга.
Пройдет светлый праздник и можно пообщаться.

_________________
С уважением, ваш Galen.
Bianchi Jab *RedDragon*

Не можете. Согласно правил - нужно регулярно съезжать на обочину или куда-то вне дороги и пропускать транспортные средства, скопившиеся сзади.



А вот с такими фразами поаккуратнее. Хлебушек в магазин(киоск) Вы на велосипеде привозить будете? Или же хочется увидеть куда более увеличившуюся сумму в квитанции за вывоз мусора?


В наших реалиях никогда. Велосипедиста прижать нечем. Документов никаких он предъявлять не обязан(права, техпаспорт), значительно манёвреннее и проходимее автомобиля в городской черте. Если велосипедист хочет, чтобы его ГАИ не поймало, вероятнее всего его и не поймают.
Я в молодости(в 90-е) бывало ехал на своём велосипеде-туристе по дороге перед патрулём ГАИ, попивая пиво. Понятное дело, что это было на маленьком кусочке дороги и рассчитан такой "спектакль" был на патруль, но реально - меня никто ни разу и не попытался остановить.
Я считаю, что к серьёзному соблюдению ПДД каждый должен прийти собственным умом. Я, например пришёл к этому только после того как начал ездить на автомобиле. Вождение авто учит серьёзности и соблюдению ПДД, так как там скорости повыше и последствия могут быть тяжелее.

_________________
Жизнь отнимает у людей слишком много времени. С. Е. Лец

Транспортные расходы лежат в себестоимости любой продукции от хлеба до велосипедов (а они у нас и так не маленькие – дороги дрань, бензин – жужка). Так что, повышая цену транспорта, вы повышаете цену всего остального – вперед на те же грабли.
Повышая налоги на велосипеды вы повышаете их стоимость – и ашанчик на барабане будет стоить как карбоновое чудо.
На велосипеде особо ни людей, ни товары по стране и по городу не развезешь, да и зима у нас не совсем уж велосипедная. Так что цену на бензин и без нас повышают – но за ради прибыли, а не в пылу борьбы за экологию и свободные дороги.
Вообще патологическая не любовь к авто странно выглядит, ну не верю, что все кто тут выступает против автомобиля и его выхлопов и прочего лайна, ну повсеместно ездит только на велосипеде.
Есть не адекватные граждане в любом стане (и пешеходы и велосипедисты и автомобилисты), и если каждый будет уважать других, а не мотивировать свои поступки по принципу, мол, если он такой, то я буду еще круче (хуже).
А все спорщика могу предложить простой опыт – пусть автомобилист прокатиться по дороге на велосипеде, и наоборот – и сразу все станет на свои места (в голове). Ведь многие из нас и пешеходы и велосипедисты и автомобилисты и матюкаем всех и вся, кто в данный момент не соответствует нам по виду транспорта.

зачем Вы кормите тролля?

_________________
Centurion BACKFIRE M4

здрав-будь, боярин, а если не боярин, но и не автомобилистЫ, а автомобилисТ

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

возвращаем 90е? вот это по-пацански!

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

я регуляроно по Б,Гончаровской , мимо водотреста еду на работу. так вот, в месте, где начинается такой лихой выворот к Конева есть поворотец направо - к заводу кр.октябрь - туда многие водилы сворачивают с ГЛАВНОЙ дороги(по которой я еду) чтобы не стоять на перекрестке. мало того, что время так не экономится, поскольку на выезде с конторской на конева нет светофора - ну это ладно, мозга нет посчитать затраты, так мне приходится в этом месте попотеть, поскольку они меня в упор не видят, и хотя я еду по главной налево, они прямо перед носом начинают обгонять и резко сворачивать(подрезать) вправо. что остается делать? только головой крутить, как сова на 270 градусов.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

Предлагаю обратиться с этим вопросом непосредственно в ГАИ! Желательно в письменном виде, скан ответа выложить здесь. Сделаете?

_________________

My PRIDE & Joy!
В действительности все совершенно иначе чем на самом деле!

Правило в студию.

Уважаемый (хотя я думаю, что уже не многими) Ghazghkull! что-то у Вас начинают нервы сдавать и проявляться Ваше настоящее лицо - раньше в Вашей речи не присутствоваль бульварных словечек. поверьте, не всем приятно не только загрязнять речь, но и видеть грязь в речи, будьте, пожалуйста, осторожнее в высказываниях, культура - она и есть культура, ее не бывает одной на дорогах, а другой в речи. Вы ведь за культуру на дорогах, не так ли? так поработайте, пожалуйста, над культурой речи, тем более, что невербальное общение этому способствует.

_________________

треки http://www.gpsies.com/mapThumb.do?username=Doktor66

ПДД, п. 14.4. Но имеет силу только вне населенного пункта. http://auto.meta.ua/autolaw/pdd_rus/a14/

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

Ну вне населенного пункта - понятно (хотя такая ситуация если и возникает - то раз в 100 лет). А как остановить на обочине телегу, к примеру на Пушкинской - слабо себе представляю.

А никак! И Старгородские рекламные пробеги на телеге с двумя свинками создают проблем автомобилистам на Пушкинской больше, чем я за полгода поездок на работу.

До того, как эту тему отрезали, вопрос изначально и был в "Наши вопросы ГАИ"

Я за соблюдение законов на дорогах.

а я за соблюдение правил форума. если уж попали в бан за троллинг - не надо клонировать персонажей. гуд бай!

_________________
Centurion BACKFIRE M4

1) Мишаня бещал разбанить, как комментарии про ролик получит
Комментарии даны

2) Покажите пожалуйста пункт ваших же правил, где есть определение троллинга и написано, что он запрещен.

Или велосипедисты не то что ПДД, а даже правила собственного форума не соблюдают?

А хрен его знает. ИМХО вопрос не по адресу.
Но мысли есть. Наверное тогда, когда из оборота исчезнет поговорка "не ту страну назвали Гондурасом" .

_________________
Да здравствует ветер, который в лицо!
Как живётся в Гондурасе знают только гваделупцы.

Про дверь на распашку это тема наболевшая. Рот откроют сопли пузырями и хрен посмотрит прежде чем гламурно вылазить со своей долбаной иномарки. По поводу сигнала тут я 50\50 согласен. Есть адекватные водители которые на проблемных участках дорог ( с афигенными ямами для луноходов или дороге без канализационных люков ) тихо бибикнут чтоб велосипедист был в курсе что зади машина и сильно не вилял. Есть неадекваты которые орут и сигналят по полной. По поводу скорости я согласен целиком и полностью. В городе еще хоть как-то 100-120 летают заместо положенных 60 и хавало еще при этом раскрывают. За городом в малонаселенных пунктах особо опухшие от бедноты крестьяне на тоета прадо или каком нибудь лехусе за 100 касарей убитых енотов при ограничении 40км\ч из-за поворота вылетают на такой скорости что потоком ветра выкидывает с дороги. Ну из личной практики. Таксисты особый подвид водителей басурманских колясок (не в сторону всех таксистов но 95% ) крадеться со скоростью 2 км\ч на уже желтый на середину перекрестка. Потом как дадут по газам на красный. Вот и угадай что у него в голове за мухоморы.
Есть конечно и велосипедисты просто уникальные. Лично таких наблюдал догонял и делал внушение. Но как по мне больше всего нарушают водители. Все водители превышают скорость на дорогах. Тут и спорить не стоить.

_________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости.

В 99% случаев - велосипедист и так в курсе. Даже если не оглядывается.

Водитель то это не знает . Да и чего греха таить есть велосипедисты которые с наушниками в ушах гоняют. Думаю такие могут не услышать машину особенно если новая иномарка которые очень тихо едут.

_________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости.

Comissair_Jarrik, у меня банилка не отвалится клонов валить, хотите проверить?

_________________
Centurion BACKFIRE M4

показываю:

_________________
Centurion BACKFIRE M4

и еще: сходите на форум любителей балета и расскажите там, что они неправильно танцуют, я посмотрю сколько времени там пройдет до бана... или на форум боксеров, расскажите им про то, что они дерутся не так, как написано в правилах... не имейте дурной привычки переться в чужие монастыри со своими сводами уставов и правил - и наступит Вам счастие и вселенская благодать...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Все понятно.
Мишаня, как только правда начала глазки колоть, объявил мои посты троллингом. Правильно определил грань

Или он подразумевал, что попытка привить велосипедистам привычку соблюдать ПДД - занятие бесполезное, и дискуссия превращается в спор ради спора

Конечно же откровенный троллинг...причем забанили раз,Вы клонировались...

_________________
http://velosalon.com.ua/

на сей момент в бане 4 клона

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Зря соседнюю тему закрыли... Ибо если находятся люди которые так думают - то они представляют реальную опасность на дороге.



Т.к. есть еще пункт ПДД 17.1. Поскольку велосипедист не может испарится с дороги - он вынужден ехать или по полосе для маршруных ТС, либо по второй полосе (в случае, когда в 30 метрах впереди остановка переполненная маршрутками и троллейбусами - решение, как бы, очевидно).

И не помешало бы им почитать официальный ответ ГАИ на эту тему. В котором велосипедистам разрешают двигатся по полосе для маршрутных ТС.

А давайте вам водителям будем прививать правила ПДД. Вот меня сегодня гандон чуть не сбил на машине когда я выходил с трамвая. Мало того что он не остановился чтоб пропустить пассажиров которые на остановке выходят с трамвая так еще вафло не остановился после когда я как десантник прыгал на тротуар. Вот почему вы так ездите ?

_________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости.

Kekec
давайте все же в рамках приличий... не стоит уподобляться...

_________________
Centurion BACKFIRE M4

Им очевидно понты жмут

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Соблюдение законов ради законов? Или ради безопасности и комфорта участников движения?
Для меня безопасность на дороге важнее. Более того. Если дорожный "закон" объявляет безопасное и комфортное перемещение вне закона (например, переезд на велосипеде через регулируемый пешеходный переход), то знаете, каково будет отношение к такому закону? Наплевательское. И более того, это наплевательское отношение будет ПРАВИЛЬНЫМ, а закон - неправильным. Он противоречит своей цели, а значит - бесполезен.

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

Может. Сошел на тротуар или на обочину - покатил далее.


А с каких пор ГАИ у нас стало органом, который может толковать законы?
Хотя, не сомневаюсь, что суд примет во внимание толкование со стороны ГАИ. Хотя с юридической точки зрения - филькина грамота.

Ну и тем, кто критикует автомобилистов
Сегодняшние наблюдения велосипедастов. Время в пути - 25 минут, расстояние ~ 12 км


Индивидум первый.
Школьник или студент, лет 16-19ти. Ехал от Балакирева к ХАЗу. Вдруг резко вспомнил, что ему надо на ту сторону, где ОККО. Сиганул на встречку, и присторился к бордюру, почесал дальше против шерсти.

Индивидуум второй и третий.
Поворот с Белгородского шоссе на улицу Коммуны. Два остолопа по пешеходному переходу катят на вехиках и рулят по диагонали через трамвайные пути мне под колеса. Гудок их отрезвил. Надеюсь, до них дошло суть сказанного мною в грубой форме.

Но это был еще не конец. Угол Блюхера и Ак. Павлова. Светофор, стрелка, красный. Я в правом ряду, двигаюсь к своей стрелке. И тут, с противоположной строны катят велосипедасты, индивидуумы четвертый и пятый, и между машин протискиваются поперек дороги. Как раз мне под колеса. Сбавил скорость, посигналил. Слава богу, остановились. Повторил ругань, используемую на Белгородке.

Автомобилисты себе такого ужаса не позволяют. По крайней мере редко, очень редко можно увидеть 2 аварийных обстановки и одну лишенческую статью.

А законы и правила того, чисто для прикола написаны?




Вот это перл. Утяну на ХАК, пусть поржут

Comissair_Mops!А может тебе не стоит ездить на тазике?

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.

Метро и общественный транспорт - неудобно.
Велосипед - невозможно ехать и не нарушать, а я не такая скотина, чтобы ради желания прокатиться на велике нарушать ПДД и подврегать опасности жизнь и свободу других.
Слава богу, содержать свое авто и платить за свой комфорт, равно как и укреплять здоровье не-велосипедным способом, могу себе позволить

Ну да, ну да... При том что езда по тротуару запрещена, а по обочине проедет только горный велосипед.



Ну, если для тебя даже мнение ГАИ ничего не значит - то о чем, вообще, можно говорить?



На авто ты представляешь гораздо большую опасность, чем сотня-другая велосипедистов вместе взятые.

Смотря какие законы, смотря какие правила. Вы всем законам и правилам беспрекословно подчиняетесь, да?

_________________
FB: 30 дней на велосипеде
VK: 30 дней на велосипеде

Сошел - ручками покатил. Пешочком.


Тотальная правовая безграмотность.
Ты хоть в состоянии отличить консультацию от толкования? не говоря уже о том, чтобы прочесть написанное тебе.


За рулем авто я соблюдаю правила, независимо от того, нравятся они мне, или нет.
И аварийных ситуаций, слава богу, не создаю.

Приходиться. Мне даже инспектор удивлялась в налоговой, что я ЕН платил, а оборотов не было.
Типа честный ив се такое, даже обналичкой не занялся

Да просто уже терпеть сил не было ) Если его честного водителя который ни разу в жизни не нарушал правила ПДД и всегда переводил старушек на светофоре подрезал возможно действительно неадекватный велосипедист то чего ставить всех остальных велосипедистов под его шаблон. Я так же посмотрел на ситуацию сегодняшнею примитивно и однобоко как и создатель данной темы. Раз один негодяй меня сегодня чуть не сбил нарушив ПДД значит все автомобилисты такие же. Вся тема переливание из пустого в порожнее.

Поставил машину на стоянку и поехал на общественном транспорте.

_________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости.

И так 20 километров...

В отличие от индивидуума с бараном на аватаре, я за рулем ПДД не нарушаю.
Так что нужды ставить авто и толкаться в маршрутке нет



Это уже твои проблемы. Никто тебя не заставлял туда ехать.
И водители, которые тебе сигналят, будут правы - они там едут на вполне законных основаниях. А ты - на сомнительных, и при этом ставишь свои нуждый выше прав всех остальных. Свои нуждый, возникшие благодаря твоей глупости и правовому нигилизму.

Мы тоже ездим по дороге,на вполне законных основаниях и в подавляющем большинстве соблюдая правила,а если Вас раздражают объезжающие пробки велосипедисты,то купите вертолет...книжечку с правилами почитайте...

_________________
http://velosalon.com.ua/

В данном случае мы рассматриваем вариант, когда велосипедист с бараном на аватаре выехал во второй ряд.


100% видимых мною сегодня велосипедистов нарушали правила.
Вначале группа в 6 человек ехали по дороге общего пользования кружочком(вместо линии), потом - 5 уже вышеописанных индивидуумов, которые выдали одну езду по встречке и две аварийки.
Тут даже о малейшем соблюдении правил не идет

А я значит должен поставить велосипед и толкаться в маршрутке ? Я тоже правил дорожного движения не нарушаю а по правилам я имею такое же право как и автомобиль ехать по дороге. И как теперь быть ?

_________________
Владение русской орфографией - это как владение кунг-фу: настоящие мастера не применяют его без необходимости.

Если что, баран символизирует вот это:



Так и называется руль-баран.



Для объезда эдак трех маршруток и одного троллейбуса, находящихся впереди на остановке (вылезти позже - не представлялось возможным по причине плотного траффика). Тем более что это было еще до получения ответа из ГАИ.



А я, почему-то, проездил сегодня целый день, не создав ни одной аварийной ситуации и ниразу грубо не нарушив правила. При этом чуть не врезался во внедорожник, который развернулся в 5-и метрах от перекрестка, после чего повернул налево (!) на красный.

Ну вот - еще один умник выискался, любитель толковать Правила по своему усмотрению.

Где-нибудь в Правилах написано, что "велосипедисту, водителю мопеда и т.п. ЗАПРЕЩЕНО движение по дороге, имеющей полосу для движения маршрутного транспорта"? Процитируй, пожалуйста, если есть, со ссылкой на статью, слабо? Далее. Знак "велосипедное движение запрещено" там, где ехал Lupus висел? Предположу - что нет. Но в таком случае он как раз пытался выполнить требование "правил" - двигаться как можно ближе к правой обочине в один ряд, так как ЕЩЕ правее движение чего-либо, кроме маршрутного транспорта прямо запрещено Правилами!

Другое дело, что с тем, что ЭТО требование Правил применительно к велосипедисту абсурдно, насколько я знаю, согласились даже ГАИ-шники, которых очень трудно обвинить в излишней логичности и последовательности во всем, что не касается получения материальной выгоды.

Ты же нормально ездишь,зачем оправдываешься?

_________________
Цитата:Zmiev-turist
Уважаемый форумчанин, смените аватарку и подпись или будет Вам бан.