Советский ретро: В-33 и В-542

Jansky83 · **Добавлено:** 13.11.2013 22:53

Здравствуйте, дорогие коллеги "крокодиловоды"!
Очень много лет читаю форум ХТ, никогда не думал что создам собственную тему. Очень приятно было читать темы умных и творческих людей с руками из плеч (у некоторых, даже из шеи) и как Вы восстанавливаете старые велосипеды, вдыхая в них новую жизнь.
Когда-то, в 2001 году, за 500 рублей (едва ли 20 баксов, вместе с мешком запчастей) мною был куплен В-37 Спутник 1966 г. в ужасно плачевном состоянии - он был весь разобран до винтика, что-то пришлось улучшать (задний мостик под тормоз был скручен в зюзю), что-то менять на аналоги (в течение всей его яркой и насыщенной жизни я постоянно его чинил по принципу жигулей "не сделаешь, не поедешь", что-то менялось на ХВЗ, а вот обода и шины уже нет), но когда 2 месяца спустя он полетел, моей радости не было предела... Он подарил мне самые лучшие годы, он спасал меня и приносил удачу даже в казалось бы безвыходных ситуациях, несмотря на капризность, очень живучая и надежная машина. Потом я получил водительское удостоверение и стал ездить на авто. Сейчас рама лежит у меня "на пенсии", он не катается по причине травм, не совместимых с активной жизнью.
Затем я купил другой велосипед, но с ним не было такой радости (Author C-2005), даже с перебранными колесами и новым седлом, ну а потом я забросил велопрогулки.
И вот недавно я купил велокроссовый велосипед, современный, красивый, быстрый (Kona Jake) - он всем хорош, но опять таки, то ли раньше деревья были зеленее, то ли я банально весил меньше, но нет покоя в моей душе.
И вот я сказал себе: "пора провести эксперимент!" А учитывая как я люблю ретро железки, винтаж в любом его виде ("теплая ламповая" сталь мало кого оставит равнодушным). То было решено купить ХВЗ преклонных лет, не моложе конца 70-х, непременно в хорошем сохране, чтобы втулки каретки были живые, а клинья не пришлось искать по всем блошиным рынкам (самые больные места моего В-37). И непременно длинная база - чем длиннее, тем лучше.
Сначала у меня появился В-542 Спорт 1971 года - пыльный, закисший, с полностью сухими втулками, но с очень нарядной рамой и почти новым кожаным седлом. Его рама коротка - 1060мм, передач 8 (передняя система, кстати, прилично восьмерит, имел дело с трехлапкой до этого и тоже остались негативные впечатления - гнется ногами на раз), тормоза с центральным приводом троса (не люблю кантики, клещи или дисковая механика мой выбор). Я вообще не думал его брать, но когда я увидел объявление о продаже "старого велосипеда ХВЗ" в котором не было даже фотографий, то какое-то чутье меня повело прямо после работы на окраину города "ну так, посмотреть ради интереса", и увидев его, уехать без я уже не смог, он просто просился в мои руки - я взял его с рук у очень приятного мужчины, который не разбирается в этих велосипедах, поэтому вел был заброшен и предан забвению. Вел был ему продан каким-то пожилым велолюбителем. На велосипеде катались мало, после чего он простоял в холле перед квартирой много лет. Слои пыли на фотографии скажут об этом лучше меня, а сухие подшипники повздыхают о Литоле. Не взять "Малыша" (такое прозвище я ему дал из-за непривычно узкого барана, особенно после моего Циклокросса) я не смог, хотя пока довез общественным транспортом, семь потов сошло.
Спустя несколько дней, благодаря наводке одного уважаемого человека (Привет Владу!) я увидел именно то, что искал - В-33 Турист 1961 года в хорошем состоянии, на высланных продавцом фотографиях были видны недостатки, но надо было смотреть живьем. И вот через 2 недели я сижу за рулем машины и она несет меня в другой город - северную столицу России. На базаре "Юнона" такое ощущение, что продают всё! Старинные инструменты, радиоприемники, ржавые и новые велосипеды, валенки, какие-то железки, тьфу, все в общем! Там я нашел продавца, который ждал моего приезда и встретился с "Ворчуном", моим пожилым старичком - седло сгнило, верхняя кожа полопалась и набивка отслоилась, одной натяжной пружины не хватает, на раме и вилке сколы краски, на нижнем пере следы подкраски (запах ограды выдает), на переднем ободе смятость (похоже от наезда на люк или какой-либо стык), провода от динамы до фары нет, не хватает боковой лямки от сумки. Но, в одном продавец не обманул - велосипед действительно полностью комплектен, каретка живая, педали живые, состояние многих подшипников трудно угадать, поскольку я пока еще не начинал собирать, надеюсь на лучшее. Переключатель почти работает, тормоза хоть и заедают, тоже. По легенде, велосипед пробыл долгое время на чердаке Питерского дома, оттуда, с рук семьи, он попал в руки коллекционера, который уже его продал мне. Несмотря на такой уставший вид, как у ворчливого старикана, вел производит крепкое впечатление, в нем есть такая сильная харизма, что очень хочется на нем прохватить. Пока я его вел к парковке, прохожие оглядывались, а какой-то дедуля ажно шею свернул вслед... Как уже понятно, через какое-то время, я ехал домой с пополнением "семейства".
Очень интересно было сравнить рамы раннего Туриста с В-37 и В-542, как Вы знаете, колесная база у Туриста больше - 1090мм, обеспечивает преимущество в комфорте, есть различия по оборудованию, есть мнение что качественнее сталь. Из неожиданного (хотя мне говорили об этом) - полноценные перемычки на раннем Туристе под нижний мостик и верхний мостик, это огромный плюс.
Какие задачи я ставлю перед собой? Прежде всего - перебрать велосипеды с полным восстановлением работоспособности. Чтобы была возможность выехать в хороший теплый денек. Все детали и все оборудование будет сохраняться в первозданном виде. Хранение будет квартирное - моя религия не позволяет ставить велы на балконе или в сарае, даже пенсионного возраста. Возможно единственное, что придется заменить, это шины/камеры (постараюсь найти спокойный классический дорожный рисунок в духе того времени, если родные будут прикидываться пьяным удавом), кожаные седло/обмотку (на В-33 пойдет Брукс с пружинками), тросы под переклюки и тормоза. И конечно же, потом поездить, сравнить все имеющиеся велосипеды между собой, понять что же мне больше импонирует, какая посадка, какая геометрия рамы. И быть может, когда-нибудь, собрать свою.
Да данном этапе концепция дизайна остается неясной, потому что, в отличие от западных аналогов, машины СССР всегда отличались минимализмом - узлы без особых изысков, кожа в седле и очень редко где-либо еще, простые утилитарные механизмы без финтифлюшек, не так много блестючести и хрома. Поэтому надо будет постараться сделать красиво, аккуратно, но без излишней вычурности. Хотя когда смотришь на французские или итальянские рамы того времени, то грустно вздыхаешь. Но это ничего - у них своя история, а у нас своя, которая тоже достойна уважения.

Теперь прикладываю фотографии в том виде, в котором машины находятся сейчас, до переборки. Если что, спрашивайте.

Vidok · **Добавлено:** 13.11.2013 23:12

Поздравляю с приятным приобретением. На 33 можно поближе динамку рассмотреть... У меня чуток постарше, viewtopic.php?f=31&t=120129 сейчас ищу родную динамку на него

Jansky83 · **Добавлено:** 13.11.2013 23:19

Vidok
Спасибо, видел твои аппараты - очень красивые! На твой В-33 долго любовался перед поездкой в Питер

Не вопрос, сейчас выложу одну из фоток, что снял.

Vidok · **Добавлено:** 13.11.2013 23:44

Спасибо! Вел в хорошем состоянии, и что немаловажно комплектный - не надо скакать по барахолкам, доукомплектовывать. А можешь списать маркировку с динамки?

kisa · **Добавлено:** 13.11.2013 23:58

В-33 понравился :good:

Ну, а 542 - моя любимая туристическая рама, я в ней спортивный снаряд, а не экспонат вижу :oops:

Рассказ хороший :yes:

Сразу видно нашего человека :beer:

Sergejs · **Добавлено:** 14.11.2013 10:48

Ох, хороший "Спутник"! И крылья есть, и фара. Динамки почему-то мне попадались таки чаще, чем фары в хорошем состоянии.

Его помыть, смазать, авто-полировку, и будет такая конфетка!

Седло, разве что подкачало. Теоретически, скорняки и такое перешивают. Ищите по ключевым словам "пошив сидений для мотоцикла".

Влад К · **Добавлено:** 14.11.2013 13:51

Sergejs писал(а):

Ох, хороший "Спутник"!.

Та тож "Турист"
:wink:

Sergejs · **Добавлено:** 14.11.2013 17:07

Ой, и правда, Туррист...

Это аберрация сознания, у меня тёплые чувства к Спутникам, и не вполне тёплые к Туристам (были у меня близкие контакты всякого рода с Туристом 91 года), а этот очень уж симпатично смотрится. Вот и показалось поначалу, что Спутник.

Влад К · **Добавлено:** 14.11.2013 19:11

У меня АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ. :yes:

Но модели В-31, -32 и -33 абсолютно иная песня! :roll:

Jansky83 · **Добавлено:** 14.11.2013 23:02

kisa
Спасибо, видел твои фотографии с В-542 - винтажно))) Подскажи пожалуйста, как ты думаешь, от чего могут быть потемнения на раме Спорта? Причем одна под другой (это не тень), так оно и выглядит живьем.
Sergejs
Да, именно любовь к В-37 и кое-какие рациональные размышления Влада сподвигли меня на сей реставрационный подвиг))
Влад К

Vidok
Сейчас снял динамку и выложу детальные фото. Еще бы нарыть техдоки на нее...

kisa · **Добавлено:** 14.11.2013 23:10

Цитата:

kisa
Спасибо, видел твои фотографии с В-542 - винтажно))) Подскажи пожалуйста, как ты думаешь, от чего могут быть потемнения на раме Спорта? Причем одна под другой (это не тень), так оно и выглядит живьем.

Без понятия.. мой тот даже после пайки некрасился - всегда был ободран (лихие времена были, не хотелось ярким велом по деревням светить - итак поглядывали). Может, коллега Влад К чего подскажет - он специалист как раз по ретро и реставрации. А я по ремонту, колхозу и самопальщине

Jansky83 · **Добавлено:** 14.11.2013 23:19

kisa
Не надо скромничать - технически грамотный колхоз культурно именуется гаражом))) Напилингом занимались почти все советские граждане, сейчас это уже наверное ностальгия))

kisa · **Добавлено:** 14.11.2013 23:22

Сейчас это рационально

Jansky83 · **Добавлено:** 14.11.2013 23:40

Коллеги, недавно купил книгу по велосипедам, и там подсмотрел, что на некоторых велосипедах того времени там, "у них", ставили динамку назад, на верхнее перо рамы. В связи с чем вопрос - это такая была мода, какое-то рациональное соображение, али еще что? Рациональнее иметь его спереди, тк грязи летит меньше, провод можно сделать короче, включать можно на ходу. У заднего размещения видится только один плюс - наверное не так сильно ощущается нагрузка, ввиду того что заднее колесо тяжелее и плавнее крутится под нагрузкой (и то сомнительный аргумент, пес его знает, не пробовал).
Чтобы не быть голословным, приведу вещдоки, надеюсь, ничего что я размещу фоты старинных машин из-за бугра?))

Vidok · **Добавлено:** 14.11.2013 23:49

Jansky83 писал(а):

Vidok
Сейчас снял динамку и выложу детальные фото. Еще бы нарыть техдоки на нее...

Спасибо! Тут есть инструкция на г-412, думаю, что конструктивно она не отличается http://veloretro.ru/pic.php?id=66&indx=1

Vidok · **Добавлено:** 14.11.2013 23:53

Jansky83 писал(а):

Коллеги, недавно купил книгу по велосипедам, и там подсмотрел, что на некоторых велосипедах того времени там, "у них", ставили динамку назад, на верхнее перо рамы. В связи с чем вопрос - это такая была мода, какое-то рациональное соображение, али еще что? Рациональнее иметь его спереди, тк грязи летит меньше, провод можно сделать короче, включать можно на ходу. У заднего размещения видится только один плюс - наверное не так сильно ощущается нагрузка, ввиду того что заднее колесо тяжелее и плавнее крутится под нагрузкой (и то сомнительный аргумент, пес его знает, не пробовал).
Чтобы не быть голословным, приведу вещдоки, надеюсь, ничего что я размещу фоты старинных машин из-за бугра?))

У меня в теме есть хороший чертеж на 33, там подробно показано заводское размещение оборудки, вплоть до звонка.

Jansky83 · **Добавлено:** 14.11.2013 23:56

Vidok
Ага, видел, а можно ссылочку чтобы не искать?
А вот все-таки, если подумать

Vidok · **Добавлено:** 15.11.2013 00:00

viewtopic.php?f=31&t=120129&start=75

Jansky83 · **Добавлено:** 15.11.2013 00:02

Vidok
Спасибо! Посмотрел инструкцию, будем курить потом на досуге)))

kisa · **Добавлено:** 15.11.2013 00:18

Может из-за того, что задний фонарь нужнее и в упрощённом варианте переднего не ставили вместе с проводкой? А может традиция какая от таких генераторов... Например, генераторы на выбор, а проводка та же. Пару раз в детстве вроде видал, что его сзади цепляют взрослые дядьки на каких-то туристах, но принимал это чисто за нонконформизм

Vidok · **Добавлено:** 15.11.2013 00:21

"щелкать"-то его удобней, когда он на вилке стоит

Евгений76 · **Добавлено:** 15.11.2013 00:32

Заднее колесо конечно тяжелее, но вся тяжесть, по сравнению с передним приходится на втулку, поэтому с точки зрения маховика, переднее и заднее колесо практически идентично. Важна не столько масса, сколько ее отдаление от центра вращения. (Это во мне преподаватель физики заговорил :lol:

)
Склоняюсь к мнению kisa о заднем свете + возможно конструкторская традиция.

Влад К · **Добавлено:** 15.11.2013 06:20

kisa писал(а):

Цитата:

kisa
Спасибо, видел твои фотографии с В-542 - винтажно))) Подскажи пожалуйста, как ты думаешь, от чего могут быть потемнения на раме Спорта? Причем одна под другой (это не тень), так оно и выглядит живьем.

Без понятия.. мой тот даже после пайки некрасился - всегда был ободран (лихие времена были, не хотелось ярким велом по деревням светить - итак поглядывали). Может, коллега Влад К чего подскажет - он специалист как раз по ретро и реставрации. А я по ремонту, колхозу и самопальщине

Ну раз Уважаемый Киса столь элегантно отфутболил вопрос мне, посмею предположить :oops:

,что там в свое время была за каким-то хреном намотана изолента тряпочная и в результате адгезия клеевого слоя + неравномерное выцветание от времени (все краски подвержены :cry:

). У меня аналогичное безобразие на "Ч-ш": (видно если присмотреться желтоватые полоски и не выводятся никак... :facepalm:

)

Вложение:

IMG_1972.jpg [ 84.26 КБ | Просмотров: 1027 ]

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 17:00

Всем привет! Разобрал все, сегодня отдраивал керосином рамы и вилки. А в ванной пришлось подрызгаться с крыльями.
Впечатления от рам - красили у нас конечно, это ппц, такое ощущение, что местами красили по-взрослому, а иногда такое вылезает - наплывы, пузыри, наляпанности... Но это я придираюсь, на самом деле отчищенное все выглядит очень приятно и поблескивает, ну "почти как новое")))
Теперь началась самая кропотливая работа - с оборудованием. Если интересно, могу выкладывать фотки.
P.S.: Коллеги, не подскажете, вдруг кто знает, какие технологии применялись при покраске рам в период 50-70 годов?

Влад К
Вот такое у меня потемнение, причем строго одно под другим, Но не в линию, а каждое перпендикулярно своей трубе. Причем, на нижней трубе потемнение никак не сказалось на декали "Спорт".
Кстати!!! А может ли это быть от резинок или какой-то обмотки под крепление детской сидушки и упорчиков для ножек?

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 17:21

А, еще вспомнил! Подскажите, пожалуйста, нормально ли, что когда я накидываю цепь на самую большую звезду (их там три всего) и задвигаю колесо вглубь петуха до упора, то цепь натягивается и вел превращается в одно-скоростной дорожник? (я теперь понял почему переклюк так и не смог накинуть цепь на самую большую звезду - рукой накидывал)
У меня лично возникло ощущение, что цепь коротковата, думаю удлинять. Я понимаю, что можно сдвинуть колесо ближе к каретке, но тогда можно лишиться комфорта (в максимуме база 1090мм) - планирую использовать эту возможность рамы на 100%, не говоря о том, что мне кажется что упор на всю площадь петуха - более грамотен технически, поправьте меня если это не влияет.
И еще такой момент - есть ли какие-либо нюансы при выжимке толстых советских цепей?

XTRыч · **Добавлено:** 17.11.2013 17:56

Влад К писал(а):

У меня АБСОЛЮТНО АНАЛОГИЧНЫЕ ОЩУЩЕНИЯ. :yes:

Но модели В-31, -32 и -33 абсолютно иная песня! :roll:

Тоже с вами соглашусь. :yes:

ездил на Антона В-33. просто бомба.руль удобнейший. да и так ощущения конечно супер. как в детство попал. :roll:

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 17:59

XTRыч
А какой руль был? Баран или усы?

Коллеги, очень жду комментариев по цепи.

Mixal · **Добавлено:** 17.11.2013 18:04

Jansky83 писал(а):

И еще такой момент - есть ли какие-либо нюансы при выжимке толстых советских цепей?

Недавно выжимал толстую советскую цепь. Никаких нюансов. Молоток, керн, гайки под пин. Если, конечно, выжимки нет.
Удалось даже оставить пин не до конца выжатым.

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 18:09

Mixal
Ну, успокоил)) А то я как сравнил с 10-скоростной, так ваще подумал, что к кузнецу идти придется))))

Baiker · **Добавлено:** 17.11.2013 18:09

Jansky83 писал(а):

А, еще вспомнил! Подскажите, пожалуйста, нормально ли, что когда я накидываю цепь на самую большую звезду (их там три всего) и задвигаю колесо вглубь петуха до упора, то цепь натягивается и вел превращается в одно-скоростной дорожник? (я теперь понял почему переклюк так и не смог накинуть цепь на самую большую звезду - рукой накидывал)
У меня лично возникло ощущение, что цепь коротковата, думаю удлинять. Я понимаю, что можно сдвинуть колесо ближе к каретке, но тогда можно лишиться комфорта (в максимуме база 1090мм) - планирую использовать эту возможность рамы на 100%, не говоря о том, что мне кажется что упор на всю площадь петуха - более грамотен технически, поправьте меня если это не влияет.
И еще такой момент - есть ли какие-либо нюансы при выжимке толстых советских цепей?

Необходимо отрегулировать задний переключатель. Выжимка цепи нужна наставка металлический стержень длиной 100-150 мм формой карандаш. Ставим такую наставку на пин цепи и слегка ударяем молотком заклёпка выскакивает и цепь можно разъединять.
Про регулировку переключателей http://uabike.com/article/iron/nastrojj ... telja.html Настройка заднего переключателя. http://www.bike-rep.ru/RD_tune.htm Настройка заднего переключателя.

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 18:17

Baiker
Спасибо, я с цепью так и поступлю, еще надо будет полазить по запчастям - поискать донора, где-то валялась цепь от Спутника 1966 года.
А по поводу настройки самого переключателя вопросов нету, как я понял, там спираль, переклюк одевается на цепь, потом закручивается в обратную сторону, чтобы спираль натянулась и потом прикручивается к оси (рама В-33 без петуха), регулировка натяжения тросом за цепочку.

Влад К · **Добавлено:** 17.11.2013 18:29

Baiker писал(а):

Про регулировку переключателей http://uabike.com/article/iron/nastrojj ... telja.html Настройка заднего переключателя. http://www.bike-rep.ru/RD_tune.htm Настройка заднего переключателя.

Уважаемый Baiker, у Ивана стоит аутентичный переключатель-"телескоп", так-что Выши ссыли ему вряд-ли помогут... :oops:

Иван, по пятнам, возможно, хотя маловероятно. Детское кресло априори оставляет значительные коцки (и даже значительные вмятины!!! С последствиями детского сиденья на В-34 очень долго боролся, и не до конца "победил" - Вы видели!) на краске, а у Вас их нет. Скорее что-то более "мягкое", может сумка какая-нибудь или что-либо подобное :roll:

.
Не совсем понял про сдвинуть переключатель до конца, там-же фиксатор-ограничитель должен быть?!!! Цепь удлинить можно попробовать, (всегда можно убрать или добавить звенья :yes:

), но все-таки советую воспользоваться выжимкой - на порядок легче весь процесс.

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 18:55

Влад, большое спасибо за комментарий!
По поводу полос, и черт с ними, раз не избавиться. А с цепью разберемся

Vidok · **Добавлено:** 17.11.2013 18:58

Jansky83
Скачай "Спутник велосипедиста" Лениздат, 1960(есть в сети) там по телескопу-переклюку все подробно. Кстати их было как минимум две конструкции. Цепь 114 звеньев туда идет. На переклюке есть болт- ограничитель-фиксатор, он не даст как ты соьираешься задвинуть переклюк далеко в дроп.

Vidok · **Добавлено:** 17.11.2013 19:00

ЗЫ Полосы наверное тряпка какаято очень долго висела на нем в сарае.

Евгений76 · **Добавлено:** 17.11.2013 19:02

По полосам. У меня впечатление, что пока велосипед стоял на него накинули какой-то ремень. Вся краска немного выцвела а эти участки нет.
По покраске обдирая Спорт 74 года понял, что красилось сначала чем-то вроде серебрянки на голый метал. Может это и был грунт, а потом цветным лаком. В моем случае желтым, так получался золотистый металик. Обдирал, так как за пару недель стояния под навесом (солнце попадало) под осенним солнцем одна сторона существенно выгорела.

З.Ы. пока писал Vidok ту же мысль озвучил.

Jansky83 · **Добавлено:** 17.11.2013 19:21

Евгений76
Vidok
Спасибо за комментарии, особенно за информацию по цепи и переклюку. Я пообщался с Владом и до меня дошло, что у меня нету этого болта (я еще думал, а зачем там дырка и как же он фиксируется) и что по фен-шую задвигать колесо до упора не положено.
Появилась идея, как уйти от болтика-фиксатора и, плюс к этому, регулировать положение переключателя относительно рамы - можно соединить ухо фиксатора переключателя с ухом крепления для заднего крыла - достаточно будет перемычки толщиной с толстую шайбу, длину можно подобрать исходя от настроек переключателя (чует мое сердце там весело будет при сборке). Я понимаю, что это колхоз, увидел у Vidokа (Антон, да?

) на его В-33 как выглядит этот фиксатор, но с сохранением штатного варианта, интересно попробовать мой, сейчас говорить рано, я лучше когда сделаю, то покажу, что вышло.

Vidok · **Добавлено:** 17.11.2013 19:51

Антон - да. Тебе легче и правильней изготовить похожий болт чем колхозом заниматься. Я недавно взял два переклюка, некомплектных немного, но оба без болтов к сожалению... А колхоз уже должен уходить в прошлое, всякое там обвешивание турнеями китайскими, "усовершенствования", и т. п. хня. Это колхоз из 90-х нач. 2000-х. Тем более у тебя отличнейший и комплектный вел. Там всего то болт и гайка с выбранным профилем под дроп нужна, насколько помню конструкцию эту.

Jansky83 · **Добавлено:** 18.11.2013 00:44

Vidok
Антон, тебе лично скажу, что твой Турист, и Турист Влада для меня как пример того, как должно быть и пример подхода к таким машинам, и никакого колхоза там не будет, как и обещал ранее

Да и самому мне больше нравится больше оригинальный вид - он гораздо красивее и изящнее. Я просто имел в виду, что кроме подборки такого болта, который я установлю по умолчанию, я еще попробую побаловаться и еще что-нить выточить как описал ранее (перемычку), мне интересно как можно будет поиграться с двиганием колеса по дропауту ("петуху"), естественно, без вмешательства в оригинальные конструкции, ну скачет у меня фантазия вскачь и чешутся ручки иногда)))

Vidok · **Добавлено:** 18.11.2013 01:10

Я выше писал, о том, что "телескопы" бывают двух видов (по крайней мере, что я видел) Справа на верхнем фото, с надписью ХВЗ - это наш с тобой вариант. Там на нем нет болта фиксатора и "колесиков-роликов", рамки хромированные, все изготовлено капитально. Второй вариант, как будто копия из Китая))), конструкция упрощена, рамки штамповка без хрома, хотя тоже ХВЗ, надписи нет)))

Упрощенный вариант, крючек менее "глубокий".
Уважаемый Влад возможно расскажет куда ставили такие переклюки.

Влад К · **Добавлено:** 18.11.2013 05:22

Доброе утро, Уважаемые Антон и Иван!
Как я представляю (данные эмпирические, получены "опытным путем" :oops:

, заводской документации у меня нет :cry:

) левый "телескоп" с гоночного "Харьков" В-54 (тот, со знаменитой "кочергой"), а правый - с позднего (после 55г.) "Туриста" В-32 и "Туриста" В-33.

XTRыч · **Добавлено:** 18.11.2013 10:00

Болт-фиксатор, про который говорит Антон, можно нагло снять с китайского перекида под крюк.
ДУмаю порчи от этого велосипеду не будет. там полукруглая шайба, которая вставляется в дропаут. а снаружи можно уже каким нить старым винтажным болтом.

Vidok · **Добавлено:** 18.11.2013 16:06

XTRыч писал(а):

Болт-фиксатор, про который говорит Антон, можно нагло снять с китайского перекида под крюк.
ДУмаю порчи от этого велосипеду не будет. там полукруглая шайба, которая вставляется в дропаут. а снаружи можно уже каким нить старым винтажным болтом.

Вот и мысль дельная, таких перекидок как грязи на базарах.

Vidok · **Добавлено:** 18.11.2013 16:40

Влад К писал(а):

левый "телескоп" с гоночного "Харьков" В-54 (тот, со знаменитой "кочергой")...

Вот блин..., никогда бы не подумал держа их два в руках, что левый от более дорогого, технологичного и престижного гоночного "Харькова"....

Влад К · **Добавлено:** 18.11.2013 19:28

Vidok писал(а):

Влад К писал(а):

левый "телескоп" с гоночного "Харьков" В-54 (тот, со знаменитой "кочергой")...

Вот блин..., никогда бы не подумал держа их два в руках, что левый от более дорогого, технологичного и престижного гоночного "Харькова"....

Мелкосерийное и массовое производство... :roll:

Jansky83 · **Добавлено:** 19.11.2013 15:31

Всем привет!
Разобрал колеса. Спицы и винтики с шайбочками отложил для кислотных процедур и дальнейшей сортировки. Теперь по втулкам. Думаю Вам будет интересно сравнить втулки В-33 1961 года и В-542 1971 года. Задние почти не имеют отличий (наверное это заслуга того, что Спорт из ранних). А вот с передними вышла занятная история...
Снимать трещотку было не сложно - снизу продел между спиц отвертку и заблокировал трещотку, воткнув жало в звезды. Потом колесо кладется на коленки, в ручки берем пассатижи с узкими губками, их разводим и сверху упираемся в выемки на трещотке (те которые крайние прямоугольные, а если крутить за круглые с ямочками - так разбирается сама трещотка, по часовой стрелке, для этого дела как раз есть ключик). Итак для снятия трещотки крутим пассатижи за обе ручки против часовой стрелки с упором в коленки, там такая шайба, как скрутили, остальные звездочки легко снимаются.
Ну а теперь фотки комплектов.

Vidok · **Добавлено:** 19.11.2013 15:50

На моем родная передняя втулка другая, скорее слизана с немецких , велосипеды и не только, которых мы в послевоенное время у Германии забирали

Sergejs · **Добавлено:** 19.11.2013 16:21

Jansky83 писал(а):

Спицы и винтики с шайбочками отложил для кислотных процедур и дальнейшей сортировки

Трудный путь. Так как спицы Советские - стальные, изначально оцинкованные. Кислота и так не шикарный цинк ещё больше портит. Очищенную кислотой спицу лучше всего бы заново оцинковать, но не все конторы по цинкованию готовы заморачиваться с защитой резьбы.

Не защищённая спица после чистки кислотой - не поржавеет разве что в музее, с регулируемым микроклиматом. Красить - не так будет выглядеть. Полироли, мовиль и т.п. - защита, требующая регулярного подновления, и трудо наносимая на спицы.

Влад К · **Добавлено:** 19.11.2013 16:28

Jansky83 писал(а):

Всем привет!

Привет, Иван!
Последняя - ОЧЕНЬ поздний ПВЗ (примерно +/- 75г.) - мне не нравится... :sad:

Павел Созинов · **Добавлено:** 19.11.2013 17:02

Та, что последняя, на Камах, которые складные стоит. :smile:

Влад К · **Добавлено:** 19.11.2013 17:17

Павел Созинов писал(а):

Та, что последняя, на Камах, которые складные стоит. :smile:

...и не только... :oops:

Jansky83 · **Добавлено:** 19.11.2013 19:02

Vidok
Вона как бывает, а фотка есть? (На той где машина в сборе не разобрать)
На моих от В-33 ни маркировки, ничего - остается верить производителю на слово)))
Sergejs
Ну я ж не серной, а лимончиком тудой-сюдой и тряпочкой))) Сегодня тряпкой и керосином крылья отдирал от полувековых наслоений жира и грязи - так ничего, отошло, правда так старательно тер, что руки побаливают))) С ободами проще было - их буду полировать мелкой шкуркой с водой, а потом может полиролью. Я просто использовать буду на выходной день, для грязи и непогоды, у меня есть посовременнее.
Влад К
Вот такой вот ПВЗ значитЪ, хотя если честно, у меня целый мешочек всяких чашек, валов, шариков и тп, я давно экспериментировал с подборкой и насыпью втулок, в итоге спереди была ПВЗ, а сзади ХВЗ с широким фланцем. А при покупке спереди и сздаи было какое-то китайское уг. Нашел фотку своего студенческого крокодила, сейчас выложу.
Кстати, посмотрел велоретро и не нашел своих втулок с широким фланцем - только дырчатые от чемпаков. Кстати, маркировка ХВЗ имеется...
Павел Созинов
Павел, отписался у тебя в ветке по поводу вала каретки

Jansky83 · **Добавлено:** 19.11.2013 19:21

Вот он, мой Черный дрозд (на знаю почему не ласточка, хоть тресни)
Был куплен в 2001 за 500 рублей с мешком запчастей в придачу. В 2006 году, когда думал продавать, мне сказали что рама гнутая (я ездил и даже не замечал), по этой причине не могу сказать когда это случилось и моих ли рук дело, хотя вполне может быть, пару раз я летал через руль. Сейчас разобран, рама "на пенсии" часть деталей роздана, другая в том самом волшебном мешочке с деталюшками, который ревностно хранится у каждого заядлого веломана)))
Наклейки выполняют двойную функцию сокрытия вмятин и жутких сколов. В свое оправдание скажу, что мне таким достался))) Шины 32мм спереди и 40мм сзади. На трещотке неродной пятерник (родной четверник был дохлый), система - неродная, точеная из какого-то дорожника, но по внешнему виду очень похож на родной.
Иногда душит жаба что отдал сверхудобное седло :cry:

Vidok · **Добавлено:** 19.11.2013 22:29

Сейчас пока не покажу, вел на зимовку отвез, втулка стальная, маркировки по моему нет отличается большей угловатостью, грани не зализаны, переходы более резкие.

Sergejs · **Добавлено:** 20.11.2013 10:28

Jansky83 писал(а):

я ж не серной, а лимончиком тудой-сюдой и тряпочкой

Смотрите сами. Если что - я предупреждал

Jansky83 писал(а):

их буду полировать мелкой шкуркой с водой

Если хромированные - это излишне. Прекрасно чистятся просто кухонной губкой, той, что с одной стороны мягкая поролоновая, а с другой жёсткая войлочная. Если ещё пасты добавить, тоже кухонной (с кислотными-щёлочными осторожно! надо читать инструкцию, на что можно наносить!) - то вообще. Даже пятнышки ржавчины снимает.

Кстати, с внутренней строны, где камера, обычно ржа чуток есть. Хорошенечко помыть, и хоть Хаммерайтом обработать.

Влад К · **Добавлено:** 20.11.2013 17:50

Чего-то и мне захотелось похвастаться... :oops:

Вы Иван, так смачно тут пишите! :roll:

Дособрал "Турист" В-31 1950г., зав.№ 14182

Вложение:

IMG_1976.jpg [ 167.59 КБ | Просмотров: 1143 ]

Вложение:

IMG_1977.jpg [ 151.76 КБ | Просмотров: 1143 ]

Вложение:

IMG_1978.jpg [ 148.04 КБ | Просмотров: 1143 ]

Вложение:

IMG_1979.jpg [ 110.18 КБ | Просмотров: 1143 ]

Вложение:

IMG_1980.jpg [ 114.52 КБ | Просмотров: 1143 ]

Вложение:

IMG_1981.jpg [ 127.38 КБ | Просмотров: 1143 ]

Vidok · **Добавлено:** 20.11.2013 18:13

Отличный вел! Вот как раз и фото передней втулки, у меня такая же.
Влад! А какой расчет там? 48/?

kisa · **Добавлено:** 20.11.2013 18:32

Влад К
Я даже не о реставрации или коллекционной ценности... Красив, зараза!

Влад К · **Добавлено:** 20.11.2013 18:38

Vidok писал(а):

Отличный вел! Вот как раз и фото передней втулки, у меня такая же.
Влад! А какой расчет там? 58/?

Антон, темно уже... :sad:

Завтра гляну, а? :oops:

Vidok · **Добавлено:** 20.11.2013 18:46

Ок! конечно! Я там 58 /? выше написал, опечатка, читать 48. Расчет по идее 48/ 20 думаю, или даже 19. Прикольный вел! Советский сингл.)))

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 20.11.2013 19:29

Харош зараза !!!
А руль ... :shock:

... найдите мне такой руль !!! пооооожалуйста, люди добрьіе !!! :cry:

Vidok · **Добавлено:** 20.11.2013 20:28

И вынос как у моего вела))) Ув. Влада, эх, как бы Вам выкладывать фото научиться...
1) заходим на http://www.radikal.ru

2) тыкаем в кнопку "Обзор" и выбираем файл с фото из Вашего компьютера (например на "рабочий стол" или на диске, где фотография у Вас сохранена) )

3) Когда появляется ниже Ваше изображение, тыкаем кнопку "Загрузить" (оно над фото будет с лева)

4) Когда фото загрузилось (страница обновится), копируем текст в окошке под надписью
"2. Картинка в тексте"
при этой опции картинка вставится на форум полноразмерной.

5) вставляете скопированный текст не изменяя в сообщение здесь на форуме, нажимаете функцию "Отправить" и вместо цифр и букв в Вашем сообщении появится загруженное фото.

6) Готово!

Jansky83 · **Добавлено:** 20.11.2013 22:28

Оооо, Влаааад!!! Это просто замирание сердца, трепет души и ее волнующий полет))) Офигительная машина! И я тоже хочу такой руль, но увы, не положено))

Sergejs
Я буду очень осторожен, спасибо за добрый совет! Буду аккуратно экспериментировать потихонечку, с минимум радикально-инвазивной хирургии))))

А я хочу поделиться новостью - по велению предчувствия сегодня опять поехал на окраину города в поисках вела по объявлению, вслепую. Не спавший со вчерашнего дня (бессонница после болезни), голодный (иначе бы вырубило), я поехал ведомый предчувствиями и осознанием того, что если не съезжу, буду мучиться и переживать, как же так, не зная что там, не доехал, не посмотрел, слабачок, поленился...
Ехал я смотреть Велосупер 90-х в кофейно-кремовом цвете 60-й ростовки (585 гор. труба). Рама показалось изумительной по сохрану, а вот дальше начались вопросы, я лазил вдоль и поперек и водил носом тудэма-сюдяма до изнурения себя и бедного пожилого продавца. Теперь почему я его НЕ купил:
Кроме рамы, на нем нету ничего родного или не затронутым оч.умелыми ручками (без шуток, в вел вложена душа) - все остальное это продукт инженерной мысли владельца, от вела веет таким самобытно-топорно-вычурным стилем токарного техно - дырки везде, начиная с ручек, заканчивая передним переклюком. Втулки и система на советских промах. Система точеная, в дырочках вся, но при этом никакого биения! Ездок высокий, соответственно длинный подсидел (такой длинный, что на него можно шашлык насаживать), руль шириной с... с... тьфу! Короче бабку в метро видели? Ну ту самую что Вас с велом не пустила? Так вот ее с ейным афедроном на руле прокатить леххко! Вынос в виде арочки, вобщем, вел мне вынес мозг и, обалдевший, я уже стал торговаться (хрен с ним, с дуршлагом, ЦТ-шные компоненты найдем) и тут...
И тут меня черт дернул сколупывать эти хром-наклейки вдоль рамы, вдоль задних перьев, вдоль перьев вилки (типа для заметности на дороге). Что-то мне не давало покоя. Я был готов взять вел за раму с небольшим количеством коцок, а остальное как бы в придачу. И тут... Заднее перо - отодрал, норма. Вилка - отодрал, норма! Верхняя труба... Упс... Отдираем дальше - упс... Вобщем вместе с наклейками стало что-то отходить мелкой шелухой... Это был финиш. Почти вся верхняя труба в черный матовых пятнах. Я не стал отдирать все. В расстроенных чувствах, раму брать отказался, может и дурак - все остальное, пайка, узлы, все было хорошо, (хотя задний мостик БЫЛ, а не должно было быть!) но это меня добило, особенно в сочетании с отсутствием штатных циатимовских деталюх. Почему? Потому что не хотелось гемороиться с покраской, потому что если краска там так слезает, может труба играет или еще какой брак, хз - 90-е фигле.
Но, рассказ будет неполным, если я скажу, что ушел оттуда с пустыми руками - я взял другую раму и колеса. Подробности в новой ветке, постараюсь написать сейчас и скинуть ссылку на отдельную ветку (плюс несколько фоток "на бегу").

Евгений76 · **Добавлено:** 20.11.2013 23:32

Jansky83 а фотки того, который не взяли делали? Уж очень описание интригующее.

Jansky83 · **Добавлено:** 20.11.2013 23:57

Вот:
viewtopic.php?f=31&t=163256
Надеюсь, не перестарался)))
Евгений76
Там такое дело, я так расстроился - обычная рама кофейная по узлам, кончикам и молочное кофе в середиках, снизу коцки, задиры, все как обычно. А сверху этот ужос - как решето молочно-черное, я бы мог перекрасить - есть мечта о лазурном шоссере с хромированными узлами, хотя тут видится француз или итальянец с роскошными узлами, а не некомлпектный Велосупер с вынужденной перекраской.
А владельцу я от души советовал не дербанить вел и продавать хипстеру или какому-нибудь моднику, с дырчатыми изюминками (ручная работа как-никак) ну а после этого безжалостно "отнял" колеса на пром втулках и теперь думаю что делать с остальным велом - в какой концепции его восстанавливать - ХВЗ или ретро Европа, но об этом - в той ветке.
Еще заметил, "задний мостик БЫЛ" - имеется в виду нижний.

Jansky83 · **Добавлено:** 21.11.2013 00:02

Евгений76
Да и разобранный он был, забыл сказать!))) Пойду как я поем и чай пить, а то еще и не такого насочиняю))

Влад К · **Добавлено:** 21.11.2013 09:30

Vidok писал(а):

Отличный вел! Вот как раз и фото передней втулки, у меня такая же.
Влад! А какой расчет там? 48/?

Глянул: 48/18, геом: 56/60/109

Vidok · **Добавлено:** 21.11.2013 13:53

Влад К писал(а):

Vidok писал(а):

Отличный вел! Вот как раз и фото передней втулки, у меня такая же.
Влад! А какой расчет там? 48/?

Глянул: 48/18, геом: 56/60/109

Спасибо!

Jansky83 · **Добавлено:** 27.11.2013 22:18

На данный момент по старичкам работы не ведутся (пока разбираюсь с мешком запчастей на СШ и седлом для него же, если оно труп, то надо искать другое), но В-33 в почетном приоритете. Для него один хороший человек подарил мне вот такое вот симпатишное седло, пусть оно и не родное, но мне кажется больше в тему, чем брукс, который я планировал изначально как замену седлу, которое я вряд ли смогу отреставрировать к ближайшему сезону.

Евгений76 · **Добавлено:** 27.11.2013 22:26

Это точно кожа? Сейчас много седел именно такого дизайна из пресованой бумаги и похожий вид они приобретают через месяц эксплуатации.
В ходе небольшого исторического следствия мы сдесь пришли к выводу, что седла с передней цилиндрической пружиной ставили на женские велы.
Ув. kisa в чьей-то теме постил вырезки из справочника велосипедиста.

P.S. Решил выложить все страници из справочника по седлам, может кому пригодятся.

Jansky83 · **Добавлено:** 27.11.2013 22:53

Евгений76
Это кожа, снизу видно. Сейчас сфоткаю.
Может и женское))) Мне вот что любопытно, оно похоже на дорожное, но нижняя рамка не плоскость, а круглого сечения.

Jansky83 · **Добавлено:** 27.11.2013 22:59

А хотя нет, действительно, картон вроде, посмотрите, пожалуйста.
Ну чтож, в любом случае, дареному коню в зубы не смотрят, сидеть удобно, а там разберемся, на бруксы тоже не напасешься)))))

Евгений76 · **Добавлено:** 27.11.2013 23:02

Увы, однозначно картон.

Jansky83 · **Добавлено:** 27.11.2013 23:12

Евгений76
Нам ли быть в печали - вона, на Старт-шоссе у меня вообще сидушка вся в обувном клею, ладно бы только это, дак еще и дырявая, на Туристе лохмотья, а не сидушка. По иронии судьбы, на Спорте который мне достался почти даром, самое лучшее седло, хоть и в морщинках и пересушенное, полировать его буду, кремами уже натер.
Я думаю два пустующих подседельных штыря - к покупке брукса, как скажете коллега?)))) Я сейчас продумываю цветовую гамму для Спорта и Туриста - я имею в виду как полировать, какие тросики брать (цвет оплетки) и какие седла и обмотки. На Туриста обмотки не будет - классика, значит седло в цвет ручек - коричневое. На Спорте хочется обыграть изумрудно-золотистый цвет и белые крылья - значит рубашки тросов тоже белые или кремовые, цвет седла скорее всего или тоже коричневый, или светлый - медовый, яблочный, такого плана, плюс обмотка до тормозных ручек - или белый хлопок, или кожа того же цвета, что и седло. Ну а на Старт-Шоссе или черный, или опять коричневый. Вобщем, надо думать

Евгений76 · **Добавлено:** 27.11.2013 23:14

Скажу, лучше нового Брукса может быть только прикатаный новый Брукс

Jansky83 · **Добавлено:** 27.11.2013 23:20

У меня на повседневном веле стоит В17 - клааасное. Но! Если бы не старая, растянутая, с кривой рамкой, сидушка от СШ, которая у меня стояла на Спутнике, то я никогда бы не узнал, что есть такое - кайф от кожаного седла, которое сначала жесткое, а потом перестаешь замечать.

Jansky83 · **Добавлено:** 05.12.2013 22:22

Друзья, коллеги!
Несмотря на то, что основная активность происходит в ветке по СШ, из-за проблем с запчастями, про старичков я не забываю - спицы и болтики с шайбочками уже проходят финальное купание в керосине - винтики и шайбочки в банке из под грибов, а спицы в 2л бутылке колы - удобно встряхивать))))). Следующий шаг - легенькая протирка тряпкой и металлической губкой для посуды, это если что-то не отстанет.
Пока проводил инспекцию своих запчастей, нашел систему от Спутника В-37, пусть она не имеет первозданный вид, но мифологию своего первого вела я творил руками в самом прямом смысле (мне тогда 17 было, намучившись с трехлапкой я взял старую систему, не уверен даже что это родной от В-37 и подточил звезды и шатун, ну а далее продолжил дремелом). Не знаю, правильно это или нет, но душу я вложил, поэтому, думаю, ругать будете не сильно)))

Vidok · **Добавлено:** 05.12.2013 22:25

Jansky83 писал(а):

...и подточил звезды и шатун, ну а далее продолжил дремелом)...

звезды понятно, а в шатуне что подтачивал?

Jansky83 · **Добавлено:** 05.12.2013 22:30

Vidok
Как что, мясо))) Сделал шатуну неинвазивную липоксацию - снизу меньше обстругал, а сверху чуть побольше. Плюс узоры на поверхности.

Да, совсем забыл добавить - стачивал не для облегчения, а потому что с другой стороны стоял легкий шатун от СШ, и на его фоне эта система смотрелась совсем не изящно. Сейчас понимаю, что в любом случае глупость

Vidok · **Добавлено:** 05.12.2013 22:48

no comments)))

usafa · **Добавлено:** 06.12.2013 16:38

чёт я не пойму , шатун из цветного металла чтоли ? :shock:

Jansky83 · **Добавлено:** 06.12.2013 18:11

usafa
Да нет, что ты! Наверное, такой эффект при съемке + ржавчина самая натуральная.
Или ты меня подкалываешь?

Vidok
Будем считать, что это было давно и неправда)))

Jansky83 · **Добавлено:** 07.12.2013 22:28

Итак, в понедельник привезут полироли и пафосную смазку - мои запасы древнего и очень качественного Литола подошли к концу и я решил попробовать импортные аналоги на литиевой и на силиконовой основе, после чего я начну собирать колеса. Сегодня была куплена 70% уксусная кислота и поставлен производственный эксперимент на ручках тормозов, выносах и рулях - результат положительный, выкладывать не буду, потому что надо будет что-то зачистить более тщательно, а что-то полирнуть, тогда и покажу. А вот ободами я похвастаюсь, поскольку результатом очень доволен - они ровные ("чайку" только в одном месте обстучать надо будет) и сверкают что надо (но полировать тоже буду). Как я это делал: 1) надел повязку на лицо, дышать невозможно даже через нос; 2) полностью открыл окно, помещение должно быть проветриваемым; 3) если есть резиновые или тканевые перчатки, тоже используем; 4) стелим клеенку или пленку на пол, включаем лампу - в важном деле света мало не бывает; 5) берем тряпочку, складываем ее на манер носового платка и аккуратно промакиваем из бутылочки (бутылочку плотно закрываем, чп при опрокидывании нам не нужно); 6) плюхаемся у окна над клеенкой и начинаем тереть тряпкой поверхности, как только тряпка изгаживается (это будет происходить довольно быстро), перескладываем или переворачиваем на чистое и продолжаем.
Хочу предупредить, что я НЕ советую этого делать, если у вас на руках есть ранки или даже мозоли - щипать будет ого-го, только если есть плотные перчатки. Также я бы не рискнул так делать с крашеными деталями - есть риск порчи лака, на металле и хроме работает хорошо.
Традиционно выкладываю фото. Верхние - это "чайки" от В-33, нижние "П-образные" от В-542.

Vidok · **Добавлено:** 07.12.2013 23:24

Интересная технология, надо было бы фото до.. сделать, что бы видеть изначальное состояние. Я использовал Sonax, полировал в ручную, результатом остался доволен. Надо будет провести эксперименты с уксусной.

Jansky83 · **Добавлено:** 08.12.2013 00:18

Vidok
Я подумал, что состояние "до" можно увидеть по предыдущим фото, не сообразил)) Я думаю тоже убирать царапанные места полировкой, а Вы не пробовали нежной шкурочкой или бумагой перед полировкой (можно с водой), хром не портится? У меня еще рули царапанные и затертые, один стальной и два дюралевых, что посоветуете?

Vidok · **Добавлено:** 08.12.2013 12:16

Шкуркой не надо, можно фольгой с ВД-шкой, можно ГОИ, я использовал Sonax алю+хром, если в ручную долго и тяжело конечно, но результат отличный, можно не в ручную, а дрелью с насадкой...

Jansky83 · **Добавлено:** 09.12.2013 17:55

Vidok
Окей, понял, хром будем беречь.

Итак, не сочтите клятым буржуином, но я решил раскошелиться на кое-какие средства. Итак сверху слева направо - в тубах: смазка на литиевой основе LM50, синенькая (пахнет конфетками) и смазка на синтетической основе THERMOFLEX. Теперь в флакончиках: восстанавливающий полироль для металлических поверхностей, полироль с содержанием карнаубы (воска) для обработанных или новых поверхностей, восстанавливающий полироль для старых поверхностей.

Влад К · **Добавлено:** 09.12.2013 18:03

Интересно!!! :roll:

Буду следить за результатом. :yes:

Vidok · **Добавлено:** 09.12.2013 19:36

Я тоже

. Только хорошо и наглядно было бы с фотографиями до и после.

usafa · **Добавлено:** 09.12.2013 22:58

а я и так знаю, что будет блеск ! )) и пахнуть конфетками :yes:

Jansky83 · **Добавлено:** 10.12.2013 23:08

Чтож, постараюсь радовать Вас, мои дорогие ХВЗ-маны)))
Сегодня я решил попробовать сделать руль от В-33, напоминаю - он стальной, рукоятки тормозов тоже вроде стальные (поправьте если таки дюраль), ручки коричневый пластик.

Влад К · **Добавлено:** 11.12.2013 05:18

Иван, сделать мягкими (разово, чтобы надеть/сниять) - опустите в кипяток на пол-минутки.
Результат довольно впечатляющий! :smile:

Надо-бы будет попробовать таким-же составом пройтись по своему. :yes:

Vidok · **Добавлено:** 11.12.2013 11:55

О..., интересно и наглядно! Спасибо! Тормоза люминь, пачкалось и у меня от сонакс - черные руки и тряпка, с рук плохо отмывалось, химическая реакция, т. к. темнела сразу после нанесения, шкурки есть 5000, они подойдут наверное лучше.
Результат получился отличный! :yes:

usafa · **Добавлено:** 11.12.2013 12:14

тряпки всегда будут темнеть если они изначально белые )) просто смывается металлическая пыль и остается на ткани и руках
я зачищал не шкурками , а порошком GALA для посуды ...

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 11.12.2013 19:27

Jansky83 писал(а):

Подойдет ли керосин (слышал что им якобы отмачивают старые резинки).

Осторожно с керосином! Резина обновляется, возвращается упругость.
Но могут поменяться размеры!

Jansky83 · **Добавлено:** 11.12.2013 21:13

Спасибо за комментарии! Буду по возможности протоколировать дальнейшие работы. На очереди алюминиевые рули, рукоятки тормозов, полировка ободов, домучить спицы наконец и начать собирать колеса! Станок для спицовки я уже опробовал - вещь!
Также спасибо за советы, наверное рисковать с керосином не буду - просто помою в теплой воде с мылом и одену на руль пока теплые.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 12.12.2013 02:27

usafa писал(а):

тряпки всегда будут темнеть если они изначально белые ))

Jansky83 писал(а):

Буду по возможности протоколировать дальнейшие работы. На очереди алюминиевые рули, рукоятки тормозов, полировка ободов

Всім цікаво, а мені буде і корисно :yes:

Чекаю ...

usafa · **Добавлено:** 12.12.2013 11:13

ага , и станок для спицовки показуй !

Papercut · **Добавлено:** 12.12.2013 16:05

КРУТО

Павел Созинов · **Добавлено:** 12.12.2013 16:41

Вложение:

Снимок.PNG [ 12.02 КБ | Просмотров: 1855 ]

Человек даже зарегистрировался, чтобы сказать, как круто

Mixal · **Добавлено:** 12.12.2013 20:45

usafa писал(а):

ага , и станок для спицовки показуй !

+1. Тоже интересно.

Jansky83 · **Добавлено:** 16.12.2013 02:35

Всем большое спасибо за комментарии! :oops:

Уезжал на выходные, поэтому смог позаниматься велосипедом только сегодня вечером. Перебрал втулки от В-33 и В-542.
Станок обязательно покажу, на неделе как раз планирую собрать колеса.
Я тут уже выкладывал фотографии втулок. Теперь посмотрим на них поближе - изучим, как их разбирать и какие могут возникнуть проблемы.

Jansky83 · **Добавлено:** 16.12.2013 02:59

Продолжение

usafa · **Добавлено:** 16.12.2013 11:33

на белую тряпочку ещё можно магнит бросить ...
а диаметр шариков не меряли ? (интересуют те , что в передних втулках)

Jansky83 · **Добавлено:** 19.12.2013 00:41

usafa
К сожалению, у меня сейчас нет штангенциркуля, увы, но могу сказать что размеры стандартные, как на любой другой втулке, причем шарикоподшипники задней втулки как всегда побольше шариков передней.

Jansky83 · **Добавлено:** 19.12.2013 01:05

Итак, два вечера чистил спицы, попробовал керосин, лимонную и уксусную кислоту.
Набор спиц от В-542 отмачивался сначала в лимонной кислоте, затем в керосине где-то неделю, если не две (в двухлитровой пластиковой бутылке). К моему разочарованию, они там не растворились))) А вот со спицами от В-33 я решил радикальнее - засыпав их в аналогичную бутылку, залил 70% уксусной кислотой и тряс несколько минут, потом каждые сколько-то минут еще тряс, переворачивая бутылку. По предыдущим опытам я заметил, что вся грязь и жир отмокают за вечер, если это не отмокло, значит уже и не отмокнет и придется тереть. Почему не оставил просто в бутылке? Во-первых, кислоты было мало, грамм 300-400 и не хотелось иметь следы на спицах, если она все-таки прореагирует с металлом, во-вторых, бутылка от моих усилий стала запотевать, обеспокоившись как бы она не прохудилась (ну мало ли), через несколько часов я слил отработанную кислоту, ставшую черной. Забавная подробность - дрянь в грязном керосине выпадает в осадок и сверху он очищается для повторного использования. А вот уксусная кислота оказалась вредной до самого конца и не захотела самоочищаться)))
Дальше я долго и нудно тер спицы, сушил, на это ушел еще вечер. В результате было принято решение спицы от В-542 зачищать самой мелкой шкурочкой и полировать, а спицы от В-33 просто полировать. Сегодня я отполировал спицы В-33. Завтра планирую отполировать обода и собрать колеса для В-33.
В общем, фотографии объяснят все нагляднее, итак, смотрим

Vidok · **Добавлено:** 19.12.2013 15:47

Знаю по себе, как нудно полировкой заниматься, еще и в ручную! Jansky83 Сил Вам, времени и терпения!

Baiker · **Добавлено:** 19.12.2013 16:45

Жду с интересом как прошла сборка колёс- после сборки не сильно "восьмерят", как длина спиц. Своё заднее заново собрал колесо много спиц вылетело решил, что так будет лучше в некоторых местах спицы из обода сильно вылазят на 50-100 мм.

Antonio9841 · **Добавлено:** 19.12.2013 19:58

Baiker писал(а):

Жду с интересом как прошла сборка колёс- после сборки не сильно "восьмерят", как длина спиц. Своё заднее заново собрал колесо много спиц вылетело решил, что так будет лучше в некоторых местах спицы из обода сильно вылазят на 50-100 мм.

наверное не 50-100 ,а 5-10. но больше 5уже много. либо откусывать, либо спицы брать короче.

Baiker · **Добавлено:** 19.12.2013 23:51

Самое интересное, что если ставлю спицу что торчит в другое место на ободе всё нормально.

Jansky83 · **Добавлено:** 20.12.2013 03:28

Vidok
Спасибо за добрые слова

Antonio9841
Baiker
Я брал спицы с этих же колес, по длине не замерял, но могу сказать, что задние покороче передних на 2-3мм, я так полагаю из-за бОльшего фланца задней втулки. Еще добавлю - если торчит на несколько миллиметров, это легко убирается напильником. С новыми спицами обычно так и бывает - приходится снимать 1-2мм, чтобы спицы были заподлицо с винтиком. А если такие большие перепады я бы проверил: 1) длину спиц, очень легко делается, берете пачку спиц, кончиками вниз и ровняете об пол легким постукиванием - сразу видно, что да как - я таким образом заметил что часть спиц покороче и решил их поставить на заднее колесо (при разборке не заморачиваясь свалил в кучу и забыл); 2) обода на "квадратность", как проверить не знаю, думается можно померить диаметр в нескольких местах, если будет овальность, то и до квадрата недалеко.

Теперь выкладываю обещанные фото колес в сборе и станка. Колеса не ровнял, поздно уже, обошелся равномерным натягом, чтобы спицы уселись по месту. Обода, кстати, почти ровные, кроме следа удара о котором говорил вначале. Молотком это место до конца не выправилось (лупил через деревяшку, конечно же), я его выправлю тисками с помощью станка и рулетки, об этом в следующем "репортаже", также расскажу как правились колеса, уже заметил что стальной обод очень отличается по поведению от дюраля, все подробности позже, после того как я закончу.

Antonio9841 · **Добавлено:** 20.12.2013 07:24

Автор- молодец,огромную работу проделал,наверняка на совесть. обода- красавцы, только для пущей важности надо было на них посветить чем-нибудь чтоб они засверкали ;-)

. Станок - супер, только я не понял , это самопал или фабричный?
На счет проверки ободов , я брал железный метр и промерял по диаметру по каждому отверстию, добился разбега 633 - 635 мм по наружке. на коленках оч удобно это делать

usafa · **Добавлено:** 20.12.2013 10:28

станок фабричный
а как это обод линейкой промерять :shock:

втулкаж мешать будет ((
и эта , не пойму зачем ставить старые спици ... ведь они уже достаточно прослаблены
(хотя , если это для вела который почти не будет ездить , то норм)

Antonio9841 · **Добавлено:** 20.12.2013 10:43

usafa, обод мерил без спиц т.к. он не новый и не круглый :-D

Jansky83 · **Добавлено:** 06.02.2014 23:25

Теперь две новости, по древней традиции одна плохая, другая хорошая
Начну с плохой - колеса от В-33 получились квадратно-овальные, то есть обод неровный, если в поперечной плоскости он еще выводится, то в продольной мрак полный - яйца в несколько мм (вдавленные) на обоих ободах, дрожь и не выводящиеся биения, такое ощущение что на нем гоняли по ямам и люкам со спущенными колесами... Выровнять не получилось, такая красота и все впустую. В общем, или буду искать такие же живые, или искать похожие внешне, но более современные. Сейчас буду собирать колеса на В-542, посмотрим в каком состоянии они. Есть еще у меня версия, что виноваты старые спицы, которые были усажены под старые места, а теперь нужны новые. Что думаете, влияет этот фактор?
А теперь хорошая новость - после долгого перерыва работа возобновляется, начались работы над седлом для В-542 (проблема с перекосом натяжителя, перекошенные заклепки, неровности кожи - решил все разобрать, зачистить, отполировать и со спокойной душой собрать), также после метаний было приобретено новехонькое седло для В-33, постарался подобрать по стилю максимально подходящее, это В-66 от Брукс на пружинах с классическим подседельным замком. Советовался насчет перекройки войлочного и решил что это пока сложно, сначала поставим на ход старичков, а так видно будет. Может кто не видел эту модель, выкладываю фото, смотрите.

Vidok · **Добавлено:** 07.02.2014 00:19

Да, с ободами печалька..., мне повезло, колеса на моем были не убитые, собрались хорошо. Надо попробовать может на новых спицах действительно, обязательно с "семечками".Чайка очень хороша на этих моделях по дизайну, но найти на замену узкую чайку очень проблемно . Надо пробовать все же собрать. Сидуха хорошая, но не вписывается имхо. По мне туда надо или родную или типа в 17.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 07.02.2014 02:28

Вітаю з покупками !!!
З нетерпінням чекаю продовження. Колір сідла Honey чи Braun все таки?

kisa · **Добавлено:** 07.02.2014 08:47

Красивые обода - нужно спасать. По идее, такие обода перед сборкой рихтовать нужно (киянкой-брусочками), а в идеале и прокатывать. Т.е. обод без спиц уже должен быть ровным. Мне пока не приходилось (тьфу-тьфу), но примерно представляю. Давным-давно вроде даже мастерские этим занимались.

Да, и больше крестов - мягче колесо в вертикальной и поперечной плоскости. Оно только на скручивание дубовей становится. Нет смысла на гражданском веле больше 3 крестов делать, он становится более ватным от этого.

Jansky83 · **Добавлено:** 03.03.2014 00:18

Всем добрый вечер!

Vidok,
Да, полностью согласен, обода роскошные внешне. Хотя, видится у них один очень серьезный недостаток - при хроме (а он скользкий, как Вы помните) полное отсутствие дорожки под тормоз - будет очень обидно не суметь остановиться по такой глупой причине - получается риск для редкой рамы и редкой вилки. Наверное, такие обода были изначально расчитаны для тех велосипедов, где была втулка с ножным тормозом - баг однако, не фича. Это я к тому что моя душа склоняется к новым хорошим ободам - есть мысль заполировать их чтоб блестели не хуже хрома)))
По седлу - в наличие имеются разные седла, в том числе В-17 от Брукс, хоть там рельсы, но я возьму замок и специально покажу разные варианты - оцените всем миром. Я лично исходил из простого расчета, что моя посадка на этой раме будет более вертикальная, сам велосипед городской - значит нужно городское седло - широкое и с пружинами, плюс на голый штырь нужно было седло с замком. Таким образом я убил двух зайцев)))

Бегущая Черепаха,
Спасибо! Седло таки коричневое, самое интересное, что в зависимости от освещения оно отдает красноватостью. Но самое главное - оно вписывается по цвету с ручками. Хотя признаюсь честно, медовый цвет очень красив, если бы не желание сохранить оригинальность В-33, то его можно было бы отделать кожей медового цвета - седло+обмотка)))

Kisa,
Насчет крестов понял, спасибо. На своих ХВЗ буду придерживаться классики - 3 креста. Но история "Табуретки" меня сподвигла как-нибудь попробовать схему Перед - рад, Зад - рад+крест)))
По поводу рихтовки ничего выяснить не удалось. Пришла в голову мысль сделать прокаточный станок на роликах, но это надо греть обод в камере или горелкой, потом прокатывать - нерентабельно, сложность промышленного уровня, да и токаря под изготовление таких роликов у меня нету.

Итак, последние вести с полей - все колеса собраны на новых спицах, за исключением многострадальных колес от В-33. Их отрегулировать просто невозможно - начинаешь выводить в ноль, и тут в последний момент с характерным щелчком их перекособочивает в другую сторону. Один обод еще туда-сюда, а второй просто атас. Есть вариант не натягивать крепко, но как тогда ездить? Очень расстроен, обода просто роскошные, но видимо убиты (вопрос - могут ли обода быть убиты не резкими ударами, а мягкими - от прыжков например, в сочетании с ослабленными спицами?). Я сначала думал, что это я ничего не умею, но сборка колес от В-542 показала, что не так уж и плохо у меня с руками. И конечно же, стальные обода - это вещь в себе, с алюминием ничего общего - свой характер и капризы - их править очень тяжело. В итоге решил отложить этот вопрос с колесами для В-33 до лучших времен, тем более что для того чтобы попробовать эту раму у меня уже есть аналогичные колеса от В-542. А там видно будет.
Начал чистку, полировку и сборку рам с вилками. Прошу оценить результат работ по В-542. Я потом после сборки еще разок пройдусь тряпочкой с ворсом - полироль кое-где лег в швы и складочки. Качество покраски рам удивляет во всех смыслах - с одной стороны покрашено очень красиво, сама задумка для своего времени очень хороша, и сделано стильно, но вот исполнение... это просто печаль - наплывы, дефекты, неаккуратности... С таким подходом в то время красили тазики - окунули в бидон с краской, повертели и готово! Но в целом смотришь и душа радуется - Малыш (В-542) пока не доставляет проблем - все втулки в сносном состоянии, все рабочее. А эти барашки на колесах, ммм... Странно, что этот винтажный стиль свойственный 50-60-м годам, совсем не находит отражения в аскетичных В-31, В-32, В-33, В-34 (там гайки, как Вы все знаете), но вдруг неожиданно появляется в Спорте 60-70-х. Еще одна загадка... (хотя есть мысль, что Спорт - это люкс, а Спутники-Туристы это более простые модели)
Следующее - переборка системы и педалей, реставрация седла (решил разобрать, улажнить кремом, починить натяжитель и собрать на заклепках более аккуратно), полировка крыльев, переборка тормозов, переклюков, замена тросов с рубашками. Кстати, на В-33 вместо рубашек хочу поставить пружинки, старые почему-то сильно короче чем надо (не все, но есть, а в закромах у меня был такой один на В-37 - шел к заднему переключателю).

kisa · **Добавлено:** 03.03.2014 00:58

В-542 вкусный

Обод косит щелчками, если перепутать левые и правые спицы - внимательно посмотрите, я как-то лоханулся, потом долго думал

. Имею ввиду, что отверстия обода идут не по оси - они левые и правые. А я когда-то слепил колесо, где от левых дырок обода спицы шли к правому фланцу и наоборот :oops:

Обода в мастерских вроде прокатывали валиками на холодную. Да и здравый смысл говорит о том же.

Есть специальные колодки для хромированных ободов (другое дело, в продаже не видел, не присматривался). Народ пробует выпиливать их из ж.д. композитных тормозных колодок - валяются вдоль путей.

Jansky83 · **Добавлено:** 03.03.2014 01:15

kisa
Нууу, дяденька, обижаете, как можно перепутать дырочки))))
Хотя было у меня такое тоже - не заметил, долго тоже не мог понять почему обод изгибается ужом)))
А я знал, что кое-кому понравится Спортик))))

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 03.03.2014 02:20

Jansky83 писал(а):

Всем добрый вечер!
Бегущая Черепаха,
Спасибо! Седло таки коричневое, самое интересное, что в зависимости от освещения оно отдает красноватостью. Но самое главное - оно вписывается по цвету с ручками. Хотя признаюсь честно, медовый цвет очень красив, если бы не желание сохранить оригинальность В-33, то его можно было бы отделать кожей медового цвета - седло+обмотка)))

Так в мене є Брукс в такому кольорі, і власне подібна модель таки дійсно віддає червоним :yes:

,на гладкій шкірі В17 такий ефект не наблюдається ... малювати таке сідло не вартує !!! А різноплановість в кольорі обмотка(гріпси) сідло не думаю,що це погано !!! Особисто я, собі СПЕЦІАЛЬНО брав різнобій !!!
Стартік :good:

шкода ,що з ободами не склалось.

Jansky83 · **Добавлено:** 03.03.2014 19:59

Бегущая Черепаха,
Да, наверное можно делать и разный цвета, но согласитесь, лучше если все второстепенные цвета вела отталкиваются от основного цвета - рамы. Как бы там ни было, хорошие кожаные изделия трудно испохабить)))

А теперь выкладываю фото В-33 (эти фото, думаю, будут особо интересны Владу и Антону), сфотографировать отчищенную раму решил на родных колесах, пусть четыре креста вас не смущают - в какой-то момент я стал пробовать и такой вариант спицовки - не понравилось, так и забросил. Увы, обода только выглядят ровными. В любом случае, мы еще вернемся к этому вопросу - а теперь пора приступать к "навесным" работам... Фотографии сделал в разных ракурсах, чтобы показать вблизи какие имеются особенности деколей и цировок, а также недостатки лкп (это не считая уже привычных заводских косяков). Если возникнут какие-либо вопросы, прошу не стесняться - все покажу, расскажу. В общем, результатом я доволен)))

Влад К · **Добавлено:** 03.03.2014 20:11

Ох Иван, все-таки до чего хорош! И цвет приятный и сохран. :good:

Павел Созинов · **Добавлено:** 03.03.2014 20:31

Какой велик!

Отправлено с моего GT-S5830 через Tapatalk

Antonio9841 · **Добавлено:** 03.03.2014 21:51

на первом фото он такой длиннющий!!! лимузин, наверное комфортно на таком ездить

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 04.03.2014 00:08

Ух, колір класний :good:

Що плануєте реставрацію чи крокодил ?! А то я запутався ... :oops:

Jansky83 · **Добавлено:** 04.03.2014 21:17

Влад К
Павел Созинов
Спасибо! Я тут стараюсь))

Antonio9841
Ага, у него база 1090мм, конечно не Пэшли, но тоже надеюсь что будешь комфортный - мой Спутник В-37 тоже был очень удобный - Спутники и Туристы тоже всегда оставались длинными, как идеологические последователи ранних Туристов.

Бегущая Черепаха
Как и писалось до этого - реставрация по мере возможности, постараюсь оставить все как есть, конечно состояние просит менять многое. Но все навесное будет оставлено, все конуса и втулки. Единственное что буду точно менять - тросы и камеры, с шинами пока не ясно. И даже с ободами для В-33 не ясно.

Влад К · **Добавлено:** 05.03.2014 06:19

Jansky83 писал(а):

И даже с ободами для В-33 не ясно.

А ты Иван, у меня смотрел? Вроде какие-то-же были... :oops:

Може получше... Если что- поделюсь. :smile:

Jansky83 · **Добавлено:** 07.03.2014 22:06

Влад, большое спасибо за приглашение, обязательно заеду в ближайшее время! В любом случае

Jansky83 · **Добавлено:** 11.04.2014 22:36

Итак, дорогие друзья и коллеги, у меня хорошие новости - В-542 Спорт "Малыш" на финальной стадии сборки. Сделал седло - пришлось полностью расклепать все и долго чистить, шкурить, мыть, переделывать замок натяжителя. До блеска и идеала не доводил, но результатом очень доволен. Уже перебрал всю навеску, собираем потихоньку. Нашел длинный подсидел - вошел с легким сопротивлением - как раз не болтается. Пока кроме седла ничего показывать не буду - надеюсь в воскресенье сделаю и тогда уже все сфотографирую во всей красоте. Велик вырисовывается очень красивый и нарядный.
А еще возник вопрос по заднему переклюку - нашел какой-то переклюк, вроде это от СШ поколения 70-х, прошу помочь идентифицировать. Спрашиваю, потому что мне кажется что с надписью "Харьков" он больше вписывается в образ В-542, коррелирует с надписями "Харьков" на тормозах, типа группа))))

Mixal · **Добавлено:** 12.04.2014 00:05

Jansky83 писал(а):

А еще возник вопрос по заднему переклюку - нашел какой-то переклюк, вроде это от СШ поколения 70-х, прошу помочь идентифицировать. Спрашиваю, потому что мне кажется что с надписью "Харьков" он больше вписывается в образ В-542, коррелирует с надписями "Харьков" на тормозах, типа группа))))

У меня на Спутнике В-34 1963 года выпуска такой же переклюк с надписью "ХАРЬКОВ". Влад К хорошо о нем отзывался.
Помыл его в керосине, смазал - работает отлично.

Jansky83 · **Добавлено:** 12.04.2014 01:25

Mixal
Спасибо! Вот и мне он по душе. Но на моем Спутнике В-37 он не стоял - я использовал более поздний от СШ эпохи 80-х - у него лапка длиннее - может закидывать цепь до пятой звезды туристического диаметра (не помню сколько звезд, этот пятерик сейчас на СШ стоит).

kisa · **Добавлено:** 12.04.2014 02:27

О, это седло очень похоже на лучшее из моих :yes:

Там кожа какая-то твёрдая, но гибкая (фото внизу) viewtopic.php?f=31&t=28294&start=1050#p1226884 напоминает... хз.. почему-то ассоциации с китовым усом

Краска наждачкой сдирается, а сама кожа почти и не царапается. Думаю, Ваше, как и моё прослужит долго. Остальные восстановленные у меня долго не живут - кожа уже тю-тю :sad:

, реставрация не спасает (там же по ссылке верхнее фото). Я их укатываю и выкидываю. Благо самопальные умею делать.

Длинные глаголы хороши от советских складных велов. Современный кЕтай гнётся под собственным весом.

Ждём фотосессии :yes:

Jansky83 · **Добавлено:** 20.04.2014 20:19

Дорогие друзья и коллеги!
Прошу прощения, что задержал работы и долгожданную фотосессию. Сегодня закончил основные работы, осталось навести мелкие приятности - добавить туклипсы на педали (есть аутентичные тех годов с кожаными ремешками), настроить натяжение седла, добавить обмотку и поставить заглушки на торцы руля, также настроить трансмиссию более тщательно, разобраться с заедающим тросом заднего тормоза (в первый раз с такими капризами сталкиваюсь, переберу все и смажу проводку силиконом), еще такой момент - тормоза воют просто навзрыд, такое ощущение, что колодки очень недовольны тем, что их заставляют работать после стольких лет покоя)))
Теперь о приятном. "Малыш" преобразился в восхитительного юношу. Велосипед получился настолько красивым, что я не мог ждать пока все доделаю и решил выложить то, что имеется на данный момент. Может мне так кажется из-за этого сочного сочетания зеленого, бело-бежевого цветов и весеннего освещения, может быть, я просто влюбился в эти неотразимые колеса, у меня и так слабость к вайтволлам (whitewall - белая боковина), но результат превзошел все мои ожидания - велосипед помолодел и просто светится нарядными цветами, глаз оторвать не могу. А еще, может надо благодарить хорошие шины, может мою практически идеальную жесткую настройку ободов (еще бы, столько вечеров корпел над ними на станке), а может просто нравится он мне очень, но катит просто восхитительно - один раз крутанешь и летишь, паришь над асфальтом. Как очень метко выразился один наш однофорумчанин (XTRыч, если мне память не изменяет, позволю себе почти процитировать его): "один раз педали крутанешь и все - можно наслаждаться пролетающим мимо пейзажем" - вот это ощущение я словил просто прокатившись по двору, эхх, где мои 17-ть лет, чудо одним словом, машина времени! Мне уже интересно, какие ощущения будут на "Ворчуне" (В-33), старикана я молодить не буду, но постараюсь ему вернуть строгость и достоинство, которого он заслуживает.
Ну а пока прошу присоединиться ко мне и оценить результат моей работы.

Jansky83 · **Добавлено:** 20.04.2014 20:31

kisa
Я вот боюсь как бы мне не облажаться с натяжением седла - перетянешь, заклепки могут поплыть (хотя не должны вроде, просто старые заклепки доверия не внушают, да и заклепывать их тяжело, надо бы болтики какие-нить поискать), а недотянешь - кожа испортится. Я решил пока натянуть наощупь, ориентируясь на ощущения от своего Брукс В-17 - так чтобы седло при сжимании пальцами чуть-чуть пружинило (четыре пальца под рельсы, а большими надавливаю).

kisa · **Добавлено:** 20.04.2014 20:37

Та красавец, ё-моё :pardon:

Бесподобен. Отличная работа :yes:

. Даже это несовпадение радиусов переднего крыла и колеса этак залихватски выглядит. Так нахлобучены колёсные арки у гоночных автомобилей

И эта модель - моя любимая рама для туризма, именно из-за тех особенностей поведения, которые Вас восхитили :smile:

Я сёдла от фонаря натягиваю

Нет, конечно, думаю, что делаю, но системы не придумал - по наитию. Очень шкуры разные. Совсем разные. Но как-то так же, как и Вы - стучу, мну. В какой-то момент решаю :unknown:

, что достаточно..

По идее, кроме дурацких заклёпок с усиками (поддерживающих) там есть силовые - приклёпаные реально в критических местах. Обычно, крайние сзади и средняя (верхняя) спереди. Но это, ИМХО, мелочная экономия, лучше переклепать при случае.

Евгений76 · **Добавлено:** 20.04.2014 20:58

kisa писал(а):

. Даже это несовпадение радиусов переднего крыла и колеса этак залихватски выглядит. Так нахлобучены колёсные арки у гоночных автомобилей

Это похоже на фичу 542-х, у меня тоже торчащим получилось, хотя выстукивал и ровнял как мог.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 20.04.2014 23:32

Ідеально "вилизаний" велосипел :Bravo:

Дуже симпатичний байк !!!

kisa · **Добавлено:** 20.04.2014 23:34

А ещё меня умиляют (могу по фотке ошибаться, но живьём такое видел на 542) алюминиевые фланцы на передней туристической втулке, которая а-ля Украина ( ну дыр, понятно, 36)..

Jansky83
А не должна на клюве переднего тормоза стоять ещё фигнюшка латунная - типа направляющая рубашки троса и регулировка, типа как на стартоне? (на картинке из книги малопонятно, как там коней рубашки оформлен)

Вложение:

spr_vel_1976_70.png [ 569.24 КБ | Просмотров: 2124 ]

Вложение:

P1010129.JPG [ 107.79 КБ | Просмотров: 2124 ]

Влад К · **Добавлено:** 21.04.2014 06:09

kisa писал(а):

Jansky83
А не должна на клюве переднего тормоза стоять ещё фигнюшка латунная - типа направляющая рубашки троса и регулировка, типа как на стартоне? (на картинке из книги малопонятно, как там коней рубашки оформлен)

Вложение:

spr_vel_1976_70.png

Вложение:

P1010129.JPG

Костя, да должна :yes:

, но на ранних до начала 70х, а позже уже не ставили.

Alexey2000 · **Добавлено:** 21.04.2014 08:46

kisa писал(а):

А не должна на клюве переднего тормоза стоять ещё фигнюшка латунная - типа направляющая рубашки троса и регулировка, типа как на стартоне?

Нет. И на стартонах тех лет их не было. Ни спереди ни сзади.
Эта "фигнюшка" - натяжитель тормоза, который в ХВЗ более старых, был в тормозных ручках.
Потом, типа рацпредложенцы выдумали эти "фигнюшки". И сзади тормоз стал хуже, так как
заменили жёсткий упор рубашки троса на Г образный пружинящий.

Alexey2000 · **Добавлено:** 21.04.2014 08:49

kisa писал(а):

как там конец рубашки оформлен

Там стоит маленькая латунная втулочка, не дающая ёрзать рубашке и тросу.

Jansky83 · **Добавлено:** 21.04.2014 10:05

Всем привет! Спасибо за комплименты

Что касается крыльев, то как правильно было подмечено Евгением76, это не баг, а фича.
А поводу латунной направляющей, то она как бы должна быть по идее, но по замыслу нет. Я так понял, что в более поздних моделях регулировку на тормозных ручках заменили направляющими. По мне так упор нужен, без него не комильфо. Но на клюве под него даже резьбы вроде нету - не входит и не вкручивается. В принципе, можно и нарезать, он там действительно нужен на как регулировка, а как направляющая. Метчик есть, думаю этот напилинг будет уместен.

Alexey2000 · **Добавлено:** 21.04.2014 10:10

Jansky83 писал(а):

А поводу латунной направляющей, то она как бы должна быть по идее, но по замыслу нет

Видимо, втулочка-упор утеряна.
Не надо резьбы. Сделайте/найдите такую втулочку. Что-то типа бонки она.

Jansky83 · **Добавлено:** 21.04.2014 10:15

Alexey2000
Втулочка-упор? Никогда таких не видел... На резьбе мульон раз, а таких никогда.
Ну, как бы там ни было, еще придумаем как именно сделать - или сделаю втулочку, или резьбу врежу, работы там на пару минут. А в целом, допиливать есть что, не только это

Евгений76 · **Добавлено:** 21.04.2014 10:15

В родной комплектации была латунная центрирующая втулочка, без резьбы, просто плотно вставлялась.
Лучшей фотки не нашел, вроде видно.

Alexey2000 · **Добавлено:** 21.04.2014 11:44

Вот рисунок из инструкции

Вложение:

Втулка.jpg [ 327.99 КБ | Просмотров: 2063 ]

На кисином, в принципе, тоже она есть.

kisa · **Добавлено:** 21.04.2014 13:45

Вот я кашу заварил :ROFL:

Та фигнюшка-натяжитель и подобные много где тулились. Но они немного разные были. Вот как раз на Табуретке оба вида есть (ну, нижняя больше для оформления узла, хотя тоже покручиваю). Та, что в старинной ручке, имеет более высокий "стакан", куда тросик вставляется - он в тело слона уходит - и поверхность без накатки. Слон в сборе скручен, прямо как есть, с В-542-01 (вроде 76 г):

Вложение:

P1010131.JPG [ 195.01 КБ | Просмотров: 2055 ]

А такие, как вчера показал, вкручены в клювы в каких-то стартонах (в годах путаюсь, оно в виде венигрета приходит - хз, родное ли). Или не вкручены, а вставлены. В любом случае там гайка ещё есть с накаткой. Также в поздних туристах и похожих тормозах последних стартонов (которые назывались Спорт) они прямо на рычаге тормоза стоят:

Вложение:

P1010133.JPG [ 144.28 КБ | Просмотров: 2055 ]

Вроде попадались клювы действительно без резьбы - просто с небольшим отверстием под трос. Наверное, от них маленький латунный упор. Ещё такие упоры 100% устанавливались на "дополнительный" передний тормоз на дорожниках с такими ручками, как на фотке - у меня ещё есть такой ржавый фулл ориджинал с ПВЗ.

Вложение:

P1010135.JPG [ 49.16 КБ | Просмотров: 2055 ]

Как-то так?

Alexey2000 · **Добавлено:** 21.04.2014 15:21

kisa писал(а):

Вот как раз на Табуретке оба вида есть (ну, нижняя больше для оформления узла, хотя тоже покручиваю)

Нижнюю бы, лучше убрать и заменить
на ту что на последнем фото.
Будет гармонично, т.е. правильно.

kisa · **Добавлено:** 21.04.2014 15:25

Тогда на клюве откроется позорная надпись шимано :oops:

, а это всё-таки велосипед какой-никакой, а не удочка :smile:

.
Да тогда не было той законцовки, и в отверстии 6 мм она болталась бы. И существующая без гаек болтается - пусть живёт уже, дополняя вакханалию блестяшек на морде велосипеда :ROFL:

Ну да мы тут не об надоевшей всем Табуретке.

Jansky83 · **Добавлено:** 21.04.2014 22:19

Спасибо, ребята! Все, теперь понял. Она внешне напоминает колпачок ниппеля))) Все равно такое не видел никогда, поищу. Или... Теперь я знаю что делать с колпачками :twisted:

kisa · **Добавлено:** 24.04.2014 20:53

Вот с 542 вроде фулл ориджинал:

Вложение:

P1010172.JPG [ 126.5 КБ | Просмотров: 1669 ]

Тонкая часть ~~фигнюшки~~ наконечника имеет высоту и диаметр точно по размеру ~~дырки~~ отверстия в "клюве", часть, торчащая снаружи ∅6 мм, высота 5 мм. Внутри - по пружинке боудена, а не по ПВХ. Материал - жёлтый металл

Jansky83 · **Добавлено:** 24.04.2014 23:12

kisa
Ох ты, я вот смотрю на фото и у меня наблюдается любопытный эффект узнавания))))
Исправим обязательно!

Евгений76 · **Добавлено:** 25.04.2014 18:44

kisa писал(а):

Материал - жёлтый металл

Вам бы, батенька протоколы про изъятие писать :ROFL:

HENK75 · **Добавлено:** 28.04.2014 16:42

Вот еще фотография, точно оригинальный упор.

kisa · **Добавлено:** 28.04.2014 20:44

Вобщем, два вида их было. На даче споткнулся о клюв с вкрученой фигнёй. Кроме как от Туриста 79 г ему неоткуда у меня взяться.

Jansky83 · **Добавлено:** 03.05.2014 21:17

Ох, ее еще искать надо в закромах, енту фиговину... Я сейчас бросил все усилия на В-33 - собираю колесики (опять), оборудование замочил в керосине. Буду отписываться по прогрессу.

HENK75 · **Добавлено:** 06.05.2014 11:16

Jansky83 писал(а):

Ох, ее еще искать надо в закромах, енту фиговину... Я сейчас бросил все усилия на В-33 - собираю колесики (опять), оборудование замочил в керосине. Буду отписываться по прогрессу.

Нашли упор? У меня где то лежал один такой упор, если очень надо поищу, напишите в личку.

HENK75 · **Добавлено:** 06.05.2014 11:57

Мне показалось, что видел Вас в парке у метро ул. 1905 года, какое то время назад, велики ХВЗ всегда выделяю из других и обращаю внимание.
И еще хотел спросить а где это? "На базаре "Юнона" такое ощущение, что продают всё!" можете подсказать?

Jansky83 · **Добавлено:** 06.05.2014 16:11

HENK75
Неее, на 1905 года давно не был - как в военкомате был)) изредка просвищиваю на машине через перекресток где метро.
А базар Юнона находится в Питере, куда я ездил за своим "несносным дедом" - это я про В-33)))

А несносный он, потому что ну вот что ни делаешь с ним, какое-то ощущение брутальной основательности в перемешку со стариковским упрямством - вот взять те же обода, один нормальный, даже почти вывел, а со вторым беда - раньше в зюзю изгибался, теперь спицы рвет...
Когда оборудку начну перебирать, чую, то ли еще будет. А рама стоит на столе и нахально подмигивает, типа "че, засранец, не на таковских напал!"))) Я конечно, драматизирую, но хорош, чертяка, к нему у меня особый подход, поэтому не спешу. В голове вижу образ, каким он будет, иногда пугаю его в ответ: "ну что, дед, планетарку щаз в тебя вкрячим, другой разговор будет"))))

HENK75 · **Добавлено:** 06.05.2014 21:16

Jansky83
Видимо я видел какого то другого человека на ХВЗ, ездил он с очень гордым видом, позавидовал ему (сам я не могу пока ездить на велосипеде, была операция, еще долго востанавливатся).
Старые вещи они такие, с характером))
Надо ему что то по обещать, интересно, что есть такого заветного у старого заслуженного велосипеда?
Смотришь и исправиться характер))

Jansky83 · **Добавлено:** 18.05.2014 07:22

HENK75
Упорчик нашел, уже поставил, только не с ребристой поверхностью, а бочонком(?) - копался в деталях и случайно сам в руки прыгнул. Попозже сфотографирую, когда приведу в порядок все по В-542.
Старички да - подход нужен, а то капризы и все такое)))) По В-33 работы идут не спеша. Пока сказать особо нечего, весь фронт работ ясен. Даже приобретение фикса совсем не помешало процессу (пришлось из коробки перебирать).
Вы поправляйтесь, может в виде реабилитации можно ездить? Я в прошлом году чуть шею себе не свернул (компрессионная травма верхнего отдела позвоночника), так вот врачи ничерта не знают, реабилитировался сам по собственной программе - гантели, гимнастика и велосипед, в идеале бы еще плавание, но как-то вот не вышло. В любом случае, как поправитесь, обязательно прокатимся

А по поводу гордости и ХВЗ - когда мне было 18-19, у меня был самый лучший велосипед в мире - В37 1966 года, причем более в шоссейном виде, чем дорожном. Но я никогда не задумывался о том, как я мы выглядим со стороны, уж очень все по скромному и по бюджетному было. Но как-то раз, я заехал на нем в сокольники и когда местные барыги и продавцы стали сворачивать шеи и когда я почувствовал на себе многие пары глаз, тогда я понял как это круто иметь что-то необычное и особенное, еще если оно не испорчено колхозом. В начале нулевых я ездил где хотел - везде пусто было, а теперь не протолкнешься. И сейчас я вспоминаю какую гордость тогда почувствовал и мне очень приятно, что был среди первопроходцев велокультуры езды в городе, именно езды по улицам, а не тротуарам или паркам (это само собой, первое как вынужденное зло, в конкретной ситуации, а второе по настроению и в рамках проложенного маршрута).

Jansky83 · **Добавлено:** 10.10.2014 19:37

"Пошел к черту!" - именно такими были бы его слова в первый день нашего знакомства на любой мой вопрос. Пыльный, неухоженный - таким я его увидел ветреным ноябрьским вечером. О нет, он совсем не был жалок или потерян, он не ждал ни подачек, ни чего-либо хорошего, забытый, казалось навсегда, он отражал мир размытой картинкой в отблеске старого хрома. Быть может именно так он смотрел на мир помутненным взглядом, когда картинка сначала мутнеет, тусклеет, а потом пропадает навсегда, погружаясь в пучину небытия...
Полагаю, у него не было особой радости, когда с него сняли колеса ("Опять двадцать пять - сколько можно, на старом чердаке хозяина было так хорошо и уютно.") и погрузили в багажник автомобиля. А дальше холод и дорога, долгая и тряская. Проносились полосы дороги вдаль, отсчитывая километры прочь от дома, куда, он не знал.
Еще меньше радости ему принесло осознание того, что его разберут до винтика. Он был разобран до рамы, до отдельных деталей, до самой последней шайбочки. "Рррр, не возьмешь!" - он сопротивлялся до конца, если не из опасений за себя, то хотя бы из приобретенной вредности. Жесткость и характер не были присущи ему изначально, но он закалился. Любое действие, любая настройка доставляла неимоверных проблем. Если сначала за свой печальный вид он получил прозвище "Ворчун", то после всех испытаний, что мы прошли с ним, он стал "Несносным дедом". Только если голливудский несносный дед - это жизнерадостный пошляк и туповатый приколист, наслаждающийся последними деньками на этом свете, то этот - это мрачный и угрюмый боец, готовый сопротивляться и хватать противника за горло даже отрубленной рукой. Дед проявлял характер во всем, на него не действовали никакие доводы. "Я тебе дам новые ноги!" - сказал я: "твои старые совсем не ходят, ты сам видишь, ну никак, хоть тресни!" На все у него был универсальный ответ: "Пошел к черту!" Когда я разобрал все и осталась только рама, даже в полностью разобранном виде, он, казалось, ехидно подмигивал мне своим блеском со стола, где рама стояла на ножках. В конце концов я взял деда в оборот и занялся им вплотную, мы поняли, что никуда не денемся друг от друга. День за днем не спеша детали приводились в порядок, полировались, смазывались, настраивались. Шкурку старался не применять, только керосин и полировка. Он не мог этого не оценить, должен был. Даже если устал от всего и обижен на весь мир. Я все равно заставлю его поехать.
Это было очень тяжело, но пришлось отказываться от некоторых родных деталей - колеса были собраны на новых ободах и спицах, был куплен комплект клещевых тормозов под винтаж с новыми колодками разных видов (хотя пока тормоза стоят родные - до выяснения обстоятельств), вся проводка тросов и рубашки были заменены, новые шины на камерах современного типа. Дед не оценил... Собиралось все с трудом, хоть и без колхоза, я ему пообещал, что кузькину мать покажу, но колхоза не будет, только грамотный напилинг если без этого никак. Так, например, была решена проблема с проводкой троса к заднему переключателю. Туда нужна боночка, для упора тросика, ее не было, пришлось взять гайку ниппеля, спицевой винтик и... В общем все работает. И ситуации были разные, когда приходилось корпеть и чуть не вылизывать деталь так чтобы это работало. Например, задний переключатель был разобран и изучен досконально, смазан весь до ушей (особенно ленточная пружина - сердце переклюка) и разработан ручками чуть не ли как массажем. Концевик троса переключателя пришлось прилаживать в барабан манетки переключения скоростей по месту, подгоняя одно к другому. Я понимаю его упрямство, но надо, другого пути нету. Менять чердак на музей не наш вариант. Наша цель - полностью боеспособное состояние с сохранением своего облика.
Были срывы. Бывало я болел и не мог им заниматься или просто не было сил. Колеса были собраны после мощного разочарования - было перепробовано несколько ободов и никакой не принялся, только один на переднем/заднем колесе, уже и не помню. Все остальное восьмерило, щелкало, извивалось ужом, корчилось и вело себя неподобающим образом. Самое минимальное биение которого удалось добиться - это 1-2 мм и это на хорошем ободе! "Ах так! Ну ладно! Может оно и к лучшему..." - подумал я, ведь старинные обода годятся только под торпеду или барабанные/роллерные тормоза, под клещи они не годятся - нету тормозной поверхности. Заменил обода на современные, черные с пистонами - семечки больше не нужны. Тем самым получили пропуск на раму остальные детали черного цвета - оплетка троса и рамка нового седла. После того как были собраны колеса и рама встала "на ноги", я оставил его "подумать". Кто больше думал из нас двоих, неясно. Но одно было точно, нужна была передышка.
Спустя какое-то время потихонечку работы продолжились, и так постепенно, сначала вымученно, а затем непринужденно стала проступать форма - очертания старинного изящества и очарования. Дед засиял и, наверное, смирился, а быть может, воспрял духом. Омолодилась рама, заиграли красками надписи и посвежевший хром. Стали подмигивать заблестевшие детали - задний переключатель, ведущая звезда, шатуны, руль, звоночек. Я дал ему белые шины - они замечательно контрастируют с черными ободами и подчеркивают винтажный стиль, выглядывая из под мощных синих крыльев с красными полосами. А еще потому что мне так нравится. Исходя из философии легкодорожного, туристического велосипеда, был выбран размер шины 35мм - для гармонии с массивными крыльями и для комфорта + щадящий режим для старой рамы. Все же знают, что пожилым людям приятнее ходить в кроссовках.
Работы были практически закончены очень быстро. Остались мелочи - фара и динамо. Это я не спеша доделаю зимними вечерами. И как только выступил солнечный денек, мы выехали прокатиться. Первое и основное впечатление - все-таки чувствуется, что Дед мужчина солидный - едет с весом, с осознанием чувства собственной важности. При этом, дорогу держит степенно, хватко, характер нордический. И все очень мягко, комфорт неописуемый. Как разгонится, едет сам, можно сказать, но не быстро, запыхаться не получится никак. Педали крутить то и не хочется - хочется ощущать это ощущение того, что ты плывешь над асфальтом. А быстрее крутить не получается - он не дает, сам тебе подсказывает как ехать и везет тебя. А еще он не стал вредничать и "радовать" меня сюрпризами, не ломался, клинья и цепь не терял. Думается, спроси что у него сейчас, мы бы услышали довольное ворчание и улыбку на давно не тронутых и вот только-только выбритых щеках. Только тормоза скрипели и надо будет посмотреть трансмиссию - где-то там слегка подклинивает, когда быстро раскручиваешь - конус где-то перетянул маленько. Также честно признаюсь, что Дед мне маловат, при данной высоте седла ногам тесно, буду поднимать выше. Руль тоже мне низок, есть идея поставить дорожный руль от ХВЗ - Прогрессовский или Турист, только сталь. Педали все-таки удобнее пошире, у меня нога 45 размера, есть старинные широкие педали от Прогресса. Почему я думаю о том, что работы не окончены и уже составляю план доделок? Наверное, потому что Дед будет ездить, и мне кажется, что у нас получилось сдружиться - ведь он это именно то, что я искал, та самая память юных лет.
По традиции выкладываю фотографии, их будет много, велосипед интересный и поэтому постараюсь показать как можно больше. Если захочется что-то увидеть покрупнее или узнать как-что, не стесняйтесь, спрашивайте.

Jansky83 · **Добавлено:** 10.10.2014 19:42

Если предыдущие фотографии я специально сделал на Красной площади на фоне культурных памятников тех лет, то эти фотографии сделаны уже, как обычно, во дворе

Jansky83 · **Добавлено:** 10.10.2014 19:49

И напоследок...

Павел Созинов · **Добавлено:** 10.10.2014 20:16

Ох красота какая :oops:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.10.2014 20:25

Jansky83 текст, як завжди на рівні :Bravo:

Ну, а вєлік - просто сказка !!! Є все таки в "старічках-велосипедах" свій шарм,характер і історія, про яку ми можем тільки догадуватись ...
Jansky83, :good:

muravei_k · **Добавлено:** 10.10.2014 21:31

Ух, поздравляю! Ну очень крутой велик!

Евгений76 · **Добавлено:** 10.10.2014 23:15

Круть!!!
Я смотрю, что фича старых туристов-спортов с поднятым носом переднего крыла имеет давнюю историю.

kisa · **Добавлено:** 11.10.2014 01:06

Он прекрасен! И текст отличный.

Jansky83 · **Добавлено:** 11.10.2014 16:28

Ребята, большое спасибо! Я рад что вам понравилось - значит, не зря старался

Jansky83 · **Добавлено:** 11.10.2014 16:44

Евгений76
Я тоже заметил - сначала думал, что это баг, а потом проникся и понял, что это фича)))

HENK75 · **Добавлено:** 11.10.2014 17:02

Отлично, очень хорошо, на удивление хорошо вписались серебристо-черные обода, тут конечно еще и резина грамотно подобрана. Поздравляю, велосипед получился авторское ретро :smile:

HENK75 · **Добавлено:** 11.10.2014 17:04

Кстати, а что это за покрышки?

Jansky83 · **Добавлено:** 13.10.2014 11:09

Уважаемый HENK75!
Это Panaracer Pacela PT

http://citycycle.ru/detail/pokryshka_pa ... gorod.html

HENK75 · **Добавлено:** 13.10.2014 11:23

Jansky83 писал(а):

Уважаемый HENK75!
Это Panaracer Pacela PT

http://citycycle.ru/detail/pokryshka_pa ... gorod.html

Да знаю этих ребят, хорошая резина, цена конечно не дешовая, а размер какой?

HENK75 · **Добавлено:** 13.10.2014 11:32

Посмотрел еще раз фотографии, очень сбалансированно получилось, прям порадовался.

Jansky83 · **Добавлено:** 15.10.2014 23:54

HENK75
Спасибо

Это 700х35

Jansky83 · **Добавлено:** 01.12.2014 23:16

Зацените "сушку" для велосипедов - убрал на зимовку)))

Из новенького - нашел бонку в клюв для В-542, а тот бочонок поставлю на В-33 в задний переключатель.

И все-таки они мне малы - пробовал ездить, уж очень неудобно, а колхозить руль от камы не хочется и не буду. Вот думаю, или ждать пока сын подрастет (еще лет 4-6 ждать), или пристроить в хорошие руки... Ну или ждать повышения коллекционной стоимости - на пенсии продам с наваром - а пока будут вместо картин висеть)) Улыбаюсь, а самому грустно...

Я летом купил фикс в 61-й ростовке и он мне замечательно подошел - много чесал репу. Получается, моя ростовка 60-62 плюс-минус. И из ХВЗ кроме спецзаказов и велосуперов думать не о чем.

HENK75 · **Добавлено:** 01.12.2014 23:57

А фотографии фикса покажите)
А рост какой у Вас?
Кстати интересно, у меня тоже есть Спутник правда В-34 64 года и Спорт В-542 ( один в один) 75 года.

HENK75 · **Добавлено:** 02.12.2014 00:02

И даже таких же цветов как у Вас

Jansky83 · **Добавлено:** 02.12.2014 01:18

HENK75
Хорошо, надеюсь ничего, что это *шепотом* Фуджи, я под спойлер закатаю)))

Модель Фуджи Декларейшн 2013 года 61 ростовка, сейчас стоят другие покрышки - слики Хатчингстон 23мм.

Вложение:

2014-05-22-0032.jpg [ 707.65 КБ | Просмотров: 856 ]

Да, рост то у меня обычный 182см, но ноги у меня 89-90см (инсим так называемый), плюс спина не гибкая и кривая))
Если ориентироваться по вот этому калькулятору, то мне желательно "французскую" (прогулочную) посадку, она повыше спортивной на 1-2 см (если по размеру рамы смотреть). А сам калькулятор довольно точный - по нему я должен ездить на соревнования на 58-59 ростовке, а кататься/тренироваться на 60-61й (это если по классический шоссейной геометрии смотреть).
http://www.competitivecyclist.com/Store ... e.jsp#type

Jansky83 · **Добавлено:** 02.12.2014 01:27

В общем, я уже решился сходить на курсы газосварщика. Киса, как всегда, идейный вдохновитель

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 185 ]