Начинаю собирать крокодила на базе СШ Москва 80

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 00:18

Всем привет!
Никогда не думал, что в 42 года увлекусь сборкой велосипеда имея в руках старую,ржавую раму :smile:

Случайно предложили купить велосипед "СШ Москва 80" 79 г.в.
Велосипедом его было трудно назвать, отдельно рама от колёс, и всё давно забыто в полуразрушенном сарае.
Но, когда я его увидел.., я увидел не ржавый "умирающий" велосипед, а то во что я его хочу превратить.
Я не специалист в велосипедах ХВЗ и вообще в велосипедах. Последний раз катался лет 30 назад наверное,
Видимо воспоминания из детства подтолкнули меня к этой покупке.
Вспомнил, с какими лицами мы с друзьями смотрели на крутых старшеклассников на спортивных великах :smile:

Цель собрать велосипед для души.
На какие то дальние расстояния я вряд ли решусь отправиться на велосипеде
(зная менталитет основной массы водителей автотранспорта :cool:

)
А так, прокатиться для души, и поправки здоровья - думаю самое то.
Полной аутентичности не преследую. Хочу оставить раму, вилку, руль. А всё остальное по скромному варианту, но новое.
Работа уже началась. Даже прикупил кое-какие запчасти. Ну обо всём по не могу.
Прошу строго не судить.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 00:50

вот таким я его принёс домой :smile:

мастерская - балкон

Москва 80 - звучит гордо :biker:

начало обдира

1979 год - подготовка к Олимпиаде 80

первый этап обдира окончен

после работы наждачкой :smile:

Евгений76 · **Добавлено:** 06.01.2014 00:56

Пока много советовать не буду :wink:

Чашки рулевой перед покраской снять обязательно. Дроп с петухом (5 фото) акуратно выровнять, но осторожно может треснуть.
Покраска порошком или эмалями?

FREEdom · **Добавлено:** 06.01.2014 01:24

Колеса, как видно, рассчитаны на трубки? Размер рамы подходит вашему росту? Потому что если нет, то от езды не будет удовольствия. Как то катаясь на своем ХВЗ, тоже нацепил туда кучу запчастей с МТВ и других велов, также руководствуясь идеей "лишь бы новое", но через некоторое время вернул все стандартные компоненты (фрикцыонные манетки, которые казались жуть как неудобные, кассету на четыре звезды, которых ужас как было мало раньше, и шатуны с рассчетом 53*48 которые ужасно как трудно было крутить). "Все вернулось на круг", и вел стал приносить реальную радость, и все удивлялись что он 1974 года выпуска, а по дороге бегает как новый.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.01.2014 03:09

Andrey Stepanovich, Тут Вам модератор(andr) дєло каже: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=108139&p=1160412#p1160412
Я думаю,що в крокодиловодстві Вам буде затишніше ))), переміщайтесь !!!

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 09:45

Бегущая Черепаха писал(а):

Andrey Stepanovich, Тут Вам модератор(andr) дєло каже: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=108139&p=1160412#p1160412
Я думаю,що в крокодиловодстві Вам буде затишніше ))), переміщайтесь !!!

я не против, модератор - перемещайте :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 09:48

Евгений76 писал(а):

Пока много советовать не буду :wink:

Чашки рулевой перед покраской снять обязательно. Дроп с петухом (5 фото) акуратно выровнять, но осторожно может треснуть.
Покраска порошком или эмалями?

Чашки думал просто заклеить чем то, чтобы краска не попала.
Красить планирую порошком, про выравнивание петуха даже в голову не приходило (сам дефект не увидел)
(что "петух" - это "петух" вообще только вчера узнал :yes:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 10:10

FREEdom писал(а):

Колеса, как видно, рассчитаны на трубки? Размер рамы подходит вашему росту? Потому что если нет, то от езды не будет удовольствия. Как то катаясь на своем ХВЗ, тоже нацепил туда кучу запчастей с МТВ и других велов, также руководствуясь идеей "лишь бы новое", но через некоторое время вернул все стандартные компоненты (фрикцыонные манетки, которые казались жуть как неудобные, кассету на четыре звезды, которых ужас как было мало раньше, и шатуны с рассчетом 53*48 которые ужасно как трудно было крутить). "Все вернулось на круг", и вел стал приносить реальную радость, и все удивлялись что он 1974 года выпуска, а по дороге бегает как новый.

У меня рост 178 см. трубки , действительно были :yes:

Я когда всё это "богатство" принёс домой, срезал их с колёс (они были кусками слежавшейся, рваной резины), думал, что на эти обода поставлю новые покрышки с камерами :roll:

, но в магазине меня просветили -сказали, что на такие обода -только трубки. По поводу размера рамы ничего не могу сказать- удобна она мне будет или нет - время покажет. Из деталей МТБ действительно приобрёл шатуны с большой звездой на 48 (местность у нас горная в основном- посоветовали, что мне как любителю будет даже легче педали крутить). Где-то, в глубине души- чувствую, что нельзя было этого делать, но что сделано- то сделано. Старые запчасти никуда ни делись, кто его знает какие мысли в голову придут :smile:

Ну и начал по тихоньку присматривать:обода, втулки, покрышки и т.д. Кстати всё уже купил практически. Потом уже после того, как всё купил и начал решать возникший "вдруг" вопрос с манетками - Влад Карганов посоветовал спросить здесь - на этом форуме (на него в Интернете наткнулся, как на специалиста по ХВЗ и не только), т.к. он восстанавливает только из родных деталей и по моему вопросу дельного ничего посоветовать не может.
Вопрос у меня такой: я приобрёл ручки тормозные шоссейные на барана, знаю, что моноблоки были бы идеальны, но они дороговаты для меня и моего нового приобретения пока что. Не могу выбрать манетки на свой шоссейный руль. Всё что-то не то. Я даже упор на раме уже спилил (под родные) т.к. ни секунды не сомневался (в тот момент) что старые стоять тут не будут, ведь так много всего нового :smile:

Подскажите, профессионалы, что подошло бы на мой руль? Я имею ввиду не так, чтобы воткнуть абы что, а чтобы это было гармонично и удобно. Если есть совет + фото , то пойму Вас лучше :smile:

т.к. не в теме (начал вникать во всё это неделю назад, наверное, когда приобрёл конструктор Москва 80)

usafa · **Добавлено:** 06.01.2014 12:06

манетки планируете ставить именно на руль ?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.01.2014 12:10

Andrey Stepanovich писал(а):

Всем привет!
Никогда не думал, что в 42 года увлекусь сборкой велосипеда имея в руках старую,ржавую раму :smile:

...Последний раз катался лет 30 назад наверное ...
...Цель собрать велосипед для души...
...На какие то дальние расстояния я вряд ли решусь отправиться на велосипеде...
... А так, прокатиться для души, и поправки здоровья - думаю самое то...
Полной аутентичности не преследую. Хочу оставить раму, вилку, руль. А всё остальное по скромному варианту, но новое...

Andrey Stepanovich, Моє ІМХО якщо велосипед для душі,фізкультури і шосе йому не бачити - Ваш варіант - "сінглспід". Не влазьте в ті дебрі з манетками,передачами,касетами ... відкатайте 1 сезон на сінглі зрозумійте,що Вам від веліка потрібно...
Все одно Ви з першого разу не зберете нормальний байк, будуть загони (вони вже в Вас почались - МТБ система :facepalm:

), в варіанті Сінглспіда, Ваші помилки будуть менш витратні,стилістично замітні і що саме головне легко виправимі

Я розумію,що мрія дитинства хочеться більше спорту і бла-бла ... подивіться на фікси, вони аж переспортивні :cool:

Ваш можна зробити ідентичним до будь-якого з них, тільки з тормозом і вільним ходом педалей .... ну як на перший велік після 30-ти річної перерви

про рекламую Кіси "табуретку".

Влад К · **Добавлено:** 06.01.2014 12:16

usafa писал(а):

манетки планируете ставить именно на руль ?

Я-бы поставил на шток выноса по варианту 542-01 (на мой взгляд гармонично и не вызывающе).
ЗЫ: andr, присоединяюсь к просьбе Сергея - переместите в "Крокодиловодство", там удобнее за проектом Андрея наблюдать. :oops:

usafa · **Добавлено:** 06.01.2014 12:44

Влад К бросьте фотку , чтоб ТС было понятно о чём речь ))
Бегущая Черепаха ти в Севастополі був коли-небудь ? ИМХО ))

есть ещё манетки ,которые ставят в торцы руля , но новые они дороге , а б.у. встречаются редко

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 13:13

usafa писал(а):

манетки планируете ставить именно на руль ?

Не знаю даже, вот Влад советует на вынос руля ставить - идея не плохая.
Поставлю туда, где больше понравится. Вот только бы выбрать ещё :smile:

Вариантов для сравнения пока нет :sad:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 13:17

Влад К писал(а):

usafa писал(а):

манетки планируете ставить именно на руль ?

Я-бы поставил на шток выноса по варианту 542-01 (на мой взгляд гармонично и не вызывающе).
ЗЫ: andr, присоединяюсь к просьбе Сергея - переместите в "Крокодиловодство", там удобнее за проектом Андрея наблюдать. :oops:

А фотки есть чтобы наглядно и доступно? :smile:

Админу отписал, что не против переезда в другой раздел :tourist:

мне не принципиально где,
вы же знаете с каким вопросом я здесь появился :roll:

но если общество просит - я за

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 13:21

[quote="usafa"]Влад К бросьте фотку , чтоб ТС было понятно о чём речь ))
Бегущая Черепаха ти в Севастополі був коли-небудь ? ИМХО ))

есть ещё манетки ,которые ставят в торцы руля , но новые они дороге , а б.у. встречаются редко

по поводу Бегущей черепахи и его ИМХО - это его ИМХО ))

Вообще такие первый раз увидел :smile:

но т.к. они дорогие и не совсем то, что я себе рисую в голове :roll:

...будем искать...

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 13:33

Сейчас съезжу в веломастерскую- покажу раму.
Где "петуха выровнять", где бобышки дополнительные припаять- чтобы подсказали.
Каретку опять же надо подобрать по раме- на месте.
Детали, что покупал у них в коробке оставил, чтобы профессионалы собирали.
Придерживаюсь принципа, что не надо лезть туда- где вообще ничего не понимаешь.
Хватает опыта, чтобы заняться обдиром рамы и договориться, чтоб её покрасили - этим и займусь.
А сборку и комплектацию на 99% доверю спецам,
а 1% себе оставляю на выбор деталей, из ими же предложенных вариантов :smile:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.01.2014 13:50

usafa писал(а):

Бегущая Черепаха ти в Севастополі був коли-небудь ? ИМХО ))

Нє а

, я шось тупанув, глянути звідки ТС, та рельєф там складний ...

Andrey Stepanovich писал(а):

по поводу Бегущей черепахи и его ИМХО - это его ИМХО ))

, так якщо взяти до уваги, Ваше місце проживання(катання) то тут звичайно сперечатись не буду ... хоча ?!
Andrey Stepanovich, http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=118150

Влад К · **Добавлено:** 06.01.2014 14:28

Ну вот чего-то типа такого я имел ввиду: http://veloretro.ru/preview.php?id=16&i ... =166&y=127 :oops:

Сори, за ссыль, фотку что-то никак не найду (у меня тут система сдохла, половина фоток канула в лето... :cry:

).

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 17:18

Влад К писал(а):

Ну вот чего-то типа такого я имел ввиду: http://veloretro.ru/preview.php?id=16&i ... =166&y=127 :oops:

Сори, за ссыль, фотку что-то никак не найду (у меня тут система сдохла, половина фоток канула в лето... :cry:

).

Спасибо Влад, за фотку. Тоже вариант, должен вам сказать.
Но у меня решилось как то всё само собой :smile:

Пришёл в мастерскую с рамой говорю : -" Тут вот петух надо подправить как-то, посоветуйте.
И ещё есть ли идеи по поводу манеток на шоссейник? Так, чтобы не броско было, не дорого и функционально."
Мастер молча взял раму и выровнял петуха за 2 минуты. Потом дал монетки за 53 (!) гривны (умножить на 4 в рублях).
И я остался доволен :smile:

У меня система по количеству звёзд максимально приближённая к прототипу.
Сзади 6 звёзд (в оригинале 5), спереди 3 (не 2, но тоже нормально- больше выбора :roll:

).
Мастер сказал, что моноблоки на которые я пожалел денег- всё-равно бы мне не подошли, с учётом того, что я накупил.
А монетка с фиксатором на 6 скоростей на заднюю ось, и плавающая на передние звёзды - самое то.
Как я уже говорил, стараюсь собрать по дешевле. Так что конструктив монеток(и как ни странно внешний вид)меня вполне устроил.
В любом случае они с фиксатором , а т.е. удобнее , чем родные.
Так что вопрос с манетками отпал сам собой. Нафоткал запчасти свои, может кому интересно скоро выложу.
Если уж завёл тему - буду сейчас выкладывать все этапы сборки. Может таким же новичкам, как я пригодится что-нибудь :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 18:09

та самая система МТБ :smile:

втулки

задний перекид

передний перекид

6 звёзд на резьбе

педали

цепь, тоже новая

флипперы не забыл купить на обода

вот такие обода

китайские конечно, но зато пистонированные

спицы захотел чёрные (нержавейка)

вот они манетки :smile:

крепление подходящее :smile:

покрышки вот такие захотел. знаю, что 20-23 круче, быстрее катят и т.д.
Но мне эти подобаются тем более, что я тяжёлый и рекордов ставить не собираюсь на улицах города.
камеры той же schwalbe , всё по фен-шую :smile:

седло с вентиляцией так сказать :biker:

клещи тормозные

рукоятки для шоссейника

они же в профиль

ну и исправленный петух :smile:

usafa · **Добавлено:** 06.01.2014 19:02

вот и отлично ...
клещи тормозные примеряли на раму?

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 19:13

usafa писал(а):

вот и отлично ...
клещи тормозные примеряли на раму?

Честно говоря нет :smile:

всё ещё разобрано, и рама не до конца подготовлена к покраске
припаяю дополнительные бонки, покрашу - отнесу в мастерскую
там всё примерят, если что не так заменят.
Сегодня, когда с рамой пришёл оказалось, что перекиды не совсем те подобрали..
перешли с мастером из мастерской в магазин - и поменяли на более подходящий вариант.
Были куплены первоначально вот эти :

Но мастер сказал, что задняя не удобна при съёме колеса и люфтит бывает (сидит не жёстко), а передняя по размеру не то, что нужно.
Зашли поменяли прямо по раме и все дела. С клещами тоже думаю, что проблем не будет- если при сборке что-то не так пойдёт :sad:

Каретку сказал подберёт позже, когда крашенную раму принесу для сборки. Вот такие дела пока что :smile:

Евгений76 · **Добавлено:** 06.01.2014 20:42

Да, тормоза желательно примерять, но только с колесом. Тормоза бывают разной высоты (рич тормозов), смотреть, чтобы колодки попадали на обод.
А еще для размышлений, пока далеко не зашли viewtopic.php?f=31&t=70381, Ваш земляк сделал. Не фикс, а с планетарной втулкой, пишет, что в горах диапазона хватает. Планетарные втулки конечно дороги, но если сумировать, то ваша комплектация не дешевле выйдет.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 21:09

Евгений76 писал(а):

Да, тормоза желательно примерять, но только с колесом. Тормоза бывают разной высоты (рич тормозов), смотреть, чтобы колодки попадали на обод.
А еще для размышлений, пока далеко не зашли viewtopic.php?f=31&t=70381, Ваш земляк сделал. Не фикс, а с планетарной втулкой, пишет, что в горах диапазона хватает. Планетарные втулки конечно дороги, но если сумировать, то ваша комплектация не дешевле выйдет.

Евгений, я видел планитарку (первый раз в жизни- когда делал закуп, и конечно захотел - такую вещь :yes:

),
но то что я потратил на систему переключения скоростей в 4 раза раза дешевле хорошей планетарки.
И если уж я не стал заморачиваться с моноблоками.... все мысли о планетарке отпали сами собой :smile:

Но то, что это отличная вещь ещё раз повторю и соглашусь :yes:

И велосипед земляка - красивый и гармоничный без сомнений.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 22:10

Может быть кто-нибудь даст ссылку на приличную обмотку на руль?
Хочу чёрную, под кожу перфорированную.
Что то не могу увидеть то, что хочется ни в магазинах ни в Интернете :sad:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.01.2014 22:45

Евгений76 писал(а):

еще для размышлений, пока далеко не зашли viewtopic.php?f=31&t=70381, Ваш земляк сделал. Не фикс, а с планетарной втулкой, пишет, что в горах диапазона хватает. Планетарные втулки конечно дороги, но если сумировать, то ваша комплектация не дешевле выйдет.

+100 Навіть банальної, Шиманівської 3-ки досить, вона відносно дешева. Тут на форумі за 300-400 грв. можна і 7-ми ступеневу найти + нормальну (не МТВ) систему і красата.
А то троси-шмоси-манетки-бонки ... для НЕ спортсмена - лишнє !
Ну ще б реставровували "Москву" чи робили повноцінний шоссер, а так ... - хазяїн-барін !

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 06.01.2014 23:03

Бегущая Черепаха писал(а):

Евгений76 писал(а):

еще для размышлений, пока далеко не зашли viewtopic.php?f=31&t=70381, Ваш земляк сделал. Не фикс, а с планетарной втулкой, пишет, что в горах диапазона хватает. Планетарные втулки конечно дороги, но если сумировать, то ваша комплектация не дешевле выйдет.

+100 Навіть банальної, Шиманівської 3-ки досить, вона відносно дешева. Тут на форумі за 300-400 грв. можна і 7-ми ступеневу найти + нормальну (не МТВ) систему і красата.
А то троси-шмоси-манетки-бонки ... для НЕ спортсмена - лишнє !
Ну ще б реставровували "Москву" чи робили повноцінний шоссер, а так ... - хазяїн-барін !

Я свои запчасти на обсуждение не выставляю. Купил то, что хотел. Вы правы хозяин- барин.
Я для себя велосипед собираю, и больше ни для кого. Был вопрос по манеткам у меня, он решён - больше вопросов нет
пока, кроме обмотки :smile:

Хотите подсказать подскажите по существу заданного вопроса (например по обмотке или раньше по манеткам).
А сейчас то о чём речь? Не пойму. То что я выложил фотки до сборки..., так это так, вдруг какому-нибудь новичку вроде меня пригодится что- то для наглядности. Вот и всё.
Я сразу сказал, что оставлю от "Москвы" только раму, руль и вилку.
Все советы получил у продавца в магазине и вело-мастера в мастерской.
Что хотел - купил- мастера соберут- буду кататься :biker:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.01.2014 23:49

Ключева фраза ! :yes:

Andrey Stepanovich писал(а):

Все советы получил у продавца в магазине

На роль радника не претендую, так виклав думки ... бажаю успіху в проекті !!!

leon_84 · **Добавлено:** 06.01.2014 23:59

Бегущая Черепаха писал(а):

Ключева фраза ! :yes:

Andrey Stepanovich писал(а):

Все советы получил у продавца в магазине

На роль радника не претендую, так виклав думки ... бажаю успіху в проекті !!!

првильно сказано
было бы что восстанавливать
а так стартон как стартон
ситибайк собрать и все

umanager · **Добавлено:** 07.01.2014 00:17

Хорошая основа. Хорошие комплектующие. Правильный подход к конкретному велосипеду для конкретных целей. Посмотрим на покрашенную и собранную машину. Думаю, будет круто. Успехов в велосипедостроении и велкам ту зе клаб, Андрей. )))

Артём Кривко · **Добавлено:** 07.01.2014 01:13

По манеткам. Может, пригодится. У меня они стоят так. Только я руль пошире покупал. 100% нужен шире хотя бы для комфорта. И болтик не закручивайте на манетке до усрачки, сразу сорвет. Переключаются удобно.

вот... их на руль, а на вынос поставите комп))

FREEdom · **Добавлено:** 07.01.2014 01:35

А я даже не представляю как подобные манетки можно поставить иначе. Когда то тоже так само было, не понравилось, рычаг переключения вечно мешал руке. По имению свободного времени переделал им крепления и поставил на место предусмотреное заводом (нижняя труба). Сначала понравилось, индексное переключение, на руле стало больше места, эстетика улучшилась (ИМХО). Но потом все таки поставил стандартные, как говорил выше. Кстати сейчас продаются современные индексные манетки shimano для крепления на раму.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 07.01.2014 01:50

umanager писал(а):

Хорошая основа. Хорошие комплектующие. Правильный подход к конкретному велосипеду для конкретных целей. Посмотрим на покрашенную и собранную машину. Думаю, будет круто. Успехов в велосипедостроении и велкам ту зе клаб, Андрей. )))

Спасибо на добром слове :smile:

удачи

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 07.01.2014 01:54

Артём Кривко писал(а):

По манеткам. Может, пригодится. У меня они стоят так. Только я руль пошире покупал. 100% нужен шире хотя бы для комфорта. И болтик не закручивайте на манетке до усрачки, сразу сорвет. Переключаются удобно.

вот... их на руль, а на вынос поставите комп))

Всё правильно Артём :smile:

мы выбрали одно и то же решение :wink:

Я точно так же планирую установить и то же самое кстати. Руль - по шире - не сомневайтесь :biker:

Vidok · **Добавлено:** 07.01.2014 01:55

umanager писал(а):

...Хорошие комплектующие...

Красивые и гармоничные комплектующие viewtopic.php?f=31&t=122796
Хорошие и гармоничные viewtopic.php?f=31&t=118150
Это мое убеждение, конечно же можно с ним не соглашаться, можно ставить МТБ системы на шоссер из тонких металлических труб))))

Andrey Stepanovich писал(а):

Может быть кто-нибудь даст ссылку на приличную обмотку на руль?
Хочу чёрную, под кожу перфорированную.
...

По обмотке - бренды FI'ZI:K, DEDA, например посмотрите, в инете полно магазинов продающих их, на форуме тоже где то видел темы.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 07.01.2014 01:56

FREEdom писал(а):

А я даже не представляю как подобные манетки можно поставить иначе. Когда то тоже так само было, не понравилось, рычаг переключения вечно мешал руке. По имению свободного времени переделал им крепления и поставил на место предусмотреное заводом (нижняя труба). Сначала понравилось, индексное переключение, на руле стало больше места, эстетика улучшилась (ИМХО). Но потом все таки поставил стандартные, как говорил выше. Кстати сейчас продаются современные индексные манетки shimano для крепления на раму.

тоже вариант, но для конкретного человека. пока не катал ни так ни так :smile:

, думаю, что зделал правильный выбор- время покажет :biker:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 07.01.2014 02:03

Vidok писал(а):

umanager писал(а):

...Хорошие комплектующие...

Красивые и гармоничные комплектующие viewtopic.php?f=31&t=122796
Хорошие и гармоничные viewtopic.php?f=31&t=118150
Это мое убеждение, конечно же можно с ним не соглашаться, можно ставить МТБ системы на шоссер из тонких металлических труб))))

Andrey Stepanovich писал(а):

Может быть кто-нибудь даст ссылку на приличную обмотку на руль?
Хочу чёрную, под кожу перфорированную.
...

По обмотке - бренды FI'ZI:K, DEDA, например посмотрите, в инете полно магазинов продающих их, на форуме тоже где то видел темы.

подождите не много может и мой вел понравится :smile:

а по поиску в инете - пока не удачный опыт :sad:

но я не унываю :smile:

да и не заморачиваюсь по таким пустякам :biker:

Vidok · **Добавлено:** 07.01.2014 02:14

viewtopic.php?f=44&t=93064

FREEdom · **Добавлено:** 07.01.2014 02:14

По обмотке могу посоветовать Deda mistral http://www.eurobike.com.ua/product_1206.html есть в разных цветах, фактура подобная коже, стоит порядка 120 грн.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 07.01.2014 09:30

Vidok и FREEdom благодарю за помощь :smile:

подсказка от Vidok вообще в точку, да ещё и на этом же ресурсе можно было найти-где общаемся :smile:

всё гениальное просто :smile:

спасибо , ещё раз.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 09.01.2014 22:56

Опять занимался своим новым другом :smile:

Спилил все бонки и направляющие для тросиков на втулке каретки

Выточил токарь для меня новый комплект бонок (для тормозов под 5 мм наконечник и для скоростей под 4 мм)

Долго не решался варить углекислоткой - полуавтоматом (начитавшись по этому поводу разных мнений)
Но опытный, знакомый сварщик- взглянув на раму сказал :-"Да, места стыков, где следы латунного припоя и бы варил только локом
(и ещё чем то там) короче газом и специальной проволокой для этого дела(которая,как припой используется).(не паяльник-газ :smile:

)
А приварить твои хреновинки к раме, не переживай, всё будет ок :cool:

"
Я сделал разметку, ну и минут через 5-7 всё было готово :roll:

Дольше зачищал всё опять потом :smile:

Но результат вроде, как понравился. Думаю завтра буду красить. Хочу порошком.

Ещё приятная мелочь :smile:

разжился шильдиком родным. Наклейку на это место клеить не очень хотел.
А вообще заказал хороший комплект деколей-на плёнке, вот ссылка (если кому надо будет)http://vk.com/velosticker

Ещё диски поменял (сфотать забыл) в последний момент можно сказать (перед сборкой) обнаружил,что они под..
автомобильный нипель. Решил, что гармоничнее (и правильнее) будет купить под нипель Presta FV.
Правда по дороже получилось, но обода того стоят. Потом выложу фото. И добавлю под каждой фотографией цену,
чтобы, кому интересен бюджет велосипеда "своими руками" (не самый дорогой вариант) что-то себе думали (что по чём).

nicolay · **Добавлено:** 10.01.2014 09:42

Здорово, но чем старые бонки не угодили? Почему внизу приварили (это же отличается от оригинальной конструкции)?

Павел Созинов · **Добавлено:** 10.01.2014 10:32

nicolay писал(а):

Здорово, но чем старые бонки не угодили? Почему внизу приварили (это же отличается от оригинальной конструкции)?

Я так понимаю, не угодили диаметром внутренним. :yes:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 16:25

nicolay писал(а):

Здорово, но чем старые бонки не угодили? Почему внизу приварили (это же отличается от оригинальной конструкции)?

Ещё только подумав собирать велосипед, сразу решил для себя, что я не придерживаюсь аутентичности конструкции.
И использую от старого вела только - раму, вилку и руль (ещё вынос и глагол).
Чтобы на прекрасной, на мой взгляд раме ( СШ - Москва 80 )- собрать то, что нравилось бы мне
и соответствовало моему представлению о том, какой вел лично я хотел бы иметь у себя :biker:

Зачем подрезать рубашки и мучиться имея старые бонки и новые тросики-рубашки? Когда вел полностью разобран, ободрана краска
и есть возможность как то облегчить его сборку (в последствии обслуживание)... "подстелил соломки" так сказать :smile:

Да Павел прав на счёт внутреннего диаметра :smile:

у новых тросиков новые рубашки, новые окончания, разные диаметры окончаний.
Но кроме этого просто я на старую раму устанавливаю новое оборудование, и для его прокладывания-пришлось всё переваривать .
Это касается момента по переключению скоростей. Там будет добавлена дополнительная направляющая под втулкой каретки
(пластмассовая для тросиков переключения - на саморезы прикручивается по моему) мастер будет заниматься этим.
По верхней перекладине для заднего тормоза переварил на другую сторону, со смещением вниз - ориентируясь на новые велосипеды,
ну и для удобства , конечно. Думаю, что тросик слегка под трубой удобнее чем перпендикулярно центру :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 16:32

Кстати принёс раму из покраски

мне нравится результат (два слоя порошковой краски), очень доволен :smile:

FREEdom · **Добавлено:** 10.01.2014 17:58

Во сколько покраска обошлась? Рулевую зачем закрасили, она же хромированая, красивая :smile:

Павел Созинов · **Добавлено:** 10.01.2014 18:07

Andrey Stepanovich писал(а):

Кстати принёс раму из покраски

мне нравится результат (два слоя порошковой краски), очень доволен :smile:

Интересно, что краска довольно тонким слоем легла. А рулевую и впрямь не надо красить было.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 19:07

FREEdom писал(а):

Во сколько покраска обошлась? Рулевую зачем закрасили, она же хромированая, красивая :smile:

Обошлось не дорого 120 гривен., а хромированные детальки были раньше :smile:

я их наждачкой от ржавых раковинок очистил, ну и специально так в сборе покрасил-
чтобы резьбу прикрыть, а вместо шариков фольгу прокладывал на время покраски.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 19:10

Павел Созинов писал(а):

Andrey Stepanovich писал(а):

Кстати принёс раму из покраски

мне нравится результат (два слоя порошковой краски), очень доволен :smile:

Интересно, что краска довольно тонким слоем легла. А рулевую и впрямь не надо красить было.

Павел, дождись финала :smile:

Кстати через неделю буду в командировке в Тагиле буквально на пару дней
(если друзья что-то не большое обещали-могу передать, ещё есть несколько дней чтобы до меня НП дошло)

GladArt · **Добавлено:** 10.01.2014 20:56

В прокладке троса под рамой есть один недостаток - вел становится неудобно носить на плече

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 21:09

GladArt писал(а):

В прокладке троса под рамой есть один недостаток - вел становится неудобно носить на плече

Ну там не совсем под рамой,примерно 45 градусов угол.
(если взять самую нижнюю точку и перпендикулярную ей слева по ходу движения, бонки приварил как раз по середине)
Всё-таки стандарт не мой, а велосипедных производителей сегодня. Будем надеяться, что не столкнусь с этими неудобствами.

Готлиб · **Добавлено:** 10.01.2014 21:23

Рубашки тросов будут стирать вилку.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 21:34

Готлиб писал(а):

Рубашки тросов будут стирать вилку.

Даже порошковую краску сотрут ? :sad:

Кстати рабашки все купил в цвет рамы - белые :smile:

Gagarins · **Добавлено:** 10.01.2014 21:51

Дебилу из покраски пальцы надо топором отрубить за покрашенную рулевую.
Ну, а хозяину желаю вооружиться терпением, моющими средствами и очень много тряпочек. Как бывшый владелец белого велосипеда говорю - чистить после каждой покатушки.

чел · **Добавлено:** 10.01.2014 22:07

GladArt писал(а):

В прокладке троса под рамой есть один недостаток - вел становится неудобно носить на плече

никогда с этим проблем не было, взял и понес.

Готлиб писал(а):

Рубашки тросов будут стирать вилку.

если напрягают потертости, то можно использовать прозрачные наклеечки или белые в данном случае

Gagarins писал(а):

Дебилу из покраски пальцы надо топором отрубить за покрашенную рулевую.

а ему то за что? принесли, дали, сказали крась, он и покрасил, тем более хозяин говорит что так и было задумано. Если шо, сам не поддерживаю покраску рулевой.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 10.01.2014 23:28

Gagarins писал(а):

Дебилу из покраски пальцы надо топором отрубить за покрашенную рулевую.
Ну, а хозяину желаю вооружиться терпением, моющими средствами и очень много тряпочек. Как бывшый владелец белого велосипеда говорю - чистить после каждой покатушки.

Ругать мастера не надо. Его дело маленькое, заказчик сказал - он сделал. (я бы его в любом случае слушать не стал)
Я решил покрасить рулевую старую, т.к. это бы была единственная старая поверхность на веле.
А мне бы этого не хотелось. Хочется, чтобы был законченный общий вид нового велосипеда, а так получилось бы,
что всё новое, а полоски от рулевой - старые. Вот собственно говоря и причина их окрашивания.
(Кстати я и глагол и вынос красить буду. Наверное тоже никому не понравится, как сейчас. Но я так вижу свой вел.
Будет плохо выглядеть - куплю всё новое, да и всё. Пока пробую таким образом оживить старое.)
Искать где то новые? Не знаю, не созрел видимо до этой идеи на данный момент.
Если не понравится работоспособность этих подшипников- скорее всего закажу где-то новые по размеру. Но старые тулить туда не хочу.
Протереть любимый агрегат не в падлу. Протру, если загрязнится.
Но машину (в данном случае велосипед) почему то предпочитаю только белую :smile:

FREEdom · **Добавлено:** 11.01.2014 01:49

Цитата:

Рубашки тросов будут стирать вилку.

Для избежания такой ситуации продаются специальные паралоновые "бочонки"(забыл как называются), которые надеваются на рубашку и предупреждают повреждения краски.

Цитата:

Кстати я и глагол и вынос красить буду

Пожалуйста, не надо, так у вас вел будет по принцыпу "хоть и безобразно, зато однообразно". Намного красивей когда создана композиция из 2-3 цветов, которые гармонируют между собой, а так закрасите вы его весь в белый цвет, и что дальше?! Фреймсет-белый, палки-белые, рубашки-белые, никакого разнообразия.
P.S. У вас случайно автомобиль не белого цвета? :twisted:

Vidok · **Добавлено:** 11.01.2014 02:01

Andrey Stepanovich
Вы хорошо подумайте насчет такой приверженности к белому, http://www.innyc.ru/archives/3802 Думаю, что надо разбавлять другими цветами... Элементы рулевой ХВЗ продаются, на том же сландо и по форумам, можно было найти с хорошим хромом, красить как то не камильфо такие вещи, пооблезет, да и нет эстетики...

FREEdom · **Добавлено:** 11.01.2014 02:06

Кстати, вот другу помогал собирать старт-шоссе, и как не кстати тоже белого цвета viewtopic.php?f=82&t=124205 , а теперь представьте что он весь закрашен в белый, неужели это красиво?
P.S. Товар не рекламирую, просто навел как пример.
P.S.S. На своем мнении не настаиваю, но считаю что так будет лучше. Когда блестит тоже красиво. :smile:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 11.01.2014 02:11

Vidok писал(а):

Andrey Stepanovich
Вы хорошо подумайте насчет такой приверженности к белому, http://www.innyc.ru/archives/3802

переконливо :wink:

Влад К · **Добавлено:** 11.01.2014 06:55

Уважаемые господа, позвольте мне ни на что не претендующее ИМХО в виде "лирического отступления" :oops:

.
Лично мне всегда нравилась покраска переходящими цветами. Одно время хотел даже хотел сделать себе "под задницу" вел с плавным переходом цвета от белого (на рулевом стакане), через желтый-красный-коричневый к черному на задних перьях. Но, увы, так и не сподобился - иные срочные дела/проблемы, если говорить честно, похоронили этот проект. :cry:

Мне очень импонируют варианты покраски с переходными цветами Сергея. На мой взгляд, такая схема добавляет велу шарма и элегантности. :yes:

Даже весьма простенькая и не затейливая схема Олега из Питера:

Вложение:

Спорт Зимов.jpg [ 141.11 КБ | Просмотров: 1759 ]

значительно добавляет велу зрелищности и стиля.
Про покрашенную рулевую:
Андрей 100 раз СОРИ!!!, но подобные варианты мне как-то живо напоминают "узбек-тюнинг": периодически у нас на улицах встречаешь восточных "гастарбайтеров-велодизайнеров" на аппаратах ПОЛНОСТЬЮ (включая седло и резину) облитых из баллончика золотой или серебристой краской. Может все-ж стоит разориться на 10-15грв. и взять рулевую с хорошим хромом?!! :wink:

ЗЫ: я ОЧЕНЬ не хотел никого обидеть и если у меня это не получилось, заранье прощу Уважаемое общество меня простить. :oops:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 09:59

Vidok писал(а):

Andrey Stepanovich
Вы хорошо подумайте насчет такой приверженности к белому, http://www.innyc.ru/archives/3802 Думаю, что надо разбавлять другими цветами... Элементы рулевой ХВЗ продаются, на том же сландо и по форумам, можно было найти с хорошим хромом, красить как то не камильфо такие вещи, пооблезет, да и нет эстетики...

Ребята, с чего вы взяли, что я весь велосипед в белый решил покрасить?
Если бы у меня был такой "бзик", то рядом с рамой и мелочью (выкрашенной в белый цвет-за логотипом не видно)
лежало бы всё остальное- выкрашенное в белый цвет :digger:

Видимо не все мои сообщения читали, я даже выкладывал фото ободов, шатунов, втулок, сидения...
Видимо, как то не так рассказываю, что все решили, что я сошёл с ума :sad:

Вел планирую, изначально, как только решил, что буду его собирать - чёрно-белый.
Рама,вилка рубашки для тросиков - белые. Седло,глагол,колёса(даже спицы чёрные купил -выкладывал ),
руль, вынос, система с шатунами, втулки на колёсах (покрышки правда с белой полосой) всё чёрное.
Даже обмотку купил чёрную, под кожу перфорированную- чтобы с седлом перекликалась.
Понятно, что я не спец в велосипедах. Но в отсутствии вкуса и чувства меры меня упрекнуть сложно :roll:

Единственно в чём сомневался, когда красил видимые части рулевой, так это в белый или чёрный красить.
Решил в белый т.к. краска крепче порошковая. Для окрашивания в чёрный купил балончик матовой профессиональной краски.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 10:04

FREEdom писал(а):

Кстати, вот другу помогал собирать старт-шоссе, и как не кстати тоже белого цвета viewtopic.php?f=82&t=124205 , а теперь представьте что он весь закрашен в белый, неужели это красиво?
P.S. Товар не рекламирую, просто навел как пример.
P.S.S. На своем мнении не настаиваю, но считаю что так будет лучше. Когда блестит тоже красиво. :smile:

Ну примерно так и у меня должно получиться. :wink:

Только те части, что у вашего друга в алюминиевом цвете, у меня - ЧЁРНЫЕ.
Да, видимо плохой из меня рассказчик т.к. никто меня не понял, даже при наличии выложенных мною чёрных комплектующих :sad:

FREEdom · **Добавлено:** 11.01.2014 11:32

Цытата 1

Цитата:

глагол,колёса(даже спицы чёрные купил;
вынос, система с шатунами, втулки на колёсах (покрышки правда с белой полосой) всё чёрное.

Цытата 2

Цитата:

Кстати я и глагол и вынос красить буду.

Вот и камень преткновения, просто не указали в какой цвет вы их красить будете, все подумали что в тот же белый. Черный уже совсем другое дело.

Павел Созинов · **Добавлено:** 11.01.2014 11:44

Если вообще черно-белый, то даже интересно :yes:

Gagarins · **Добавлено:** 11.01.2014 12:02

Andrey Stepanovich писал(а):

купил балончик матовой профессиональной краски.

это, как говорится, взаимоисключающие параграфы.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 12:40

Gagarins писал(а):

Andrey Stepanovich писал(а):

купил балончик матовой профессиональной краски.

это, как говорится, взаимоисключающие параграфы.

Есть такое дело :yes:

(балончик и профессиональный)
но, думаю, если написали на балончике Professional, то на какие-то %-ты качество должно отличаться в лучшую сторону.

Забыл опять добавить, что перед покраской "профбалончиком" в начале выкрашу всё автомобильной грунтовкой, зашкурю.
а уже потом из балона в чёрный мат. Ещё матовый лак купил акриловый, но не решил ещё до конца-нужен ли.
Покрашу когда глагол и вынос с рулём - будет видно. Руль вообще в обмотке будет. Это уж так, чтоб по "фэн-шую" всё было :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 13:04

Был сейчас на радиорынке. Придумал себе идею: с одной стороны в руль спрятать блок с минипальчиковыми
аккумуляторами, с другой стороны руля - кнопку, по середине руля полоску с мощными светодиодами :biker:

Ну и сзади что-то спаять из красных диодов (мигалку якусь :digger:

)
Походил, посмотрел, что предлагает китайская промышленность... всё упирается в источник питания и восполнение
использованной энергии. А так как магнето я ставить не планировал- это всё усложняло.
Вообще занесло на радиорынок, после увиденных цен на фары и прочую светотехнику в веломагазине .
Какая-то фиговинка на 2 светодиода, которая освещает сама себя стоит 100 - 120 гривен :shock:

Про фару вообще молчу от 380 гр., те что светят прилично. Вот и пошёл в "поход" к радиолюбителям.
Закончился мой экскурс в мир электроники неожиданно просто. Набрёл на магазинчик специализирующийся на светотехнике мелкой.
Ну и купил там всё готовое, только значительно дешевле, чем в веломагазине.
Шикарный съёмный фонарь (есть спец крепление для велосипеда, днём снял, вечером пристегнул - одним нажатием)
- не большой, в чёрном металлическом корпусе, с аккумулятором (довольно большим), зарядным устройством
и адаптером-переходником (вместо аккумулятора ставить 3 микро пальчика) весь комплект 100 гр..
И комплект задняя мигалка + ещё одна фара (сыну отдам)= 55 гр. Навставлял мне продавец во всё батареек,
ещё и скидку сам предложил - десятку. Короче говоря потратил 145 гр и остался доволен своим приобретением :smile:

Gagarins · **Добавлено:** 11.01.2014 13:40

Вот как раз слово Профешнл на балончике говорит зачастую обратное - что это тебе впарить хотят нечто ну совсем непрофессиональное. Грунтовку и я пробовал, тоже красил раму балончиками на грунт - нехорошее это дело, больше так не буду. Краска ногтем царапается, и не просто так краска, но и грунт тоже. Вот нынешнюю раму подумываю красить порошком, но с глянцем, чтоб все было как надо (надо только набраться решимости разобрать отлично собранный и настроенный шоссейник, а лень и не охота). Но желаю, чтоб тебе так нецарапалось. Может какой-нибудь хороший лак поможет сверху.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 15:54

Gagarins писал(а):

Вот как раз слово Профешнл на балончике говорит зачастую обратное - что это тебе впарить хотят нечто ну совсем непрофессиональное. Грунтовку и я пробовал, тоже красил раму балончиками на грунт - нехорошее это дело, больше так не буду. Краска ногтем царапается, и не просто так краска, но и грунт тоже. Вот нынешнюю раму подумываю красить порошком, но с глянцем, чтоб все было как надо (надо только набраться решимости разобрать отлично собранный и настроенный шоссейник, а лень и не охота). Но желаю, чтоб тебе так нецарапалось. Может какой-нибудь хороший лак поможет сверху.

Да уж. Качество покраски дело очень важное.Если будет царапаться ногтем- нафиг тогда такая краска.
Если лак это дело закрепляет, значит не зря я его покупал (и тоже матовый кстати, как и краска)
Только после окраски будет виден результат. Буду надеяться, что не придётся всё новое брать из-за низкого качества окраски.
Значит рама должна быть обязательно с глянцем? Я порошком с глянцем покрасил. Смотрится очень хорошо - по заводскому,
работа выглядит. Должны прийти деколи скоро. Сверху хотел их лаком пройти (ну и всю раму заодно), получается, что правильнее будет
оставить раму глянцевой (т.е. купить глянцевый лак для этого дела)? А матовый оставить только для чёрного цвета...

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 16:00

Был сейчас на приёме у травматолога, со своими коленями больными и МРТ на них (с времён борцовской молодости ещё травмированы)
врач говорит, что велосипед не рекомендовал бы мне (дополнительная нагрузка,+ венозные какие-то дела у велосипедистов
, только плавание рекомендует короче говоря :sad:

А я наоборот хотел здоровье подправить с помощью нового друга :roll:

De Vliegende Holland · **Добавлено:** 11.01.2014 16:28

ну зачем же так категорично
Вы же кататься будете в удовольствие, а не жилы рвать, побивая рекорды. мне столько же лет, сколько и Вам и я езжу, никуда особо не торопясь. девушек по пути рассматриваю) а здоровье, от наличия хорошего настроения, само должно поправиться. и с железками возиться - тоже удовольствие, только немного другое. дома лежат 2 трупа (СШ и турист) буду из них один движущийся объект лепить. работы вал, но она же в кайф

поэтому не расстраивайтесь сильно. садитесь и катайтесь для удовольствия и здоровья!

Влад К · **Добавлено:** 11.01.2014 16:41

De Vliegende Holland писал(а):

ну зачем же так категорично
Вы же кататься будете в удовольствие, а не жилы рвать, побивая рекорды. мне столько же лет, сколько и Вам и я езжу, никуда особо не торопясь. девушек по пути рассматриваю) а здоровье, от наличия хорошего настроения, само должно поправиться. и с железками возиться - тоже удовольствие, только немного другое. дома лежат 2 трупа (СШ и турист) буду из них один движущийся объект лепить. работы вал, но она же в кайф

поэтому не расстраивайтесь сильно. садитесь и катайтесь для удовольствия и здоровья!

+100.....
Присоединяюсь :yes:

Зы: у самого травмировано колено из "той жизни".... :sad:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 17:31

De Vliegende Holland писал(а):

ну зачем же так категорично
Вы же кататься будете в удовольствие, а не жилы рвать, побивая рекорды. мне столько же лет, сколько и Вам и я езжу, никуда особо не торопясь. девушек по пути рассматриваю) а здоровье, от наличия хорошего настроения, само должно поправиться. и с железками возиться - тоже удовольствие, только немного другое. дома лежат 2 трупа (СШ и турист) буду из них один движущийся объект лепить. работы вал, но она же в кайф

поэтому не расстраивайтесь сильно. садитесь и катайтесь для удовольствия и здоровья!

Да, рекордов ставить не собирался, конечно. Так и хотел, чтобы в удовольствие :roll:

и вы правы, повозиться с железками, тоже в удовольствие оказалось...
Не тогда, когда обдирал краску и т.д., а когда уже ободрал, ошкурил - приятно ощущать плоды своего труда,
а когда из покраски принёс- вообще песня. Любо дорого посмотреть, как говорится.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 17:35

Влад К писал(а):

De Vliegende Holland писал(а):

ну зачем же так категорично
Вы же кататься будете в удовольствие, а не жилы рвать, побивая рекорды. мне столько же лет, сколько и Вам и я езжу, никуда особо не торопясь. девушек по пути рассматриваю) а здоровье, от наличия хорошего настроения, само должно поправиться. и с железками возиться - тоже удовольствие, только немного другое. дома лежат 2 трупа (СШ и турист) буду из них один движущийся объект лепить. работы вал, но она же в кайф

поэтому не расстраивайтесь сильно. садитесь и катайтесь для удовольствия и здоровья!

+100.....
Присоединяюсь :yes:

Зы: у самого травмировано колено из "той жизни".... :sad:

Я наверное и близко не приближусь к вашим достижениям в заездах, Влад.
Буду понемногу нагрузку давать, для начала, а там видно будет. :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 17:41

Есть вопрос. Тут Gagarins писал, что краску ногтем можно поддеть.
Действительно, сейчас высох первый слой грунта (автомобильного!), и я его
спокойно могу ногтем поддеть.... Может его (грунт или краску) в печи закристаллизовать надо?
Запечь, точнее при + 60 градусах, как в автопокраске ?
У кого есть опыт - поделитесь, как сделать крепкое покрытие (окрашивание) в домашних условиях.
Или не "париться", снять этот грунт, да и отнести в порошковую покраску...

Влад К · **Добавлено:** 11.01.2014 17:44

Andrey Stepanovich писал(а):

Влад К писал(а):

De Vliegende Holland писал(а):

ну зачем же так категорично
Вы же кататься будете в удовольствие, а не жилы рвать, побивая рекорды. мне столько же лет, сколько и Вам и я езжу, никуда особо не торопясь. девушек по пути рассматриваю) а здоровье, от наличия хорошего настроения, само должно поправиться. и с железками возиться - тоже удовольствие, только немного другое. дома лежат 2 трупа (СШ и турист) буду из них один движущийся объект лепить. работы вал, но она же в кайф

поэтому не расстраивайтесь сильно. садитесь и катайтесь для удовольствия и здоровья!

+100.....
Присоединяюсь :yes:

Зы: у самого травмировано колено из "той жизни".... :sad:

Я наверное и близко не приближусь к вашим достижениям в заездах, Влад.
Буду понемногу нагрузку давать, для начала, а там видно будет. :smile:

Я "по техническим причинам" завязал в 79г. без каких любо достижений :cry:

. Лет 15 вообще не садился, а потом лишь в прогулочном стиле. :oops:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 18:02

Влад К писал(а):

Andrey Stepanovich писал(а):

Влад К писал(а):

De Vliegende Holland писал(а):

ну зачем же так категорично
Вы же кататься будете в удовольствие, а не жилы рвать, побивая рекорды. мне столько же лет, сколько и Вам и я езжу, никуда особо не торопясь. девушек по пути рассматриваю) а здоровье, от наличия хорошего настроения, само должно поправиться. и с железками возиться - тоже удовольствие, только немного другое. дома лежат 2 трупа (СШ и турист) буду из них один движущийся объект лепить. работы вал, но она же в кайф

поэтому не расстраивайтесь сильно. садитесь и катайтесь для удовольствия и здоровья!

+100.....
Присоединяюсь :yes:

Зы: у самого травмировано колено из "той жизни".... :sad:

Я наверное и близко не приближусь к вашим достижениям в заездах, Влад.
Буду понемногу нагрузку давать, для начала, а там видно будет. :smile:

Я "по техническим причинам" завязал в 79г. без каких любо достижений :cry:

. Лет 15 вообще не садился, а потом лишь в прогулочном стиле. :oops:

Ну вот и я буду по техническим причинам в прогулочном стиле катать, как в принципе и хотел :smile:

Вот посмотрите, что у нас парни в городе делают :cool:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=S8e2idxfb04[/youtube]

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 11.01.2014 18:12

Andrey Stepanovich писал(а):

Качество покраски дело очень важное.Если будет царапаться ногтем- нафиг тогда такая краска.
Если лак это дело закрепляет, значит не зря я его покупал
Только после окраски будет виден результат.

Нифига не закрепляет..... :sad:

Но покупал не зря! :smile:

Представьте, что краска - это пленка. Одной стороной она должна прицепиться как можно крепче к металлу а другой красиво блестеть. По всей видимости эти свойства малосовместимы и люди придумали обходной маневр. Сначала красим не очень красиво но цепко к металлу (называется грунт). Затем следующий слой краски, уже красивой и уже не важно как она пристает к металлу. А наружную поверхность красивой краски покрываем лаком дабы сохранить свежесть вида краски. Поскольку лак прозрачен то мелкие царапины (микроскопические, от которых пропадает впечатление свежеокрашености ) не заметны.
По личному опыту могу сообщить следующее. Согласно советам продавцов были приобретены грунтовка, краска и лак одного производителя и одного типа (это очень важно! Об этом чуть позже) и лучшего качества в аэрозольных баллончиках. Рама и вилка были ~~отпи~~ :oops:

отдраены до блеска, обезжирены авиационным бензином и больше к ним никто не прикасался (они были подвешены в нежилом помещении) и долго не висели.
Да, процесс покраски из баллочика - это песня! Красил бы и красил... :roll:

Но, результат плачевный. Не то что ногтем - штаниной на верхней трубе рамы краска разрушается! :box:

И всему виной напрочная грунтовка. Фотки процесса есть но выкладывать лень. Если сильно надо - выложу.
Из непровереных источников стало известно, что эти баллончики предназначены для ВРЕМЕННОГО КОСМЕТИЧЕСКОГО РЕМОНТА. А по фен-шую надо приобретать двухкомпонентную грунтовку типа эпоксидки и она, якобы, будет держать прочно. Но обязательно необходимо на грутовку наносить краску того же типа и того же производителя. Фишка в том, что современные краски - это химия. А химия как известно любит вступать в разные реакции. Мой товарищ который на фото слева

делал все параллельно и синхронно только лак взял другого производителя.
В результате у меня "серебристый металлик" у него какой то угрюмый свинцовый. На фото может не так заметно а в натуре - мрак!
От, така фігня малятка! :roll:

Теперь вел подран и встает вопрос о перекраске. Вот цена беспечности при приподготовке к покраске. :lol:

АНЕКДОТ: Ездил со мной на работу один мужычок на огрызке "Туриста", синглспид, вместо седла шкура козлинная и т.д. Покрашен в золотистый цвет вроде из баллончика (судя по окрашенной цепи). Судя по этой же цепи никто его не разбирал перед покраской не обезжиривал и наверное и пыль не стирал!

Я втихаря пробовал ковырять отверткой краску. Не ковыряется. :facepalm:

ПОЧЕМУ?!?!?! Спрашиваю: чем красил? Не знаю, говорит это предыдущий хозяин красил. :sad:

СОВЕТ: В одной старинной книжке прочитал

Цитата:

Как известно, в продаже встречается много цветных спиртовых лаков для покрытия металлов. Но даже лучшие из них отличаются одним весьма крупным недостатком: они очень непрочно держатся на полированной металлической поверхности и легко отскакивают от нее. Лучшим средством для устранения этого недостатка оказалась примесь к лаку незначительного количества чистой кристаллической борной кислоты. Опыт показал, что достаточно к спиртовому лаку добавить 0, 5% борной кислоты, чтобы получить очень прочное покрытие: отполированная металлическая поверхность, а также чистая жесть, покрытая таким лаком, отличаются до того твердой глазуреподобной лакировкой, что в противоположность обыкновенной ее абсолютно невозможно отделить.
Необходимо, однако, иметь в виду: не следует употреблять кристаллической борной кислоты более указанной пропорции, иначе лак может в значительной степени потерять яркость своей окраски.

Как я понимаю нужно очистить раму до металла и покрыть этим лаком, сверху покрасить краской совместимой с этим лаком и опять покрыть лаком и будет вам счастье. Это я не пробовал, просто цитирую. Пробовать буду весной. Можно конечно попробовать на ненужном кусочке металла но мне лень и пока некогда.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 18:42

Victor Reshetnjak писал(а):

Andrey Stepanovich писал(а):

Качество покраски дело очень важное.Если будет царапаться ногтем- нафиг тогда такая краска.
Если лак это дело закрепляет, значит не зря я его покупал
Только после окраски будет виден результат.

Нифига не закрепляет..... :sad:

Но покупал не зря! :smile:

Представьте, что краска - это пленка. Одной стороной она должна прицепиться как можно крепче к металлу а другой красиво блестеть. По всей видимости эти свойства малосовместимы и люди придумали обходной маневр. Сначала красим не очень красиво но цепко к металлу (называется грунт). Затем следующий слой краски, уже красивой и уже не важно как она пристает к металлу. А наружную поверхность красивой краски покрываем лаком дабы сохранить свежесть вида краски. Поскольку лак прозрачен то мелкие царапины (микроскопические, от которых пропадает впечатление свежеокрашености ) не заметны.
По личному опыту могу сообщить следующее. Согласно советам продавцов были приобретены грунтовка, краска и лак одного производителя и одного типа (это очень важно! Об этом чуть позже) и лучшего качества в аэрозольных баллончиках. Рама и вилка были ~~отпи~~ :oops:

отдраены до блеска, обезжирены авиационным бензином и больше к ним никто не прикасался (они были подвешены в нежилом помещении) и долго не висели.
Да, процесс покраски из баллочика - это песня! Красил бы и красил... :roll:

Но, результат плачевный. Не то что ногтем - штаниной на верхней трубе рамы краска разрушается! :box:

И всему виной напрочная грунтовка. Фотки процесса есть но выкладывать лень. Если сильно надо - выложу.
Из непровереных источников стало известно, что эти баллончики предназначены для ВРЕМЕННОГО КОСМЕТИЧЕСКОГО РЕМОНТА. А по фен-шую надо приобретать двухкомпонентную грунтовку типа эпоксидки и она, якобы, будет держать прочно. Но обязательно необходимо на грутовку наносить краску того же типа и того же производителя. Фишка в том, что современные краски - это химия. А химия как известно любит вступать в разные реакции. Мой товарищ который на фото слева

делал все параллельно и синхронно только лак взял другого производителя.
В результате у меня "серебристый металлик" у него какой то угрюмый свинцовый. На фото может не так заметно а в натуре - мрак!
От, така фігня малятка! :roll:

Теперь вел подран и встает вопрос о перекраске. Вот цена беспечности при приподготовке к покраске. :lol:

АНЕКДОТ: Ездил со мной на работу один мужычок на огрызке "Туриста", синглспид, вместо седла шкура козлинная и т.д. Покрашен в золотистый цвет вроде из баллончика (судя по окрашенной цепи). Судя по этой же цепи никто его не разбирал перед покраской не обезжиривал и наверное и пыль не стирал!

Я втихаря пробовал ковырять отверткой краску. Не ковыряется. :facepalm:

ПОЧЕМУ?!?!?! Спрашиваю: чем красил? Не знаю, говорит это предыдущий хозяин красил. :sad:

СОВЕТ: В одной старинной книжке прочитал

Цитата:

Как известно, в продаже встречается много цветных спиртовых лаков для покрытия металлов. Но даже лучшие из них отличаются одним весьма крупным недостатком: они очень непрочно держатся на полированной металлической поверхности и легко отскакивают от нее. Лучшим средством для устранения этого недостатка оказалась примесь к лаку незначительного количества чистой кристаллической борной кислоты. Опыт показал, что достаточно к спиртовому лаку добавить 0, 5% борной кислоты, чтобы получить очень прочное покрытие: отполированная металлическая поверхность, а также чистая жесть, покрытая таким лаком, отличаются до того твердой глазуреподобной лакировкой, что в противоположность обыкновенной ее абсолютно невозможно отделить.
Необходимо, однако, иметь в виду: не следует употреблять кристаллической борной кислоты более указанной пропорции, иначе лак может в значительной степени потерять яркость своей окраски.

Как я понимаю нужно очистить раму до металла и покрыть этим лаком, сверху покрасить краской совместимой с этим лаком и опять покрыть лаком и будет вам счастье. Это я не пробовал, просто цитирую. Пробовать буду весной. Можно конечно попробовать на ненужном кусочке металла но мне лень и пока некогда.

Всё это понятно (для чего нужна грунтовка и т.д.) Я грунт покупал автомобильный в банке,красил кистью
и именно его можно поцарапать ногтем :sad:

Поэтому и кинул кличь, возможно есть какие хитрости в этом деле (типа "запечь", как в камере для автопокраски).
Потом вспомнил, что там многокомпонентная краска со всякими отвердителями и т.д.
С рамой как раз у меня проблем нет, всё идеально получилось. Порошковая покраска на 2 слоя - очень хороший результат. :smile:

Крашу грунтом пока (потом хотел чёрным матом из балона, а ещё потом, возможно, лаком также матовым) глагол и руль с выносом.
Но то, как ведёт себя автомобильная грунтовка по металлу. Мне явно не нравится. Именно её и можно содрать ногтем... :sad:

Что я и сделаю, как мне кажется(обдеру нафиг) так как ожидал другого результата.

Евгений76 · **Добавлено:** 11.01.2014 19:33

Как ни странно основная функция грунта не в этом. Он автомобильный, а в кузовном ремонте наибольшая проблема это преход между шпатлеваной поверхностью и металом. Шпатлевка после определенной минимальной тощины на метале не держится. Поэтому этот бутерброд заливают толстым слоем ~~шоколада~~ грунта, который после высыхания перетирается Хороший двухкомпонентный грунт (пробовал итальянский х.з. какой фирмы, знакомые рихтовщики приносили) отличается от дешевого как раз легкостью и удобством перетирки.

Покрасил две рамы по класике, с грунтом. А вот крылья на днях, не грунтовал. И краска без грунта как по мне держится лучше, ну или не хуже.
Грунт кистью :facepalm:

можно конечно, когда-то самому приходилось. Только сохнуть должен при +25 три дня, лучше неделю. Только после полного высыхания с ним можно работать.
Лак сверху по автомобильным акриловым двухкомпонентным краскам не наносят, они сами по себе глянцевые. А когда от времени потускнеют их полируют. Лак идет только по металику, так как он изначально матовый и очень не стойкий.

Когда мне нужна хорошая матовая краска, я иду туда где мешают автокраску и прошу намешать матовую. Насколько понял, они не доливают или меняют один компонент, может лак. На цену матовость-глянец не влияют.

Балончиком красить пробовал больше не хочу. Расход огромный результат хреновый.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 11.01.2014 19:41

Andrey Stepanovich писал(а):

Что я и сделаю, как мне кажется(обдеру нафиг).

ДРАТЬ - однозначно! :da:

Иначе сама облезет. Судя по постам хороших (по настоящему) результатов из баллончика никто не получал. Хотя отказ от самостоятельной покраски накладывает большое ограничениенасамовыражение :shock:

Хочется байк цвета павлина (неповторимый :smile:

) а мастерам в покраске в общем фиолетово какой цвет. А переходы цвета? А всякие украшательства типа растыканых по всему велу треф (Кольнаго)? Не будут они возиться а если и будут то цена будет привязана к ракете. :smile:

И вообще, я считаю, что творческий процесс создания неповторимого байка не терпит участия посторонних незаинтересованых лиц. Ведь он происходит в душе. :smile:

Поэтому лично я буду искать способы самостоятельной покраски. Попробую вышеописаный способ, хотя там много вопросов.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 20:32

Евгений76 писал(а):

Как ни странно основная функция грунта не в этом. Он автомобильный, а в кузовном ремонте наибольшая проблема это преход между шпатлеваной поверхностью и металом. Шпатлевка после определенной минимальной тощины на метале не держится. Поэтому этот бутерброд заливают толстым слоем ~~шоколада~~ грунта, который после высыхания перетирается Хороший двухкомпонентный грунт (пробовал итальянский х.з. какой фирмы, знакомые рихтовщики приносили) отличается от дешевого как раз легкостью и удобством перетирки.

Покрасил две рамы по класике, с грунтом. А вот крылья на днях, не грунтовал. И краска без грунта как по мне держится лучше, ну или не хуже.
Грунт кистью :facepalm:

можно конечно, когда-то самому приходилось. Только сохнуть должен при +25 три дня, лучше неделю. Только после полного высыхания с ним можно работать.
Лак сверху по автомобильным акриловым двухкомпонентным краскам не наносят, они сами по себе глянцевые. А когда от времени потускнеют их полируют. Лак идет только по металику, так как он изначально матовый и очень не стойкий.

Когда мне нужна хорошая матовая краска, я иду туда где мешают автокраску и прошу намешать матовую. Насколько понял, они не доливают или меняют один компонент, может лак. На цену матовость-глянец не влияют.

Балончиком красить пробовал больше не хочу. Расход огромный результат хреновый.

Цитата:

ДРАТЬ - однозначно! :da:

Иначе сама облезет. Судя по постам хороших (по настоящему) результатов из баллончика никто не получал. Хотя отказ от самостоятельной покраски накладывает большое ограничениенасамовыражение :shock:

Хочется байк цвета павлина (неповторимый :smile:

) а мастерам в покраске в общем фиолетово какой цвет. А переходы цвета? А всякие украшательства типа растыканых по всему велу треф (Кольнаго)? Не будут они возиться а если и будут то цена будет привязана к ракете. :smile:

И вообще, я считаю, что творческий процесс создания неповторимого байка не терпит участия посторонних незаинтересованых лиц. Ведь он происходит в душе. :smile:

Поэтому лично я буду искать способы самостоятельной покраски. Попробую вышеописаный способ, хотя там много вопросов.

Вчера красил (руль, вынос и глагол) сегодня ободрал всё (только закончил, не могу смотреть на такую порнуху) .
Не нравится качество, не то сразу видно. Покрашу порошком, не понравится если - куплю всё новое. тчк

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 11.01.2014 20:37

Евгений76 писал(а):

Как ни странно основная функция грунта не в этом. Он автомобильный, а в кузовном ремонте наибольшая проблема это преход между шпатлеваной поверхностью и металом.

Ну, в этом я сознаюсь полный нуль. Прочитал в инете, там полно статей "Как самостоятельно покрасить велосипед". Ха! думаю, так я сейчас.... :lol:

Спрашиваю продавца красок в баллончиках: Мне краску....
ПРОДАВЕЦ: грунтовку надо? (ну вдруг я забыл)
Я: ???????? :shock:

ПРОДАВЕЦ: ну, обязательно.... :cool:

Я: надо, надо! :yes:

ПРОДАВЕЦ: лак?
Я: ???????? :shock:

ПРОДАВЕЦ: ну, обязательно.... :cool:

Я: надо, надо! :yes:

Вот так рождаются мастера покраски велосипедов аэрозольным баллончиком!

А Вы думали их в капусте находят? Нет их ушлые продавцы в клювах приносят! :lol:

И я старый пень - туда же! Нет бы изучить вопрос, умных людей послушать....

Цитата:

Лак сверху по автомобильным акриловым двухкомпонентным краскам не наносят, они сами по себе глянцевые.

Я думаю о покраске с добавлением борной кислоты. Уж больно заманчиво это звучит: "отличаются до того твердой глазуреподобной лакировкой". Глазуреподобной это как стекло. Вам не приходилось зачищать остатки буры после сварки? Напильник не берет!

Цитата:

Балончиком красить пробовал больше не хочу. Расход огромный результат хреновый.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 11.01.2014 22:58

Когда взял свой СШ, на раме висел ржавый держатель для бутылки...
Ещё тот, родной за 2 руб. 50 коп. Почистил его наждачкой...
Когда носил красить вел прихватил с собой железку от держателя.
Отмыл сейчас пластмаску, вставил пружину вот, что получилось :smile:

:

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 12.01.2014 11:08

Andrey Stepanovich писал(а):

Когда взял свой СШ, на раме висел ржавый держатель для бутылки...
Ещё тот, родной за 2 руб. 50 коп. Почистил его наждачкой...
Когда носил красить вел прихватил с собой железку от держателя.
Отмыл сейчас пластмаску, вставил пружину вот, что получилось :smile:

:

Отлично! Приятно когда после совокупления с ржавой железкой рождается новенький, красивый девайс. :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 15.01.2014 19:06

Наконец то покрасил руль и подседельный штырь :smile:

Все опыты с самостоятельной покраской были аннулированы.
И всё покрашено порошком (совет- даже не пытайтесь сами красить)
- сразу идите к профессионалам будь то порошковая покраска или автомалярка.

Завтра отнесу на сборку к мастеру.

Следующие фото будут уже готового велосипеда.

Gagarins · **Добавлено:** 16.01.2014 13:12

Неплохо, уверен, покраска куда качесвеннее "профессиональных баллончиков дома в подвале".
Но вот любопытно, почему оставлены и даже перекрашены держатели тяги тормозов с центральной тягой? Будешь ставить старые хвз тормоза? Если же поставишь новые с боковой тягой, то те "открывашки" на рулевой и на подседельном болте - ненужны.
Подытожу - может мне с точки зрения цветовой палитры и практичности не всё по душе, однако поздравляю с правильными решениями по покраске и деталям. А также советую самому собрать велосипед - это очень интересно и занимательно. А уж если не получится, то только тогда идти к мастеру, заодно посмотреть, как это делается - можно узнать всякого полезного. Главное, чтоб мастер только какой-нибудь мтб хрени не понапихал.
А так -поздравляю.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 16.01.2014 14:49

Gagarins писал(а):

Неплохо, уверен, покраска куда качесвеннее "профессиональных баллончиков дома в подвале".
Но вот любопытно, почему оставлены и даже перекрашены держатели тяги тормозов с центральной тягой? Будешь ставить старые хвз тормоза? Если же поставишь новые с боковой тягой, то те "открывашки" на рулевой и на подседельном болте - ненужны.
Подытожу - может мне с точки зрения цветовой палитры и практичности не всё по душе, однако поздравляю с правильными решениями по покраске и деталям. А также советую самому собрать велосипед - это очень интересно и занимательно. А уж если не получится, то только тогда идти к мастеру, заодно посмотреть, как это делается - можно узнать всякого полезного. Главное, чтоб мастер только какой-нибудь мтб хрени не понапихал.
А так -поздравляю.

Спасибо за добрые слова.
Только сейчас получив опыт в покрасочных делах... понял , что такое баллончик и прочая кустарщина.
Хоть и покупал баллончик немецкой фирмы Альпайна кажется по русски (выкинул пустой уже) не самый дешёвый...такое "Г"
Вообще только к профи. То, что пытался красить сам - всё стёр. Но опыт , даже отрицательный - тоже опыт.
Держатели(упоры для тросиков) тормозов (и гайку руля) сознательно перекрасил
- прикинул, что эти элементы в чёрном - будут лучше смотреться (в том числе и болт, который закрепляет подседельный штырь,
кстати болт сюда и на руль купил в виде стяжки под шестигранники "один в один- когда заворачивается",
по современнее/эстетичнее получилось). По поводу того, что не нужны- не знаю - подумал, что если всё-таки пригодятся
- пусть чёрные будут. (Хотя читал на форуме, что вроде бы , как без надобности, когда новые тормоза).
Мастер очень хороший, я ему доверяю. На сколько хватило энтузиазма(запала)- столько сделал. Дальше пусть спец колдует..
Из мтб-шной херни, как я уже писал будет система шатунов (звёзды с самой большой на 48)
Долго искал в чёрном цвете родную шоссейную, пока выбирал- наслушался советов, что на нашем рельефе (и при моих целях)-
не плохо бы подошла мтб-шная система. У нас тут с горы да в гору. Рекордов ставить не собираюсь конечно, просто очень понравилась
эта рама- вот и купил (всегда нравился спортивный велосипед). Что получится - завтра увидите.

чел · **Добавлено:** 16.01.2014 15:19

замок для сиденья на подсидельном штыре разверните назад, так красивее, ИМХО.

Andrey Stepanovich писал(а):

Долго искал в чёрном цвете родную шоссейную, пока выбирал- наслушался советов, что на нашем рельефе (и при моих целях)-
не плохо бы подошла мтб-шная система. У нас тут с горы да в гору.

начните кататься, а там определитесь с нужным расчетом. В принципе 48-й звезды хватит почти всегда, меня лично напрягают в условиях дорог мтб кассеты с большим перепадом р-ров звездочек.

Andrey Stepanovich писал(а):

Вот посмотрите, что у нас парни в городе делают

е-ать им было охе-нно в тот момент когда они там ехали, все круто - место, велики, техника, скорость. Завидую аж пипиц, но по доброму :smile:

И вы обещали по ценам рассказать чё по чем, а то коллега подумывает из сарая стартуху по весне выкатывать, спрашивал сколько готовить.

Gagarins · **Добавлено:** 16.01.2014 16:25

Я имел ввиду не почему покрасил те упорные железяки,а зачем вообще их поставил на велосипед, коль тормоза буду новые. Сами эти железки просто будут стоять на велике лишние.

А кустарная покраска - да, сам когда-то "Десну" красил, после того раза - только порошок. Маленькое исключение - кисточкой замазываю царапины и сколы заводской покраски.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 16.01.2014 17:49

Цитата:

замок для сиденья на подседельном штыре разверните назад, так красивее, ИМХО.

Поставил пока, как положено, а там видно будет...может и мне понравится наоборот, даже не думал об этом :smile:

Цитата:

начните кататься, а там определитесь с нужным расчетом. В принципе 48-й звезды хватит почти всегда, меня лично напрягают в условиях дорог мтб кассеты с большим перепадом р-ров звездочек.

Да я тоже так думаю, главное начать уже наконец то :roll:

, а там всё понятно будет. У меня сын на таком же веле вообще убрал
всё лишнее (на его думку), оставил одну звезду- та что по меньше (она по моему ещё меньше моей самой большой)...,
тормоз только задний оставил.... ну сделал, как ему удобно короче говоря и гоняет довольный (когда желание есть).

Цитата:

е-ать им было охе-нно в тот момент когда они там ехали, все круто - место, велики, техника, скорость. Завидую аж пипиц, но по доброму :smile:

Да ребята молодцы, конечно. Я не удержался, чтобы не поделиться.

Цитата:

И вы обещали по ценам рассказать чё по чем, а то коллега подумывает из сарая стартуху по весне выкатывать, спрашивал сколько готовить.

По ценам выложу, как заберу из мастерской. Чтобы нагляднее было. Но уже сейчас, могу сказать..., что покупая не самые дорогие
запчасти сумма приближается к 500$.
Точнее скажу, когда за всё заплачу и заберу вел домой.
Бюджет такого мероприятия можно уменьшить за счёт использования, по максимуму, родных запчастей.
(опять же , как мой сын поменял -цепь и седло и всё :biker:

)
Это я к тому, если есть мысли свой велосипед достать из сарая... Ну и не платить за сборку, а собрать самому.
После завтра постараюсь выложить фотки и прайс :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 16.01.2014 17:57

Цитата:

Я имел ввиду не почему покрасил те упорные железяки,а зачем вообще их поставил на велосипед, коль тормоза буду новые. Сами эти железки просто будут стоять на велике лишние.

А кустарная покраска - да, сам когда-то "Десну" красил, после того раза - только порошок. Маленькое исключение - кисточкой замазываю царапины и сколы заводской покраски.

Да, я уже понял, что они лишние. Уберу короче говоря. Когда ехал в покраску-позвонил в мастерскую спросить - красить их или нет?
Там напарник был моего мастера, говорит:-"Покрась лучше, вдруг придётся ставить". Покрасил, сфоткал, а когда начали собирать -
стало понятно, что они не нужны. Короче не будет их там.

100% только я не кисточкой, а ватной палочкой тут попробовал в другом месте подкрасить царапинку,
в начале на неё брызнул (на палочку ватную), а потом потыкал аккуратненько :yes:

savel · **Добавлено:** 16.01.2014 19:04

Вставлю и свои 5 копеек. Прошел примерно по такому же пути. И когда начинал, то многие предостерегали. Типа купил за копейки, а по концу вытянет денег. Стоимость апгрейда несколько другая потому что восстанавливал 2 рамы (СШ 555, 75 года), но про 300-450$ закинутых в одну раму предупредили сразу. Мол купи за эту сумму современный и не парься. Не послушал.
Но направление крокодиловодства выбрал чуть другое. Красил не полимером, а цинковый грунт автомобильный и краска металик под 4 слоями лака.
Одна рама полностью на оригинальном обвесе за исключением колес. С трубок перешел на клинчера. Честно говоря накат стал хуже. Но т.к. собирал колеса на ХВЗ втулках, то есть еще комплект родной под трубки, если вдруг захочется покататься на трубках. В планах замена системы на квадрат.
Вторая рама из родного осталась только вилка и седло с подседелом. Но все равно с закосом под винтаж. Система 53/39 квадрат, кареточный узел не картридж, а вал под квадрат в чашках. Тормоза Weinmann. Колеса на втулках Campagnolo Record.

Но это лирика.
Есть еще и 3 вел СШ 79 года номер рамы 26. Тоже "Москва 80". Аналог твоего. Но у меня на раме под кареткой 2 направляющих для тросов.
Эту раму я решил оставить в оригинале полностью

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 16.01.2014 19:20

Цитата:

Есть еще и 3 вел СШ 79 года номер рамы 23. Тоже "Москва 80". Аналог твоего. Но у меня на раме под кареткой 2 направляющих для тросов.

Точно, аналог моего, у меня тоже 79 года. Правда какой № рамы - понятия не имею :smile:

Ну если видел историю моего вела - там были направляющие вверху каретки (железные)
Мастер сказал так : -"Хорошо, что они здесь были. Но не очень хорошо, что они железные.
Поставим тебе по новой системе- снизу будет пластмассовая направляющая прикручена".
Он же договорился с токарем, что бонки точил. Мне оставалось только со сварщиком порешать,
да напильником и наждачкой поработать.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 16.01.2014 19:21

savel писал(а):

Но направление крокодиловодства выбрал чуть другое. Красил не полимером, а цинковый грунт автомобильный и краска металик под 4 слоями лака.

savel,а можете розказати як себе веде автомобільна покраска в експлуатації, ну в порівнянні з порошком ?!
Щоб не засирати тему Andrey Stepanovichу можете в моїй тут : http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=124607&start=450

savel · **Добавлено:** 16.01.2014 21:27

У тебя над годом выпуска над петухом цифра то ли 11 то ли 17 над годом выпуска. а у меня на раме не бонки а в самой нижней точке кареточного узла 2 металические направляющие для тросов. завтра фото кину если интересно

nicolay · **Добавлено:** 16.01.2014 22:57

Только все же это не Москва-80, а Олимпиада-80. Хотя уже который раз люди путают))
http://www.velo-kursk.ru/forum/viewtopi ... =12&t=2875

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 16.01.2014 23:17

Цитата:

У тебя над годом выпуска над петухом цифра то ли 11 то ли 17 над годом выпуска. а у меня на раме не бонки
а в самой нижней точке кареточного узла 2 металические направляющие для тросов. завтра фото кину если интересно

Цитата:

Только все же это не Москва-80, а Олимпиада-80. Хотя уже который раз люди путают))
http://www.velo-kursk.ru/forum/viewtopi ... =12&t=2875

Да, видимо другой вел, если такие отличия. Но, как я понимаю ещё более редкий.

savel · **Добавлено:** 17.01.2014 10:32

не. у нас это один и тот же тип рамы Старт Шоссе. по Вашей ссылке это рама Чемпион шоссе. на верхней трубе бонки сверху, не сбоку. дропы возле седла скошены ( как срезаны) и монетки не раме крепятся не как на СШ через хомут, а на своих посадочных припаянных к раме.

Влад К · **Добавлено:** 17.01.2014 12:13

Охренеть, мужики, как Вы все тут запутали?!!! :shock:

Ну давайте попробуем разобраться: :wink:

1. На ссылке эксклюзивный велосипед экстра-класса пр-ва ЦКТБ "Москва-80". Выпущено чуть более 50 шт., сохранилось менее десятка. Стоимость сохранившегося близка к стоимости нехилого "Мерседеса" (не вело). Данный, конкретный с фотки принадлежит Андрюшке Мятиеву (крупнейший пост-советский коллекционер).
2 У Andrey Stepanovich"а - "Старт-шоссе Москва-80" пр-ва ХВЗ (но не ЦКТБ!!!), олимпийская спецсерия (но не спецзаказ!!!), массово выпускавшаяся в 1979 - начало 82гг. Сохранилось -очень много, хотя не так как стандартных серий. Стоимость по РФ 3- 5т.р. (в зависимости от сохрана). Внешний вид в оригинале примерно такой:

Вложение:

IMG_9275.JPG [ 100.69 КБ | Просмотров: 1718 ]

3 "Чемпоин-шоссе" В-552и - один из лучших серийных спецзаказов (поделки ЦКТБ и, пожалуй, "Тахи" - в расчет не берем, им уступает) пр-ва ХВЗ. Выпущено довольно много. Гоночно-тренировочный вел высокого класса.

Вложение:

Чш Яркин.jpg [ 97.32 КБ | Просмотров: 1718 ]

4 "... на верхней трубе бонки сверху, не сбоку. дропы возле седла скошены ..." - скорее всего имелся ввиду спецзаказ "Спорт" В-552им и др. модификации (несколько похуже "Ч-ш"). Произведен очень крупной серией на ХВЗ. Качество - среднее.

Вложение:

Спорт-ш Зимов.jpg [ 141.11 КБ | Просмотров: 1718 ]

...либо его кооперативный аналог белее поздних годов выпуска "Велосуппер" (еще более "вялый"):

Вложение:

IMG_6179.JPG [ 986.77 КБ | Просмотров: 1718 ]

Как-то так... :oops:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 17.01.2014 13:33

ВладК як завжди на висоті :good:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 17.01.2014 18:17

Цитата:

ВладК як завжди на висоті :good:

присоединяюсь на 100%

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 18.01.2014 19:51

Всем привет ! Забрал вел сегодня и не удержался, сразу сделал первую вылазку по окрестностям :biker:

Вложение:

а.jpg [ 848.16 КБ | Просмотров: 1646 ]

Вложение:

б.jpg [ 784.79 КБ | Просмотров: 1646 ]

Вложение:

в.jpg [ 823.12 КБ | Просмотров: 1646 ]

Вложение:

г.jpg [ 753.95 КБ | Просмотров: 1646 ]

Нафоткал конечно- со всех сторон :smile:

кому интересно вот альбом: http://xt.ht/phpbb/gallery/album.php?album_id=1474
Как обещал, для таких же, как и я сам (кто хочет примерно сориентироваться в ценах,
на чём сэкономить, а где-то может быть что-то по круче купить) - прилагаю список своих расходов:

- сама рама с вилкой – 400 гр.
- тормозные клещи - 160 гр.
- покрышки (2х160) - 320 гр.
- перекид передний - 55 гр. (минус скидка 10%)
- перекид задний - 75 гр. (минус скидка 10%)
- монетки - 53 гр.
- обода (2х245) - 490 гр. (минус скидка 10%)
- камеры (2х54) - 108 гр.
- спицы с ниппелями - 221 гр.
- рубашки белые комплект (с тросиками) – 135 гр.
- втулка задняя - 70 гр. (минус скидка 10%)
- втулка передняя - 60 гр. (минус скидка 10%)
- седло - 190 гр. (минус скидка 10%)
- ручки тормозные - 245 гр. (минус скидка 10%)
- флиппер (2х14) - 28 гр. (минус скидка 10%)
- система шатунов - 260 гр. (минус скидка 10%)
- звёзды на заднюю ось - 77 гр. (минус скидка 10%)
- педали - 115 гр. (минус скидка 10%)
- цепь - 75 гр. (минус скидка 10%)
- картридж (каретка) – 106 гр.
- направляющие для тросиков под каретку - 24 гр.
- обмотка на руль (140 + доставка) – 156 гр.
- наклейки (40гр.деколи + доставка) – 56 гр.
- бонки для тросиков (изг.+приварить) - 30 гр.
- покраска (рама белым + всё остальное чёрным) - 170 гр.
- наждачка,растворитель,болтики-гаечки и т.д. - 145 гр.
- лак акриловый Альпина - 64 гр.
- фонари (задний и передний) - 145 гр.
-------------------------------------------------------------------------------- до этой линии 3 859 гр.
+ то на чём можно сэкономить всем =) сборка, регулировка, подгонка - 555 гр.
Итого = 4 414 гр. ( примерно = 530 $ )

Юрий Краев · **Добавлено:** 18.01.2014 20:58

Побуду брюзгой немного.
Блинчик сзади снять. Он прямо таки уродует велосипед.

Остальное имеет право на существование, но систему все таки лучше шоссейную или сайклокроссовую 46-36, если ноги слабоваты пока.

Дроп руля чисто эстетически великоват. Вкупе с черным выносом передняя часть велосипеда выглядит тяжеловесной. Я бы попробовал другой цвет обмотки для начала, а то и руль на компакт заменил. Судя по положению тормозных ручек, предполагается постоянная езда в нижнем хвате, а анатомический компакт в этом случае самое то.

В остальном как говорится, пуркуа бы и не па? Поздравляю, удачи на дорогах.

Gagarins · **Добавлено:** 18.01.2014 21:06

Не удержусь и покритикую, а может и чуть-чуть похвалю.

Хорошо покрашено, хорошо собрано.
А вот тарелочку с задней втулки сними, ну как-то неспортивно смотрится. И очень желаю в будущем поменять эту оцтойную мтб систему на хорошую, хотя бы алюминиевую и хотя бы компакт 50/39. Обмотка руля хорошая, но можно было постараться обмотать так, чтоб не было видно беспорядочно разбросанных надписей Деда (форумчанин Степ в этом знает толк) - эстетика... иными словами велоспорт не был бы велоспортом, если в нем велы были б безобразны.

Остальное сделано бюджетно, но грамотно и добротно.

Dun · **Добавлено:** 18.01.2014 21:22

Классно смотрится Отличный велик. Но пару замечаний. За такие деньжищи где дуалы, хоть шима 2200-2300??? :facepalm:

и почему трещотка, а не кассета. А главное- зачем отдавал все на сборку, ведь кататься это одно удовольствие, а собирать не меньшее, а зимой даже большее :yes:

Артём Кривко · **Добавлено:** 18.01.2014 21:58

По рулю. Манетки сдвинуть максимально близко к выносу, так чтобы рубашки не касались, но расстояние было максимум 2-3 мм. У вас появится 1й верхний хват. Тормозные ручки поднять вверх на столько, чтобы удобно упираться в них руками - так появится 2й верхний хват ( я в этой теме вам фотки кидал). Нельзя же вечно раком ездить))
Ах да, тогда крепление фонарика цепляйте на шток вилки + это даже лучше будет, если свет ниже.

Ах ну и еще, манетки я бы выставил горизонтально ровно, чтобы рычажки на самой большой скорости не торчали правый - сильно вверх, левый - сильно вниз)...

Только это снова к мастеру)) "Перебинтовать" руль, укоротить рубашки наверно тоже, перенастроить тормоза.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 18.01.2014 22:01

Цитата:

А вот тарелочку с задней втулки сними, ну как-то неспортивно смотрится.

Странно, родная ХВЗ-шная тарелочка никому не нравится...
Поставил, т.к. там её место. Видимо у продвинутых велосипедистов-это анахронизмом считается :smile:

Цитата:

И очень желаю в будущем поменять эту оцтойную мтб систему на хорошую, хотя бы алюминиевую и хотя бы компакт 50/39.

Может быть и я стану когда-нибудь разбираться в этих системах, и конечно всё доведу до ума.
На данный момент, после первой "покатушки", всё устраивает.
Вспоминаем про сложный рельеф города-героя Севастополь, про то, что я начинающий любитель... и вроде , как всё нормально тогда :smile:

Цитата:

За такие деньжищи где дуалы, хоть шима 2200-2300???

Если честно - даже не понимаю о чём идёт речь :smile:

Цитата:

и почему трещотка, а не кассета

По скоростям у меня всё по фэн-шую. Даже не обсуждается. Вел то советский, там и так одна звезда лишняя (их 6, как и скоростей на монетке, а кассета начинается с 8. Вопрос: куда и зачем?)

Цитата:

А главное- зачем отдавал все на сборку, ведь кататься это одно удовольствие, а собирать не меньшее, а зимой даже большее

Ну об этом я уже писал. В чём знал толк- сделал сам. В чём не понимаю - отдаю спецам. Я им 2 недели занимался-для меня это долго, и уже начало надоедать.
Кто не понял, скажу ещё раз - я не спец, просто захотел себе вел собрать глядя на раму Москва 80.(И у сына подобный СШ, чтобы с ним прокатиться иногда за компанию).
И всё. Увидел, захотел - собрал. Просто сиюминутное желание, которое реализовалось так, как я представлял себе свой вел. Ни больше - ни меньше :smile:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 18.01.2014 22:06

А мені той далмантинець сподобався )))
Як на перший велік і як на повну відсутність бажання прислухатись, до будь-чиєї думки вийшло не погано ...
Про деталі не буду ... тут до мене вже сказали !
Хай тішить,катає і не ламається ...
І в певнений,що до весни-літа байк буде змінюватись.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 18.01.2014 22:07

Цитата:

По рулю. Манетки сдвинуть максимально близко к выносу, так чтобы рубашки не касались, но расстояние было максимум 2-3 мм. У вас появится 1й верхний хват. Тормозные ручки поднять вверх на столько, чтобы удобно упираться в них руками - так появится 2й верхний хват ( я в этой теме вам фотки кидал). Нельзя же вечно раком ездить))
Ах да, тогда крепление фонарика цепляйте на шток вилки + это даже лучше будет, если свет ниже.

Ну вот какие-то понятные советы :smile:

После первой прогулки, сегодня, тоже заметил, что мне мастер тормозные ручки не совсем так поставил, как бы я хотел...
Ну а руки я сегодня сверху держал, правда параллельно :roll:

, но держал.
Приеду из командировки, надо будет вернуться к этому моменту, наверное. Подправить эти вещи всё-таки.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 18.01.2014 22:14

Цитата:

А мені той далмантинець сподобався ))) Як на перший велік і як на повну відсутність бажання прислухатись, до будь-чиєї думки вийшло не погано ...Хай тішить,катає і не ламається ...

Дякуємо вам за ваші добрі слова

Евгений76 · **Добавлено:** 18.01.2014 22:41

Увы, подозрения про "доброго" менеджера и "хорошего" мастера подтвердились.
Цены на комплектующие в 1,5-2 раза завышены, а мастер 99% времени собирает МТБ.
Хотя в целом результат не плох, про руль уже много сказаго.

Gagarins · **Добавлено:** 18.01.2014 22:50

На правильно отрегулированных скоростях/переключателях - тарелка не нужна - цепь не слетит (ибо всё настроено с ограничительными винтиками и натяжением тросика).
Система компакт 50/39 - объясню по-человечески: это передние звезды с количеством зубьев 50 и 39 шт. Легкие алюминиевые звезды, алю или карбоновые шатуны - абсолютно другое качество педаляжа. А то что город холмистый - не та оправдалка. Вы же построили шоссер, а значит вперед преодолевать подъемы, танцевать на педалях. То, что устраивает и так, понятно. Но попробуйте прокатиться на чужом шоссейнике - на мтб систему плюнете с презрением.

шима 2200-2300 - это бюджетные дуальные ручки от фирмы Shimano, mod. 2200, 2300. To eсть тормозная ручка, которой так же переключается и скорость, если ручку сдвинуть всторону. Хорошая вещь, хотя я советовал бы как минимум Shimano Sora нового типа с лопаткой под ручкой. Но я сам ретроград - у меня нарамные Шимано 600. :twisted:

Надеюсь, помог разобраться.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 18.01.2014 23:51

Цитата:

Увы, подозрения про "доброго" менеджера и "хорошего" мастера подтвердились.
Цены на комплектующие в 1,5-2 раза завышены, а мастер 99% времени собирает МТБ.
Хотя в целом результат не плох, про руль уже много сказаго.

Люди и добрые и хорошие, я не разочарован в них. Всё нормально и сделали и продали.
Дешевле цен не нашёл (в городе по крайней мере), а то что нашёл купил со скидкой в основном.
По спецсайтам лазить пробовал, но не зная темы - много я там найду? :smile:

С рулём буду что-то думать. Вижу , что ручки поставили по старинке (как в советское время)не учитывая, что на моих упоры.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 19.01.2014 00:07

Цитата:

Легкие алюминиевые звезды, алю или карбоновые шатуны - абсолютно другое качество педаляжа.

Попались бы мне эти звёзды, когда я покупал эти- купил бы 100%. Но то что видел у нас в городе, всё что-то не устраивало
или цена или цвет (не тот, что хотел). Я уж не однократно писал, что купил эту систему со скрипом в душе (так как не шоссе).
И всё-равно каждый хочет "ущипнуть"- "не та система", "ни те шатуны". Ну не та и не та. Буду "танцевать" на этой.
Увижу то, что искал- понравится цена и захочется поменять - поменяю на раз два.
Но честно говоря на вижу смысла покупать ещё более дорогие запчасти, чем я уже купил.
Может что-то и завышено по цене. Но дешевле просто не видел. А устанавливать на СШ какие то супер запчасти я и не собирался.
И так 500$ вышло. Я думал максимум 300 будет. Это же, так покупка "мимоходом" как говорится. Был душевный порыв.
Сделал и всё. Есть возможность прокатиться сейчас с сыном. Не думаю, что я куда-то далеко на нём отправлюсь...

Цитата:

шима 2200-2300 - это бюджетные дуальные ручки от фирмы Shimano, mod. 2200, 2300. To eсть тормозная ручка, которой так же переключается и скорость,
если ручку сдвинуть всторону. Хорошая вещь, хотя я советовал бы как минимум Shimano Sora нового типа с лопаткой под ручкой.

Все вот эти ручки модные они под кассеты предназначены. Кассеты минимум 8 звёзд. Я не хотел далеко уходить от заводских
разработок. Чтобы ничего не раздвигать и т.д. Как на заводе придумали, только в новом исполнении так сказать. Такие мысли были.

Gagarins · **Добавлено:** 19.01.2014 00:18

Уважаемый Андрей. Я никого не хотел обидеть, я рад, что в будущем ты поменяешь то что не идет к этому велосипеду.
Что касается заводских разработок, то я являюсь ярым презирателем спиз... ой, разработок ХВЗ и их пособников - это - десятилетия отстоя, застоя и анахронизмов. Каждый спортсмен в любой велосекции то и дело искал чем заменить морально устаревший обвес стартиков. Нет ничего зазорного в том, чтоб поставить больше звезд и т.д.

Евгений76 · **Добавлено:** 19.01.2014 00:48

Если будете менять положение тормозных ручек, то так к сведению, классическим вариантом считается опора их концов на красную линию.
Я бы и баран поменял на менее глубокий. Вы же не собираетесь устанавливать рекорды двигаясь нижним хватом. Не знаю вашего телосложения, но если седло выставлено правильно, то руль непропорционально далеко, может стоит попробовать вынос покороче.
Но это все ИМХО, главный критерий удобство едущего.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 19.01.2014 01:06

Юрий Краев писал(а):

Блинчик сзади снять. Он прямо таки уродует велосипед.

Вкупе с черным выносом передняя часть велосипеда выглядит тяжеловесной. Я бы попробовал другой цвет обмотки для начала,

Велосипед великолепен! Просто черные детали оптически кажутся больше чем они есть. Ну в общем не буду вдаваться в дебри психологии зрения а по фен-шую черные детали должны быть ажурные, изящные (посмотрите как красиво смотрятся надписи на раме!). Необходимо избегать двух следующих подряд черных деталей (например вынос-руль, кассета-блинчик).
СОВЕТУЮ: блинчик покрасить в белый цвет (не снимать ни вкоем случае!), защитный диск системы в белый (но по краю обязательно черную полоску), обмотку руля белую.
И все встанет на свои места (смотри "Серебряную стрелу" в альбоме).

FREEdom · **Добавлено:** 19.01.2014 01:32

Цитата:

обмотку руля белую

Белая конечно красиво, но пачкается за 1-2 выезда и теряет весь эстетический вид (получается как далматинец, на фото выше

). А черная, на первое время-именно то, что нужно, не жалко за нее держатся руками (даже грязными. У меня синяя обмотка, задолбался уже мыть)
Во время регулировки, делайте все сами! Не спеша, руль повернули на пару градусов-проехались, тормозные ручки подняли-опустили, опять проехались, намного дольше из седлом-здесь можно очень долго искать нужное и удобное положение (вперед-назад, вверх-вниз, смена угла). Когда настроено все именно под вас, тогда езда будет очень приятная.
P.S. 500$-реально много что-то получилось.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 19.01.2014 01:40

Друзья, пришёл сын и сделал "работу над ошибками".
Снял тарелку сзади (срезал и выкинул) и снял защиту с системы.
Сказал : - "Не вздумай больше ничего менять, всё супер.
Если так нужна защита- покрась мою-старую от СШ и прикрути. Систему не меняй - бред(выброшенные деньги)."

Вложение:

IMAG0645,.jpg [ 845.56 КБ | Просмотров: 2825 ]

Цитата:

Если будете менять положение тормозных ручек, то так к сведению, классическим вариантом считается опора их концов на красную линию.

Я уже понял, что надо будет подправить.

Цитата:

то руль непропорционально далеко

Это надо не один раз мне проехать, чтобы понять.Пока доволен.

Цитата:

Что касается заводских разработок, то я являюсь ярым презирателем спиз... ой, разработок ХВЗ и их пособников - это - десятилетия отстоя,
застоя и анахронизмов. Каждый спортсмен в любой велосекции то и дело искал чем заменить морально устаревший обвес стартиков. Нет ничего зазорного в том, чтоб поставить больше звезд и т.д.

Даже не думал, что ХВЗ отстой. Так все нахваливают. Тут прочитал недавно - вообще подобный моему велу продали за 20 000 гр.
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=89&t=121792 Правда с историей какой то. Но мне мой и без истории нравится.
Нравится, что я его возродил, и он радует мой глаз :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 19.01.2014 01:48

Цитата:

Во время регулировки, делайте все сами! Не спеша, руль повернули на пару градусов-проехались, тормозные ручки подняли-опустили, опять проехались, намного дольше из седлом-здесь можно очень долго искать нужное и удобное положение (вперед-назад, вверх-вниз, смена угла). Когда настроено все именно под вас, тогда езда будет очень приятная.

Обязательно возьму на вооружение :smile:

Цитата:

500$-реально много что-то получилось.

Вот вот, хотя выбирал всё не самое дорогое (на обмотке можно было сэкономить, седло по дешевле, колёса по бюджетнее собрать,
а ещё лучше готовые купить, собрать и настроить всё самому и т.д.). Но покупал, то, что нравилось, что радовало глаз и за что не жалко было платить. Что хотел видеть на своём веле.
Вот и "накапало" :smile:

Хотя если посмотреть прайс ничего супер дорогого нет вообще.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 19.01.2014 01:56

Andrey Stepanovich писал(а):

Если будете менять положение тормозных ручек, то так к сведению, классическим вариантом считается опора их концов на красную линию.
Я уже понял, что надо будет подправить.

Припоминается мне, что в инструкции к велосипеду было написано: "Тормозные ручки должны быть установлены на линии продолжения нижней трубы рамы".

Цитата:

Нравится, что я его возродил, и он радует мой глаз :smile:

Это и есть главный критерий оценки! :smile:

kisa · **Добавлено:** 19.01.2014 02:08

А что, прикольная тачка получилась. И без особых трудозатрат (ну, тут кому что нравится).

Бегущая Черепаха писал(а):

А мені той далмантинець сподобався )))

Коля, да! Точно - далматинец :ROFL:

Ну, симпатично. Напрягает только окрашеная рулевая - какой-то колхоз-тюнинг откровенно напоминает.
Удивляет дискуссия на пару страниц о грунтовках и баллончиках (буэээ).. Если есть ПОРОШКОВАЯ окраска за 120 (сто двадцать!) грн, о чём разговор ваще? Сразу надо было туда и нести. Небось баллончики те ~~сраные~~ дороже стоили... Ну и очень хорошо, что не стали лакировать порошок сверху каким-то лаком, ибо это глупо как-то - на прочную краску наносить относительно более "дохлый" лак. Он бы потом ошмётками пошёл. На порошок есть специальный порошковый лак, который там же в печи и запекается - вот это дело. Мне и матовым и глянцевым рамы покрывали - очень понравилось. Красиво и срывающиеся при сборке ключи следов не оставляют. Или керамический лак, если так хочется.

Не буду повторять за коллегами, критикующими МТБ-систему (если что, я с ними согласен), скажу лишь, что заниженный её диаметр отчасти обусловлен тем, что МТБ не едет, а не тем, что на нём сложный рельеф преодолевают. Вот, коллега Andrey Stepanovich, Вы уже имели удовольствие прокатиться на Вашем веле. А теперь попросите у кого-то из друзей МТБ и сравните. Он НЕ ЕДЕТ. А на шоссере достаточно таки шоссейной системы для любого профиля дороги. Ну, из-за Вашей беды с коленями, чтобы не перегружать их, просто будете выбирать передачу на одну-две пониже, чем человек без такой проблемы.

Очень классные педали - практически самые лучшие из бюджетных. Встречал мужика, который на таких 12 тысяч проехал, а они - как новые в работе. Да и я 6000 на таких откатал. Тормоза такие нравятся.

С приваркой бонок к легированной раме решение.. ээээ.... смелое. Те трубы даже латунью паять не рекомендуется, на заводе рама собрана на серебряном припое ПСР-10. У меня когда-то рама попроще трещину дала после пайки латунью (через пол-года, а через год трещина расползлась так, что из одной трубы сделались две)... Короче, уделяйте больше внимания местам приварки бонок, особенно на нижней наклонной трубе рамы. Микротрещины или вздутия краски - сигнал тревоги.

Конечно, немного жаль, что Вы не сами собирали вел - действительно, это отдельное удовольствие. Мысли насчёт отдавания работы специалистам, уж простите, сочту просто за отмазку

. Все когда-то начинают - это вполне нормальное явление. Вот и начали бы... Ну ничего, когда "есть на чём ездить", и понадобится зачем-либо ещё велосипед, его уже можно строить самостоятельно, не спеша и обучаясь по ходу дела. Да, и спецы, которым приносят современные тормоза, а они рекомендуют "на всякий случай" оставить "открывашки" от родных тормозов, ненужность которых выясняется только при монтаже тросов, вызывают некоторое гм.. недоумение.

Ладно, перестану брюзжать, поздравляю Вас с приобретением, нашего полку прибыло!

Влад К · **Добавлено:** 19.01.2014 08:39

Andrey Stepanovich писал(а):

Тут прочитал недавно - вообще подобный моему велу продали за 20 000 гр.
http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=89&t=121792 Правда с историей какой то. Но мне мой и без истории нравится.
Нравится, что я его возродил, и он радует мой глаз :smile:

Хм-м-м

... Чего-то для родной ЦКТБшной М-80 крайне не дорого (ИМХО)... Удивительно...

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 19.01.2014 10:14

Цитата:

Припоминается мне, что в инструкции к велосипеду было написано:
"Тормозные ручки должны быть установлены на линии продолжения нижней трубы рамы".

Принял к сведению, будет чем удивить мастера, когда приеду :smile:

Цитата:

Это и есть главный критерий оценки! :smile:

И я того же мнения :smile:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 19.01.2014 10:27

Цитата:

Напрягает только окрашенная рулевая

Ну да, меня тоже напрягает слегка.Толи её аккуратно зачистить, то ли оставить-витают сомнения.
Но при приближении к велу, с целью - "разглядеть по лучше, может всё-таки зачистить"
- сомнения как-то улетучиваются и всё остаётся - как есть :smile:

Цитата:

Удивляет дискуссия на пару страниц о грунтовках и баллончиках

Я тоже не мог понять кому это интересно, когда я только заикнулся, что хочу вынос
и подседельный штырь сам покрасить. Попробовал с грунтовкой, увидел результат-стёр и забыл.
(лишний раз убедился, что лучше порошковой краски может быть только порошковая краска- лучшего качества
т.е. ничего)

Цитата:

С приваркой бонок к легированной раме решение.. ээээ.... смелое

Решение далось не сразу :sad:

консультировался с очень опытными сварщиками. Рискнул.

Цитата:

поздравляю Вас с приобретением, нашего полку прибыло!

Спасибо. Приятно слышать от настоящего профи.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 19.01.2014 13:10

Andrey Stepanovich писал(а):

Напрягает только окрашенная рулевая
Ну да, меня тоже напрягает слегка.Толи её аккуратно зачистить, то ли оставить-витают сомнения

Обмотку руля - белую. Зачищать не надо! Не спешите исполнять пожелания советчиков, помедитируйте на велик пару недель и решение придет само. Форум, это как на Красной площади, один совокупляется а все проходящие советуют.

И хотя чувство удовлетворения получит один остальные тоже СОПЕРЕЖИВАЮТ. Для этого и придуманы форумы - для сопереживания. Сопереживающие тоже типа принимают участие. Ну это как просмотр порнофильма. Казалось бы какое удовольствие смотреть на человека совершающего одно и тоже движение? Удовольствие от сопереживания. Смотреть фильм где человек рубит дрова 2 часа подряд никто не станет (Господи, прости мои флудливые пальцы. Назад в тему!) Когда на велогонке Мира гонщики приближаются к финишу все зрители мысленно едут рядом! И все мысленно собирали ваш вел. Вот откуда растут претензии "почему не сам собрал". Вы их лишили маленького удовольствия. :smile:

Цитата:

Удивляет дискуссия на пару страниц о грунтовках и баллончиках
Я тоже не мог понять кому это интересно, когда я только заикнулся,

1. В нашем селе нет порошковой покраски и я не знаю где она есть.
2. В сети море советов "как покрасить самому велосипед", погуглите.
3. Обычное упрямство типа: "шо я не смогу?...... Та мужики он тачки красят, как куколки!."
4. Отсутствие опыта.

Цитата:

поздравляю Вас с приобретением, нашего полку прибыло!

Присоединяюсь! Велик отличный. А мелкие расхождения с мысленными планами сопереживающих, они на удовольствие от катания не влияют. :smile:

Gagarins · **Добавлено:** 19.01.2014 14:33

Про сопереживание - интересное наблюдение.
Рас уж дискуссия пошла в таком русле, и внимание сосредоточилось над второстепенными деталями, такими как обмотка, то, может быть, и я выскажусь по обмотке. Белый да - красиво. Пачкается быстро, если ездить без велосипедных перчаток. У меня были белые обмотки две или три, пачкались, особенно если внезапно надо поставить цепь слетевшую в поездке, то да, прощай, чистая обмотка. Прошлым летом менял обмотку, поставил темно синюю (тисненая синтетика) от фирмы Амброзио. Белую, помнится, частенько надо было мыть моющим средством от пятен, но абразивные частицы грызли поверхность.
Виктор высказал старое правило про ручки - Тормозные ручки должны быть установлены на линии продолжения нижней трубы рамы. Это не всегда правило, ибо ручки бывают разных моделей, также как и рули разной глубины/формы.

kisa · **Добавлено:** 19.01.2014 15:20

Andrey Stepanovich писал(а):

Цитата:

С приваркой бонок к легированной раме решение.. ээээ.... смелое

Решение далось не сразу :sad:

консультировался с очень опытными сварщиками. Рискнул.

Причём здесь сварщики? Такое и обезьяна приварит - не отвалится. Хрен с ними, с бонками, я за раму переживаю. Сталь, из которой сделаны трубы, содержит легирующие присадки - хром и др. От высокой температуры они выгорают, и сталь локально в этом месте меняет свою марку на ХРЖ (Хреновое Ржавое Железо). Неприятностей стоит ждать по границе поражённого участка (в случае сварки полуавтоматом он мал, поэтому граница проходит совсем рядом вокруг бонки).
При любой сварке сталь разогревается до 1500°, присадки при этом тю-тю, естественно. Пайка латунью происходит примерно при 900°, что уже лучше, а серебром - при 600-700°, что вообще идеально для тонкостенных легированных труб. Так вот, когда руки мои были ещё совсем кривыми и не умели обращаться со сваркой или горелкой, отдал я раму опытным сварщикам. Паяли бонки латунью. Припаяли отлично: швы-залюбуешься, ничего за лет 5 не отвалилось. Но. В одном месте трубу перегрели. Речь идёт о температуре слегка за 1000°. Через некоторое время трещина красиво показала границу перегретого участка. Трещина росла-росла, пока труба не лопнула при аккуратном съезде с бровки. Я её соединил подручными средствами и много лет она ещё работала на дачном алкобайке. Ни одна бонка так и не отвалилась - сварщики-то опытные...

З.Ы. Рамы дорожных, складных, детских велов, постперестроечных "Туристов" и др., сделанные из обычной стали (типа Ст20) электросварку переносят спокойно - сам иногда не брезгую.

Артём Кривко · **Добавлено:** 19.01.2014 17:19

kisa писал(а):

...А на шоссере достаточно таки шоссейной системы для любого профиля дороги. Ну, из-за Вашей беды с коленями, чтобы не перегружать их, просто будете выбирать передачу на одну-две пониже, чем человек без такой проблемы...

Мне кажется, автор тогда вообще большую звезду использовать не будет)) МТБ система в этом случае подходит. Ведь стоят же они на кроссовых великах.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 19.01.2014 18:08

Sigmund Freud писал(а):

Не спешите исполнять пожелания советчиков, помедитируйте на велик пару недель и решение придет само. Форум, это как на Красной площади, один совокупляется а все проходящие советуют.

И хотя чувство удовлетворения получит один остальные тоже СОПЕРЕЖИВАЮТ. Для этого и придуманы форумы - для сопереживания. Сопереживающие тоже типа принимают участие. Ну это как просмотр порнофильма. Казалось бы какое удовольствие смотреть на человека совершающего одно и тоже движение? Удовольствие от сопереживания. Смотреть фильм где человек рубит дрова 2 часа подряд никто не станет (Господи, прости мои флудливые пальцы. Назад в тему!) Когда на велогонке Мира гонщики приближаются к финишу все зрители мысленно едут рядом! И все мысленно собирали ваш вел. Вот откуда растут претензии "почему не сам собрал". Вы их лишили маленького удовольствия.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 19.01.2014 20:48

Gagarins писал(а):

Белый да - красиво. Пачкается быстро,........ особенно если внезапно надо поставить цепь слетевшую в поездке, то да, прощай, чистая обмотка.

У меня под седлом, на такой случай, туго свернутая тряпка. Достал аккуратно, двумя пальцами.... :smile:

Думал еще со спицы сделать такой спецкрючечек для одевания цепи. Знаю - хорошо настроенные переклюки цепи не сбрасывают. И тем не менее есть у нас одно место где после довольно крутого и затяжного подъема, уже на ровном, переключаю на более быструю скорость.... :shock:

и цепь слетает на обоих звездах! Больше -нигде! Только в этом месте. :sad:

??????

Цитата:

Виктор высказал старое правило про ручки - Тормозные ручки должны быть установлены на линии продолжения нижней трубы рамы. Это не всегда правило, ибо ручки бывают разных моделей, также как и рули разной глубины/формы.

Да это и не правило вообще а цитата из инструкции моего "Спутника". Было давно а в память врезалось. У меня на эту тему есть подборка, кому интересно прилагаю.

Gagarins · **Добавлено:** 19.01.2014 21:31

Victor Reshetnjak
твои тут подборки тоже не первой свежести.

Посадка велосипедиста. Размер рамы велосипеда.доц - устарел. нынче длина шатунов разная, как и седла бывают разных моделей - днинее, короче. также как и неразумно проверять правильность посадки смотря через вынос на переднюю втулку - поставь вилку иного изгиба и втулка сместится. Так что, посадка сразу же стала неправильной? Скорее всего надо учитывать геометрию положения рук и ног, чтоб не перегружать плечи освобождая руки и наоборот и т.д.
Прошу не обижаться.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 19.01.2014 22:01

Gagarins писал(а):

Victor Reshetnjak
твои тут подборки тоже не первой свежести.

Посадка велосипедиста. Размер рамы велосипеда.доц - устарел. нынче длина шатунов разная, как и седла бывают разных моделей - днинее, короче. также как и неразумно проверять правильность посадки смотря через вынос на переднюю втулку - поставь вилку иного изгиба и втулка сместится. Так что, посадка сразу же стала неправильной? Скорее всего надо учитывать геометрию положения рук и ног, чтоб не перегружать плечи освобождая руки и наоборот и т.д.
Прошу не обижаться.

Какие обиды!? Просто вывалил все кучей со своего ~~мусорника~~ богатства, ройтесь, зернышки там есть.

Главное что? Длинна ног. Регулируем седло для ПОЛНОГО выпрямления ноги. Этот параметр ИМХО самый важный. Иначе никаких подьемов, длинных заездов, только в соседний магазин за хлебом.....
Да, и я не говорил, что надо выключать мозг если есть шпаргалки.

nicolay · **Добавлено:** 19.01.2014 22:17

На критику не обижайтесь - все-таки любая такая тема - общественное достояние, ее многие будут смотреть потом. На будущее советую вам групсет с пелотона какой-нибудь шиману тиагру/ультегру или лучше кампу гривны за 2, и все это повесить, потом спасибо скажете))

чел · **Добавлено:** 19.01.2014 22:25

Victor Reshetnjak писал(а):

Регулируем седло для ПОЛНОГО выпрямления ноги

во время вращения педалей, когда ступня правильно стоит на педали нога не должна полностью выпрямляться
https://www.youtube.com/watch?v=FXPXHK7I1iQ - первые секунды видео

i'm paget · **Добавлено:** 19.01.2014 22:29

kisa писал(а):

Не буду повторять за коллегами, критикующими МТБ-систему (если что, я с ними согласен), скажу лишь, что заниженный её диаметр отчасти обусловлен тем, что МТБ не едет, а не тем, что на нём сложный рельеф преодолевают. Вот, коллега Andrey Stepanovich, Вы уже имели удовольствие прокатиться на Вашем веле. А теперь попросите у кого-то из друзей МТБ и сравните. Он НЕ ЕДЕТ. А на шоссере достаточно таки шоссейной системы для любого профиля дороги. Ну, из-за Вашей беды с коленями, чтобы не перегружать их, просто будете выбирать передачу на одну-две пониже, чем человек без такой проблемы.

Либо Вам ашаны попадались, либо хилые МТБшники :smile:

На хвосту даже у подготовленного наездника и 26" МТБ не каждый шоссер усидит (речь про асфальт).
Хотя, конечно, там техника далеко не такого уровня :smile:

kisa · **Добавлено:** 19.01.2014 22:41

i'm paget писал(а):

Либо Вам ашаны попадались, либо хилые МТБшники :smile:

На хвосту даже у подготовленного наездника и 26" МТБ не каждый шоссер усидит (речь про асфальт).
Хотя, конечно, там техника далеко не такого уровня :smile:

Дык я не про лосей, я про сами велы, а точнее их шины :smile:

Оно ж не едет даже по сравнению с хорошей Украиной.

Артём Кривко · **Добавлено:** 19.01.2014 22:51

В принципе да, зачем сравнивать шоссе и мтб здесь? Почему не сравнить с бээмиксом или самокатом)) Где логика?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 19.01.2014 22:56

Артём Кривко писал(а):

В принципе да, зачем сравнивать шоссе и мтб здесь? Почему не сравнить с бээмиксом или самокатом)) Где логика?

Так порівняння народилось в зв"язку з алогічним схрещуванням Шоссе і МТБ ... якщо мені пам"ять не зраджує :roll:

kisa · **Добавлено:** 19.01.2014 23:06

Во-во, началось с того, что размер звёзд МТБ (применённых на "Далматинце" гы) меньше, чем шоссе...
А были б звёзды на самокате - чего, мы бы сравнили

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 19.01.2014 23:15

чел писал(а):

Victor Reshetnjak писал(а):

Регулируем седло для ПОЛНОГО выпрямления ноги

во время вращения педалей, когда ступня правильно стоит на педали нога не должна полностью выпрямляться
https://www.youtube.com/watch?v=FXPXHK7I1iQ - первые секунды видео

Перепрошую.... :oops:

Забыл сказать, что нога должна стоять на педали пяткой во время регулировки. Склероз? :shock:

А когда ступня станет правильно тогда и получится "не полностью". Это прием для первого приближения к идеалу. А потом можно туда - сюда и по ощущениям в коленках.

FREEdom · **Добавлено:** 20.01.2014 01:29

Для себя, регулировку байка, выполнял с помощью этого сайта http://www.competitivecyclist.com/Store ... orBike.jsp . Вводите свои данные, и в конце получаете числа для вашего велосипеда.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 20.01.2014 14:05

FREEdom писал(а):

Для себя, регулировку байка, выполнял с помощью этого сайта http://www.competitivecyclist.com/Store ... orBike.jsp . Вводите свои данные, и в конце получаете числа для вашего велосипеда.

Смотрел.

Да, прав все таки Задорнов, есть у них за бугром эдакая симпатишная "тупинка". :lol:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 21.01.2014 14:12

Всем привет!
Нахожусь на Урале, за "бортом" - 31`
Даже не верится, ещё пару дней назад ехал на веле своём, а тут зима :smile:

Залез в компьютер, посмотрел форум :smile:

Victor Reshetnjak - умеете поднять настроение.

Очень тонкие замечания :roll:

Цитата:

Зачищать не надо! Не спешите исполнять пожелания советчиков, помедитируйте на велик пару недель и решение придет само. Форум, это как на Красной площади, один совокупляется а все проходящие советуют.

И хотя чувство удовлетворения получит один остальные тоже СОПЕРЕЖИВАЮТ. Для этого и придуманы форумы - для сопереживания. Сопереживающие тоже типа принимают участие. Ну это как просмотр порнофильма. Казалось бы какое удовольствие смотреть на человека совершающего одно и тоже движение? Удовольствие от сопереживания. Смотреть фильм где человек рубит дрова 2 часа подряд никто не станет (Господи, прости мои флудливые пальцы. Назад в тему!) Когда на велогонке Мира гонщики приближаются к финишу все зрители мысленно едут рядом! И все мысленно собирали ваш вел. Вот откуда растут претензии "почему не сам собрал". Вы их лишили маленького удовольствия. :smile:

Думаю так и будет. Пройдёт какое-то время и что-то поменяется, что то останется на том же месте...
Очень много хороших советов было, за эти пару недель. Конечно не ко всем прислушаться удалось,
т.к. некоторые были уже после того, как... Но тем не менее. Постепенно вхожу в тему так сказать.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 21.01.2014 14:16

Цитата:

Хрен с ними, с бонками, я за раму переживаю

Теперь и я начинаю за неё переживать. :sad:

Буду надеяться, что не испортил.

Евгений76 · **Добавлено:** 21.01.2014 14:27

Andrey Stepanovich не знаю, успокою ли, но одной из особеностей стальных рам есть то, что они сразу не лопают (как люминь) и не разрушаются (как карбон) трещина развивается постепенно. тка что просто не забывайте поглядывать в ту сторону, иногда.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 21.01.2014 23:07

Andrey Stepanovich писал(а):

Всем привет!
Нахожусь на Урале, за "бортом" - 31`

О, -31!

Это уже серьезно. У нас -12 и уже напрягает. Правда ветер, а он на морозе совсем ни к чему. На дороге гололед, поэтому "Серебряная стрела" отдыхает. :smile:

andr · **Добавлено:** 23.01.2014 03:30

Евгений76 писал(а):

Одной из особеностей стальных рам есть то, что они сразу не лопают (как люминь) и не разрушаются (как карбон) трещина развивается постепенно.

Бывает по-всякому. Опыт Гарбарука (http://ru.garbaruk.com/remont) говорит, что алюминиевые рамы очень редко ломаются в стиле "труба сразу пополам". Этот же опыт говорит, что стальные рамы таким манером ломаются не реже. Может быть, даже чаще.
Людям, имеющим дело с реальными конструкциями (например, нам с вами), бесполезно молиться на статьи о пределе выносливости для разных материалов. Там написано о стандартных идентичных по размерам образцах в стандартных тестах. Разные реальные конструкции отличаются друг от друга чересчур сильно, чтоб можно было говорить о закономерностях, общих для всех рам из такого-то сплава. Конструкция в двадцать раз важней, чем материал (давно не произносил на форуме это заклинание).
Даже я не раз наблюдал сломанные пополам стальные трубы и слегка треснувшие алюминиевые. И наоборот тоже. Закономерностей тут не вывести.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 23.01.2014 14:31

Евгений76 писал(а):

Andrey Stepanovich не знаю, успокою ли, но одной из особеностей стальных рам есть то, что они сразу не лопают (как люминь) и не разрушаются (как карбон) трещина развивается постепенно. тка что просто не забывайте поглядывать в ту сторону, иногда.

Такое происходит, обычно, с Туристами и прочим водопроводием

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 27.01.2014 23:48

FREEdom и Vidok дали как то наколку, где посмотреть обмотку на руль.
Воспользовался их советом, большое спасибо (уже сказал).
Хочу опять подсказку. :smile:

Всё-таки, я разочарован в этой МТБ системе. Согласен, что она не должна стоять на СШ.
(хоть я и не спец, но всегда чувствовал, что эта весчь не от сюда, даже без подсказок :yes:

)
Как сказал Gagarins

Цитата:

И очень желаю в будущем поменять эту оцтойную мтб систему на хорошую, хотя бы алюминиевую и хотя бы компакт 50/39.

Цитата:

Но попробуйте прокатиться на чужом шоссейнике - на мтб систему плюнете с презрением.

На чужом шоссейнике ещё не катался, но когда посмотрел, как выглядит шоссейная система, действительно -
на свою МТБ-шную взглянул с презрением :sad:

Специалистов много на форуме - подскажите по системе шоссейной (дайте ссылку на подходящую для моего крокодила, желательно так же на 3 звезды).
А то пишут некоторые, что всё можно было на 50% дешевле купить... Где эти места, я таких не знаю. Дайте совет мне и таким же, как я -новичкам крокодиловодства :wink:

Возможно дельный совет придёт быстрее, чем я сам опять что-то "втридорога" куплю.

Gagarins · **Добавлено:** 28.01.2014 00:12

Andrey Stepanovich

Я себе вот эти приглядываю, может соберусь мужеством и куплю, только двушку:

http://www.wiggle.co.uk/shimano-tiagra- ... -chainset/

Правда, это уже не под квадрат, а Hollowtech II. Более серьезный стандарт вала, чем квадрат.

вот под окталинк из более низкой группы Кларис:
http://www.chainreactioncycles.com/lv/e ... prod110183

А вот под квадрат:
http://www.chainreactioncycles.com/lv/e ... -prod40623

Можно где-то поискать что-то из этих, может даже где-то по объявлениям б/у, так может дешевле будет.

kisa · **Добавлено:** 28.01.2014 00:32

Шоссейные системы идут на две звезды. Вел идёт значительно легче МТБ, поэтому усилие на педалях такое же.

Поищите недорогие типа Prowheel. Ориентировочная цена - 250-270 грн. Хотя бы вот: http://velopuls.com.ua/product/-prowhee ... -5242-170/

Евгений76 · **Добавлено:** 28.01.2014 00:41

Если совсем сомненья гложат, можно поискать систему с расчетом 50/34

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 28.01.2014 00:45

Gagarins Мне милее вот такого плана : http://www.chainreactioncycles.com/ua/ru/fsa-energy-double-megaexo-10sp-ex-demo-2011/rp-prod116267
А на вроде Ваших, я находил у нас в магазине. Кстати дешевле, наверное, будет даже у нас купить, чем где-то заказывать.

В моём случае, наверное, под квадрат хватит... Чёрные только хочется или черно-белые :smile:

Вот только.., как понять в маркировке, что они под квадрат? Пока не разобрался. Так купишь что-нибудь, а оно и не подходит :sad:

Вот ещё несколько нашёл по объявлениям...
http://krivoyrog.dnp.slando.ua/obyavlenie/prodam-shatuny-tripl-shosse-kross-fsa-omega-ID8ftUw.html?requestFromAd=1 ,
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=44&t=74259 ,
http://shopvelo.com.ua/product/shatuny/shatuny-truv-touro-compact-50-36-175ps/?page=2
... не знаю подойдёт или нет. "Кота в мешке" тоже не хочется брать..

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 28.01.2014 00:54

Цитата:

Поищите недорогие типа Prowheel. Ориентировочная цена - 250-270 грн. Хотя бы вот: http://velopuls.com.ua/product/-prowhee ... -5242-170/

kisaДа я находил эту страницу. Но смутила цена. Подумал, что что-то не совсем качественное. Ну и подойдёт- не подойдёт - вопрос.
Почему я в магазине всё купил? Потому что сразу можно примерить и т.д., мастер рядом..
А когда не в теме... выберешь, купишь,
а оно не подходит.
Если этот вариант мне подходит (у меня там каретка или картридж, и так и так вроде бы называют - под квадрат стоит) то в принципе
я считаю, что с МТБ -шной даже эта не дорогая - рядом не стояла. Мне больше нравится.

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 28.01.2014 01:16

kisa посмотрел сейчас по этой фирме предложения.. действительно примерно то, что я хочу
по форме и цене , по крайней мере. Надеюсь, что и качество не плохое, если советуете.
Нашёл три предложения первые, на вскидку. Вроде бы выглядят примерно одинаково, а цена разная.
http://kremenchug.prom.ua/p10524076-shatuny-shosse-prowheel.html
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=44&t=124723
http://velotochka.com/index.php?route=product/product&product_id=646
Подозреваю, что надо брать третий вариант или второй (по середине). Но цена выше чем рекомендованная 270...
Может качество по лучше, чем на более дешёвых предложениях..

kisa · **Добавлено:** 28.01.2014 01:32

Провилы по качеству типа нормального совка. Такое себе без выпендрёжа и претензий. Не космос, но вполне достаточно. Мне бы нужно было - его бы и брал.

Квадрат отчётливо виден на фотках. Да и можно у продавца поинтересоваться. А всякие Труативы двумя Вашими постами выше на окталинке сидят, или чём-то похожем. Шлицы там, короче - совсем другая посадка. Ещё и каретки показаны с внешними подшипниками (они получаются снаружи рамы, чтобы сделать бОльшим диаметр самого подшипника при стандартной каретке). При всей моей любви к СШ (что бы там не визжали претенденты на крутость), это лишнее.

i'm paget · **Добавлено:** 28.01.2014 10:28

Трувативы есть и под квадрат. По ссылке на Труватив Туро - шатуны под power spline. Внешняя схожесть с окталинком - только внешняя.
В чем проблема, можно найти нормальные шатуны и каретку под них, в наличии, и, например, недалеко от дома.
Что все вцепились в этот квадрат - не пойму :wink:

Gagarins · **Добавлено:** 28.01.2014 10:48

i'm paget

Я наоборот - предлагаю окту и холлоутэх. только там резьбу надо перерезать, полагаю, чтоб чашки не портить.

kisa · **Добавлено:** 28.01.2014 11:14

i'm paget
Gagarins
Это гордый честный Старт-Шоссе, а не какая-то De Rosa-Specialized-Cinelli

Ему украшения ни к чему - эти крутые цацки же именно украшения!

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 28.01.2014 12:01

Gagarins писал(а):

i'm paget
.......... только там резьбу надо перерезать, полагаю, чтоб чашки не портить.

Перерезание резьбы в каретке, с метрической на дюймовую мне представляется авантюрой.
На длинне 1 дюйм (2,5 см) несовпадение шага резьбы составляет 1 шаг.
С каждым витком мы будем подрезать существующую резьбу все сильнее и сильнее. Через 2 см резьба исчезнет совсем. Если попытаться закручивать без перерезания (пробовал) то на расстоянии 1 см уже начинает упираться. Результат зависит от люфтов в резьбе. Удалось закрутить сайлентблок с радиальными подшипниками (промподшипниками, как говорят торгаши) от руки. А потом пришлось закреплять холодной сваркой. Люфты в резьбе были огромные. Это и была причина почему разобрали Стартик на запчасти. А раму втюхали мне. Ведь вал, шарики и чашки у Стартика представляют конический подшипник и при езде возникает приличная сила выжимающая чашку в сторону. А радиальный подшипник он в сторону не давит. В общем вот откуда у меня фобия к перерезанию резьбы.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 28.01.2014 12:07

kisa писал(а):

i'm paget
Gagarins
Это гордый честный Старт-Шоссе, а не какая-то De Rosa-Specialized-Cinelli Ему украшения ни к чему - эти крутые цацки же именно украшения!

kisa · **Добавлено:** 28.01.2014 12:09

Victor Reshetnjak
:pardon:

Имею опыт как насильного вкручивания, так и перерезания. Весь опыт положительный. Сейчас способ выбираю тупо по настроению

. Ну, я выбрал для себя модель картриджа оптимальную - тулю её куда ни попадя от ашанов до Табуретки - там чашки крепкие. При изнасиловании снимаю часть резьбы*. Если же чашки пластиковые или алюминиевые, понятно, резать нужно.
Да и не только я - тут пол-форума этим страдает.
_________
* Коллега Евгений76 предложил стачивать резьбу не у конца чашки, а у её основания - интересная идея.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 28.01.2014 14:03

Каретку тоже придётся менять на более короткую и потом могут быть проблемы с передним переключателем

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 28.01.2014 14:40

kisa писал(а):

Коллега Евгений76 предложил стачивать резьбу не у конца чашки, а у её основания - интересная идея.

ИМХО это наилучший вариант.
1 Не калечим резьбу.
2 Выбираем люфты резьбы.
И не важно с какой стороны, как удобней и оставляем там где резьба целей (в раме). Ибо чашку можно легче заменить чем раму. Лично прочусвтвовал. Зачищал, красил, наклеечки лепил. И на тебе - при пробной езде выяснилось - в каретке хреновая резьба. Проехал 0,5 кМ и все разваливается. :cry:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 28.01.2014 19:01

Цитата:

Каретку тоже придётся менять на более короткую и потом могут быть проблемы с передним переключателем

Kirill Yevtushenko
Буду надеяться на лучшее, а там уж, как получится :smile:

Но поменять систему решил - однозначно. Возьму, как советовал kisa бюджетную шоссейную, какая на душу ляжет.
Вроде, как присмотрел уже. Завтра скажут - есть в наличии или нет.

rexikk71 · **Добавлено:** 28.01.2014 22:57

kisa писал(а):

i'm paget
Gagarins
Это гордый честный Старт-Шоссе, а не какая-то De Rosa-Specialized-Cinelli

Ему украшения ни к чему - эти крутые цацки же именно украшения!

дык на этом старте от старта всего ничего :smile:

мож и холлоутек и круто будет, а что то типа соры на окталинке думаю ниче. ИМхо

kisa · **Добавлено:** 28.01.2014 23:12

rexikk71
Если Сору подарят с кареткой - не спорю

usafa · **Добавлено:** 29.01.2014 11:09

Цитата:

мож и холлоутек и круто будет

а торцевать кареточньій узел не прийдётся ?

Gagarins · **Добавлено:** 29.01.2014 11:54

usafa

A что это такое? Мне тоже очень важно это знать.

usafa · **Добавлено:** 29.01.2014 12:31

Gagarins писал(а):

usafa

A что это такое? Мне тоже очень важно это знать.

ну вот почитайте http://veloline.ru/tortsovka-karetochno ... onka-rezby
только сталюку врядли ктото торцевать возьмётся

Gagarins · **Добавлено:** 29.01.2014 12:44

usafa
Думаю, это излишества. Посоветовался я с другим мастером из веломастерской (специализируется на старых шоссейниках), говорит - нормально всё, не надо переусердствовать с этими всякими торцовками. Много ставил холоутехов и торков, говорит, без проблем. Хотя вот в Риге веломастер Аркадий Звайгзне (бывший веломеханик сборной СССР на олимпиаде в Сеуле 1988 г.) одному знакомому оторцевал - хотя тот знакомый даже и не просил этого, а просто заказал ремонт рамы. Звайгзне спросил, какую каретку будет ставить. Вот он втихаря оторцевал.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 29.01.2014 13:33

Gagarins писал(а):

usafa
Думаю, это излишества. Посоветовался я с другим мастером из веломастерской (специализируется на старых шоссейниках), говорит - нормально всё, не надо переусердствовать с этими всякими торцовками. Много ставил холоутехов и торков, говорит, без проблем. Хотя вот в Риге веломастер Аркадий Звайгзне (бывший веломеханик сборной СССР на олимпиаде в Сеуле 1988 г.) одному знакомому оторцевал - хотя тот знакомый даже и не просил этого, а просто заказал ремонт рамы. Звайгзне спросил, какую каретку будет ставить. Вот он втихаря оторцевал.

Это торгаши нашли способ деньжулек срубить. А торцевать нужно тогда, когда это действительно нужно. Вот Ваш товарищ Звайгзне это и подтвердил.

usafa · **Добавлено:** 29.01.2014 14:06

спорить не буду
мой хромолевьій найнер торцевать в мастерской отказались ,ездяю так , вродь не заедает ничего )

kisa · **Добавлено:** 29.01.2014 14:11

Gagarins писал(а):

...веломастер Аркадий Звайгзне...

Я уж думал, хозяин "Красной звезды" - RMR - РВЗ - РМЗ

Торцовку придумали барыги. Реальная необходимость в ней наступает, когда явно видно при закрученой чашке, что она не всей плоскостью прилегает. Да и то больше для эстетики. Соосность один хрен резьба обеспечивает. Ну, если там краски на торце толстый слой, так можно её ободрать самому аккуратно.

i'm paget · **Добавлено:** 29.01.2014 15:27

kisa, холлоутек (неправильная трактовка, кстати. Это аббревиатура полых шатунов. Саму систему с интегрированной осью называют 2-piece crankset) имеет много преимуществ, начиная с нормального чейнлайна, заканчивая довольно высокой жесткостью. Ну и распространен он очень хорошо, если стоит вопрос доступности. А на вторичном рынке это все стоит на уровне квадрата :smile:

Gagarins · **Добавлено:** 29.01.2014 15:57

Аркадий Звайгзне это сделал бесплатно. Посмотрел, что требуется это, и сделал. Вот уж кто, а Звайгзне - правильный чувак, никогда не берет за ничто, в Риге и за ее пределами пользуется наилучшей репутацией, очень авторитетный человек.

Serge_Spyder · **Добавлено:** 29.01.2014 16:46

Andrey Stepanovich

Шикарный вел, этот чёрно-белый стиль просто прелесть, такого цветового решения раньше не видел.

Кстати, у вас, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №17, а у меня, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №23
Класс!!! :good:

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 29.01.2014 18:12

Serge_Spyder писал(а):

Andrey Stepanovich

Шикарный вел, этот чёрно-белый стиль просто прелесть, такого цветового решения раньше не видел.

Кстати, у вас, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №17, а у меня, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №23
Класс!!! :good:

Та тут как бы клуб намечается?

Павел Созинов · **Добавлено:** 29.01.2014 18:23

Victor Reshetnjak писал(а):

Serge_Spyder писал(а):

Andrey Stepanovich

Шикарный вел, этот чёрно-белый стиль просто прелесть, такого цветового решения раньше не видел.

Кстати, у вас, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №17, а у меня, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №23
Класс!!! :good:

Та тут как бы клуб намечается?

Я с вами!

79 год, 49 номер :smile:

Евгений76 · **Добавлено:** 29.01.2014 18:44

Напоминает игру, собери все номерки и получишь приз :bottle:

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 29.01.2014 18:55

Евгений76 писал(а):

Напоминает игру, собери все номерки и получишь приз :bottle:

Все! Гувнор Клюп нервно курит в стороне! :smile:

Serge_Spyder · **Добавлено:** 29.01.2014 20:56

Victor Reshetnjak писал(а):

Serge_Spyder писал(а):

Andrey Stepanovich

Шикарный вел, этот чёрно-белый стиль просто прелесть, такого цветового решения раньше не видел.

Кстати, у вас, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №17, а у меня, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №23
Класс!!! :good:

Та тут как бы клуб намечается?

А вот в этой теме viewtopic.php?f=31&t=110546&start=45
Старт – Шоссе Москва-80 1979год №21

Разъехались велы по CCCP-у, но как приятно знать, что они на ходу и продолжают радовать.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 29.01.2014 21:07

Serge_Spyder писал(а):

Разъехались велы по CCCP-у, но как приятно знать, что они на ходу и продолжают радовать.

Ну все точно создам клуб!

Serge_Spyder · **Добавлено:** 29.01.2014 21:56

Victor Reshetnjak писал(а):

Serge_Spyder писал(а):

Разъехались велы по CCCP-у, но как приятно знать, что они на ходу и продолжают радовать.

Ну все точно создам клуб!

Хочу в клуб!

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 29.01.2014 22:15

Цитата:

Шикарный вел, этот чёрно-белый стиль просто прелесть, такого цветового решения раньше не видел.

Serge_Spyder
Спасибо, очень приятно :smile:

Думаю, что когда исправлю ошибку с системой - будет ещё лучше смотреться (и ехать) :losegon:

Цитата:

Кстати, у вас, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №17, а у меня, Старт – Шоссе Москва-80 1979год №23
Класс!!! :good:

следовательно младший брат моего :Vel9:

Andrey Stepanovich · **Добавлено:** 29.01.2014 22:18

Цитата:

Та тут как бы клуб намечается?

Вложение:

Номер и год.jpg [ 3.67 КБ | Просмотров: 1427 ]

Вложение:

Рама%2C очистка старой краски (1).jpg [ 6.83 КБ | Просмотров: 1427 ]

да, очень знакомые ракурсы :uhhh:

kisa · **Добавлено:** 29.01.2014 22:25

Victor Reshetnjak писал(а):

Все! Гувнор Клюп нервно курит в стороне! :smile:

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 29.01.2014 22:28

kisa писал(а):

Victor Reshetnjak писал(а):

Все! Гувнор Клюп нервно курит в стороне! :smile:

usafa · **Добавлено:** 30.01.2014 14:40

курить вредно , так ему и передайте :fizra:

savel · **Добавлено:** 31.01.2014 14:11

Ну и я тогда к Вам. 1979 год #26.

kisa · **Добавлено:** 31.01.2014 16:29

savel

Клуб организовался в виде отдельной темы viewtopic.php?f=31&t=171774

Влад К · **Добавлено:** 31.01.2014 16:34

kisa писал(а):

savel

Клуб организовался в виде отдельной темы viewtopic.php?f=31&t=171774

Ну там через-чур "узко" - только 79г. :cry:

Поэтому кину-ка сюда:

Вложение:

80-11.jpg [ 98.5 КБ | Просмотров: 1324 ]

kisa · **Добавлено:** 31.01.2014 17:06

Влад К
Почему же у них номера только двузначные попадаются?

Влад К · **Добавлено:** 31.01.2014 17:20

kisa писал(а):

Влад К
Почему же у них номера только двузначные попадаются?

А вот фиг его знает. :sad:

Хотя у Дмитрия был (жив-ли не помню) трехзначный. ...Хотя попробую в его закрома залезть (у меня ключ был! :oops:

) гляну, может найду.

Влад К · **Добавлено:** 31.01.2014 17:28

Залез, нашел.
Будете смеяться, но у него 80г. №42. :facepalm:

Значит что-то я опять перепутал. :cry:

ЗЫ: у меня ОТНОСИТЕЛЬНО здравое объяснение, не претендующее на истину: все-таки олимпийская спецсерия, с непозволительно высокой себестоимостью для завода, может и не так много было выпущено (а качество очень неплохое - сохранилось достаточно). А? :sad:

kisa · **Добавлено:** 31.01.2014 17:31

Вот вам, господа "олимпийцы", и первая клубная загадка

Kabanchik · **Добавлено:** 31.01.2014 17:42

Вот на этой странице фото рамы-олимпийки за 1978 год с номером 311:
viewtopic.php?f=31&t=41997&start=780
Так что, кажется, сотнями клепали.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 252 ]