Какое "яйцо", "восьмерку" и "зонт" считать приемлимой?

Что можно считать хорошим результатом после регулировки спиц?
Допустим отдаю в специализированную мастерскую на спицовку и/или настройку.
Что считать хорошим результатом, что приемлимым, а что халтурой.
При достижении какого люфта нести на повторную настройку.

Интересует цифра биений в милиметрах по горизонтали и вертикали.

Наверно цифра будет разной для разных типов колес, отписывайтесь для всех типов колес, но меня в частности интересует для шоссейных ободов 622x15 (Kronos ridi racing, Ritchey Aero) на 32 спицы, покрышки Kenda Kontender (700x23)

Точно в мм биение от "яиц", "восьмёрок" и "зонтов" из любителей никто не определяет."Восьмёрка" степень определяется так велосипед переворачивается колёсами вверх раскручивается колесо, с смотришь как оно несильно виляет в вилке для начала можно ещё держать возле обода мел маркер на ободе где есть дисбаланс будут оставаться риски. Если колесо отбалансировано нет "восьмёрки" меток на ободе не должно оставаться от маркера или мела. "Яйцо" можно определить только поездив на велосипеде если зад велосипеда не гуляет из стороны в сторону на заднем колесе "яйца" нет, на переднем колесе не сильно уводит велосипед при повороте руля "яичка" нет. Точно определить есть "яйцо" или нет можно только сняв все спицы с колеса тогда будет видно не помят ли обод, не погнут. Тогда для начала необходимо отрихтовать выровнять обод, заспицевать заново, устранить "восьмёрку".
Нашёл на сайте http://www.bike-repair.ru/rim.htm пост Дефекты обода и их устранение есть фото обода рассказывается что такое "восьмёрка", "яйцо" и зонт и как их устранить.

Baiker
ув. Байкер. вы являетесь специалистом по рихтовке колёс?

Смотря каких. Ездил на трек "Динамо" учился ездить погнул обод на своём "Стартоне" дома с отцом отрихтовали правда обод аллюминиевый одинарный выправлется с руками и ногами. Ещё одно колесо заспицевал сам нашёл в гараже обод ХВЗ купил на Барабане спицы в упаковке 100 шт по 9 грн и как написано в "Справочнике велосипедиста" издание 1976 года "Прапор" собрал колесо, то что погнул и вправили тоже заспицевал только с отверстиями под спицы немного ошибся необходимо будет переспицевать.

У меня на новых ободах и спицах получалось ровнять до: 0,3-0.5мм восьмерка и 0,5мм биения яйца. Думаю хороший спец если посидит не спеша то и в 0,1мм 0,1мм выйдет, на хорошем ободе само собой.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

Baiker имя, сестра, имя!
Определения терминов и их влияение не надо. Давайте сухие цифры.


"Яйцо" и "восьмерка" есть даже на колесах Mavic Cosmic Carbone Ultimate за $3000, меня интересуют конкретные цифры - сколько считать допустимым, а при скольки нести на повторную рихтовку.

http://www.youtube.com/watch?v=9BFv-AhhqX4



Это для какого типа колес? (что хорошо для дёрта не хорошо для шоссера)
Сейчас на новособранных 622x15 где-то так и есть, 0.4-0.5 восьмерка, 0.5 яйцо
Не знаю хорошо это или плохо.

Я говорил про mtb, но думаю разница не будет существенна для больших колесах, так как точнее просто лень вылавливать, и нет смысла. Как по мне, тратить больше времени на пожтяжку не рационально, в связи с тем что после парочки хороших падений, и нескольких сотен км, колеса все равно надо подтягивать, подравнивать. Да и при большей точности подстройки, уже в основном влияет качество резины, её биение, посадка.

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

Хорошая резина выводится меньше чем в 1 мм

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

А если каждый месяц ездишь 1000+ км, и ещё ни разу за пару лет не падал, в ямки и на камешки не попадал?


Так всё-таки озвучьте цифру.
Условно (от фонаря) резина 700x45, восьмерка: 3-5 мм - приемлимо, 1-2 мм хорошо, более 5 мм - надо ровнять. Яйцо 3 мм приемлимо, 2 мм хорошо, 4 мм надо ровнять

Яйцо правлю, когда оно начинает ощущаться задницей. Условия: ровная дорога, скорость 45 кмч. Шишки на резине тоже проявляются. Восьмерки - до 0.5 мм - хорошо, больше 1 мм - надо править, хотя бы косметически.

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

+1
но в основном как делать нечего, или уж реально напрягает биение или "восьмирение" то можно на досуге под фильмец пересобрать, или поподтягивать....

_________________
(050)88-241-99
(063)292-50-96
Андрей
ФОНАРИ НА МОЩНЫХ СВЕТОДИОДАХ.
Гарантия на фонари 1 год. Фонари проходят доработку. Отправка по Украине любой службой доставки.

идеально -0 мм
допустимо при невозможности поправить из-за дефектов обода, спиц-0.5 мм
допустимо если нет денег на новое -1мм
все что больше уже колбасит на скоростях за 20 км/ч и удовольствия никакого
еще есть разные вариации дефектов с которыми можно жить долго и счастливо)) чтоб до этого не доходило необходимо мыть колесо , мазать , не ловить гнусно больших ям(даже самые модные и крепкие обода страдают если словить ) , проверять натяг спиц хотяб раз в 3 месяца можно руками если не чувствуется граничных мест типа раскручена и болтается спица то можно смело продолжать если что то такое есть привести к равенству с соседними на глаз это намного лучше чем катить с открученной.

погуглил картинки.. яйцо
восьмерка
зонт

думаю каждый сам решает... если у меня будет восьмерка больше "х" мм.. мне слазить и идти пешком? или доставать спицевой ключ и править?

также не забываем про тормоза - на дисках по гомнам на диких колесах можно кататься

Ну а если я отдаю колесо (новое или езженое) в специализированную мастерскую на рихтовку.
И потом "принимаю работу". Что считается для них нормальным результатом на ОТК, а когда требовать переделать?

Ключ должен быть в мультитуле. Быстренько свести до нормального размера и вперед

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

sergomortinelli - в десяточку. Впрочем это - к колесам шоссейника и трековика.
На треке - в 0,1мм, 0,2мм и не более. Для шоссе я больше чем за 0,2мм последнее время не гоняюсь, пожалуй тут ровное натяжение спиц важнее. Упомянутое - для эксплуатируемых колес, естественно. Новое - десяточка, не больше. Естественно ругаться с мастером я не буду, мне проще довести колесо под свои требования самому, чем пытать механика... Если механик хорош, а я, естественно, хороших знаю, то его мне и проверять не нужно, а если какой напортачил - стало быть лучше не умеет... Точная настройка - она и времени требует, и настроения, и спешки не терпит. Выставить обод по ""00" - дело, вообще то говоря несложное, но вот и обод в "0" и спицы абсолютно одинаково - это уже высший пилотаж, по большому счету не нужный...Так что натяжение спиц на новом ободе в +/- 5% тоже не гонюсь, во всяком случае, я этого при езде ощутить всяко не смогу. Хороший механик в наших краях за сборку и настройку колеса меньше полста баксов и не возьмет, да и подождать порой надо, когда у него время будет. Впрочем ходит такое колесо потом до естественной смерти от стирания обода или от серьезной уборки.
Но вот один важный нюанс - забыли. Кроме настройки самого колеса, надо же еще и отбалансировать его с резиной. Как правило достаточно статической балансировки - на нити или на конусе. Вывесив колесо, добиваемся его горизонтального положения пригружая верхнюю точку, потом эквивалентный груз - на ниппель спицы. Как грузик использую обычно отрезок медной проволоки. Проверка элементарная - закрученное колесо должно крутиться ровно, не болтаясь, как цветочек в проруби. "Трио из Бельвилля" - видели? там этот процесс настройки точно показан .
Но все это - не для байков. На байке нагрузки и камни ТАК уделывают обод, что вибрейки против дисков не пляшут, + резина, шипастая и облепленная грязью, + по четверти литра герметика в каждом колесе... какой тут на фиг баланс, и на кой фиг точное выведение обода? Вел не болтает? колеса по вилкам не чиркают? спицы не гуляют? И хорош... Под байком имею в виду горный вел, от кросс-кантри до даунхильного, на котором серьезно и вдумчиво катают, там и так, как мне лично и в страшном сне ехать не приснится, а джипу и не получится.

На формуле-1 наверное не такие требования к колесам

_________________
Поведение на дороге всех велосипедистов сильно зависит от конкретного человека, от его - темперамента, культуры и общей воспитанности (SRG ©)

5W потерь от 300W в велоспорте это больше чем 50W от 500 000W в Ф-1
По балансировке колес требования даже у ВАЗ-2101 выше чем у велосипеда. Балансированный велосипед такая же редкость как небалансированный автомобиль.
Кроме того ни в одном автомобиле или мотоцикле нету такого драматического отношения ширины колеса к его высоте и такой битвы за каждый грамм. Даже если погнуть об бровку колесо формулы, авто или мотоцикла - ни яйцо ни восьмерка не появятся - будет вмятина на ободе.

Да и коробка передач и тормоза в автомобилях и мотоциклах работают монопенинсуально от кривизны, или вообще факта наличия ободов.
Тогда как велосипедные КПП и тормоза очень критичны к восьмеркам.
Мало того что они сами плохо работают на таком колесе - они ещё дальше его убивают - в особенности втулку.

Байкеры, милые, не обижайтесь - но например в гонках грузовиков - трейлеров формулы покрышки вообще на станке обтачивают до высоты протектора 5мм.
А уж как воюют за каждый ватт экономии на треке - это ж вообще фантастика...
Попробуйте раскрутить колесо вашего вела хотя бы до 60 км/ч - и посмотрите как его колбасить будет. А ведь шоссейники на спусках куда быстрее ездят. Попадет на скорости колесо в резонанс - убираешься на фиг, не успев понять, что произошло. О балансировке колес вела писалось еще в старых инструкциях времен Чемпионов и Стартонов. Приличный механик попросту не отдаст клиенту неотбалансированного колеса. И в авто, и в мото и в вело - тоже. Ездить на неотрегулированной, унавоженной технике по асфальту - это ж в первую голову самого себя не уважать. Оно конечно, в кроссе вел угваздан бывает по самое не могу, но это ж во время гонки, а до и после - должен сиять как котовьи яйца То же и с регулировками/настройками, не зря же последнее время уже и самые простые обода на CNC протачивают.

Ну а какое мне допустим или тысячам других велосипедистов дело как там шоссейники на спусках ездят. Они же не на моем велосипеде едут.


Хоть механики и неприличные, жить то надо. И денежнопечатный станок не у всех на нужном каденсе работает.


Ну а в чем смысл такого перфекционизма, кроме пустотратства личного времени и денег. Может лучше это время вложить в катание на велосипеде, а деньги вложить в покупку свободного времени, опять же для катания на велосипеде. 5 раз в месяц не отрегулировал колесо за $50 - вот тебе и зарплата среднего украинца.
Сейчас в мире не менее 1.5 млрд. велосипедов, если их хоть 2 раза в год регулировать за $50 (за пару колес) - надо потратить $150 млрд

А можно спустить колесо и не снимаю камеру регулировать спицы? Камера при накачивании не лопнет? Или для точной регулировки надо снимать камеру и покрышку?

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Для точной надо снимать и в станочке. Подправить можно, не снимая и, не спуская. Обода двойніе - ничего пробить там не должно (ну если не вставили слишком длинную спицу за неимением нужной).

п.с приемлЕмьій
п.п.с. Если нет опыта - самому лучше спицы не крутить, а то накрутишь...ключ надо хороший и т.д...

таки мультитул обязан каждый иметь по дефолту?

йа вапще мультитул не юзам и никому не советую - инструменты там обычно дерьмовые, ключ для спиц в частности


в дороге без явной необходимости колеса лучше не равнять - лучше всего донести до станка и нормально сделать нормальным ключом хотя бы айс тулз
что касаемо восьмерки 0.1 мм - имхо бред просто потому что такое биение имеет даже новый обод
а юзаные обода обычно значительно сильнее деформированы
тк колеса обычно сам собираю вполне допустимо горизонтальное биение до 0.5мм, вертикальное - если обод задевает ограничитель только стыком и зонт - если все спицы колеса одной длины, то правые - со стороны звезд закрутить больше на 3.5 оборота

и мне совсем непонятно зачем приводить колеса формулы-1 в качестве эталона колес для велосипеда

_________________
распродажа - в связи с болезнью не могу ездить

Ну ключик в дороге не помешает и маломальское понимание как крутить.
Помню как свернул стоковое колесо, бегал по лесу искал ключ, благо нашёл.
Колесо было расслабленно, выровняно ногами и другими подручными средствами, маломальски натянуто. И так я доехал до сервиса практически без тормозов, вибрейки были расстегнуты.

_________________
Gary Fisher Custom

Я на резинку зафиксировал карандаш к перу на росстоянии 1мм от обода. Биение происходит в одном месте в районе 4 спиц. Линию рисует. Это норма? Правит не надо?

_________________
Leon TN80 https://www.youtube.com/playlist?list=P ... T3rxiRTJnd
ВелоАксессуары https://www.youtube.com/playlist?list=P ... jSjsMivHvA
ВелоТО https://www.youtube.com/playlist?list=P ... NcraP8u2qc

Это норма для дешевых стоковых колёс,спицы потянулись, нипеля пооткручивались.
Лучше отдать чтоб правильно протянули, шансы на выживание колеса повысятся.

_________________
Gary Fisher Custom