Помогите опознать раму 69 г.

Ценители раритета, помогите опознать раму и определить ее ценность. Стоит ли ней заниматься?
На подсидельном узле : 69г 284113
оригинальный цвет : какойто желто-теракотовый.

Ну чё, хорошая крепкая дорожная рама. Наверное, Украина - но не обязательно. Шоссер не получится А чё-нибудь старинно-классическое - отлично.

https://www.google.com.ua/search?q=path ... 24&bih=603

_________________
Крокодиловодство 2.0

Чето я знал кто первым отзовется, и обязательно под...нет меня шоссером шосеер может только люминем или на крайняк карбоном (если прямо гонщик-гонщик). А это и планируеться для заморочек с конечным итогом дорожного пепелаца, даже не ретро, а на дачу. Вот и рыщу по друзякиным гаражам и сараям. Рама если раритетом ценным окажется, то может ценителям нужней, а себе еще какую хрень откопаю. Еси нихт, то быть ей тупо украиной.

Украина зи бест для дачи или деревни. У самого две на даче разные. Обе ретро

_________________
Крокодиловодство 2.0

Судя по теме "эволюция ХВЗ", это "Украина" В-130, годы производства 1967-1975...

_________________
'1980 ХВЗ Старт-шоссе "Москва-80" крококастом продан
'2014 Cube Curve Pro гибрид-кастом в процессе
'1989 Titan Exklusiv редкая пташка из Швейцарии

Угу! Последняя фотка.
Сравните:http://veloretro.ru/pic.php?id=101&indx=1%27 Только желто-непонятный цвет смущает...

Я звичайно не спеціаліст, але по-моему рульова труба дуже вертикально стоїть як на "Україну".
Може це ракурс такий ?!

_________________
BeerBike&Co

Не видно дропы вилки по ссылке. На моей ни наклеек ни надписей на подседеле, а с лобка шильдик сбит. Задний треугольник действительно какойто массивный, как усиленый. Рулевая с обычным углом это рама просто так стоит.

Илья, ПЛИЗ!!! уточните год не 89-ли случаем?!!! Либо вилка более поздняя?

Там выбито 69г думаю врядли эта фрезка имеет какоето еще значение. А на вилке дропов нет как таковых, там труба сплющена и проточена, и может важно там хромированая гильза, закрашена, на плечах одета.

Вилка не фирмА. Д.б. с ушками под 2 уса. Желтый цвет на ней?

Да, вилка и рама с одного комплекта, и похожа, и все цвета соблюдены: заводской - желтый, перектрас - серый и синий.
В руках так не тяжелая кажеться.

Ну как хотите...

Бегущая Черепаха
Да это фотка такая - объектив видимо пришлось на широкоугольный режим двигать, чтобы рама влезла в кадр. А спиной стену подпирать

Влад К
Мостики же "человеческие". Верю в 1969 У меня на трофейном с горизонтальными дропами год семдесят-какой-то, там уже мостики штампованые.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Фоткал на телефон, с метра Мостики не человеческие, они велосипедные на самом деле мостики из полутрубок, и именно верхний тоже из половинки трубки, в отличии от ссылки где верхний из швелерка. А год на раме выштомпован на подсиделе, видно отчетливо 69г так что ошибится я не мог, только разве что вэтих цыфрах и букве таиться не год, а какойто другой сакральный смысл Вообще по каким критериям определить достойную дорожную раму? Мостики-полутрубки, узлы под пайку и без деколей, просто ровный срез, дропы - не кованые, а на вилке так вообще их нет, с этой же трубы слампичины. Чето веет унылым ширпотребом...

Я похожую вилку под дисковый тормоз переделал.
Держится.
Хорший дорожник на раме выйдет, фикс тоже выйдет, но уже не хороший

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Такой унылый ширпотреб начали клепать году в 1894. Если мне такие дарят - доволен, и неплохие велы получаются для дачи. А сейчас уже и не для дачи соображаю, и не я один

А год 69 Вы просто вверх ногами читаете

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa Как не крути 69 по другому не прочитаешь

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Обычная дорожная рама и есть, еще и не плохая из дорожников СССР. Хохлому на узлах для дорожников не делали, кованные дропы не ставили (на советские), они там и не нужны в общем. Можно собрать комфортный велосипед.

_________________
Мои проекты
viewtopic.php?f=31&t=120129
viewtopic.php?f=31&t=127247
viewtopic.php?f=31&t=221785

Ты знал!

_________________
Крокодиловодство 2.0

Не, ну а чо, даром физ-мат закончил

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Что есть совеццкая хохлома??? Там где шильдик должен быть на лобке есть небольшая выборка на узлах, полукругом. И харе год переворачивать, тогда страна на ушах стояла и он что с верху что с низу

_________________
Все такие разные, но так одинаково за€быв@ют
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.
М.Ю. Лермонтов

Так называют характерные узоры на рулевой стартона.
Тоже физмат?

_________________
Крокодиловодство 2.0

В мене вилка з такими дропами 100% "Украина" х.з яка, помоему та з козаком на деколях.

_________________
BeerBike&Co

kisa физмат в смысле образования? Так, а теперь мой илюзорный мир перевернулся :то что на узлах сделаны проточки - это называеться дэколь, то что приклепываеться на лоб рамы и, например, на ХВЗ имеет выгравированую или отштампованую ласточку - это есть шильдик. А теперь дэколь стала хохломой, а что же стало дэколью?
А теперь неожиданый поворот событий: сегодня был у кореша на чердаке и нашел втулку "торпедо", пару ржавых ободов от Украины, переднее колесо от Туриста, и странной формы, прикольный, руль в виде какбы разогнутого барана, короче как тачкой рулить буду так вот, а дома имееться железный обод 28*1 1/4 SCHLRMANN-SUPER made in Germany, втулку переднюю и спицы (с головками под шестигранник) от него же. Вот и вопрос: какой теперь куда обод тулить, логично алюминиевый ХВЗ с торпедой на зад, фашика с фтулкой-землячкой в перед, тем более он с штамповкой под ободной тормоз. Или таки лучшее будет Украинский обод на зад и он как маховик работать будет? На спортягах всегда легше с зади для скореишего разгона, а на дорожниках это соблюдаеться? Покрыхи думаю от туриста родные будут, хотя от Украины тож подогнали одну уже.

ДЕко́ль (англ. Decal) — технология нанесения изображения на керамические или стеклянные изделия. Изображение переносится на керамику с бумажной основы, а затем фиксируется высокотемпературным обжигом. На бумажную основу изображение наносится способами шелкографии или офсетной печати.
По поводу "хохломы", загляните сюда viewtopic.php?f=31&t=41997 поймете, что так принято на форуме называть.

_________________
Мои проекты
viewtopic.php?f=31&t=120129
viewtopic.php?f=31&t=127247
viewtopic.php?f=31&t=221785

Ого-гогого ... ще раз перечитаю
Деколь=наклейка=стікер - в тебе на рамі цього не видно під товстим шаром фарби.

"хохлома" = не парся її в тебе не має (зелена рама з "хохломою")

ну с шильдіком ти сам розібрався
Для початку порахуй кількість отворів в втулках і в ободах - мають співпасти ))) якщо ні, питання відпадають самі собою.
Таааак, я так розумію питання естетики тут не питання ? Так ?! Рама хоч буде в порядок приводитись чи так і залишиш ?
Про руль: дуже мені цікаво,що ти там знайшов ... можна фотку ?Та і взагалі, сфоткай все добро "чердачне".
ПС: поки писав Vidok відповів,але тримай може з іллюстраціями цікавіше.

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха, с ободами все в порядке, даже малехо обидно "дырки посчитай" это я в дорожниках не шарю, последний раз лет 15 назад на складном Аисте прокатнулся. Рама будет преводиться в порядок, тем более есть возможность в порошковой запечь. Наверно на фото не видно но там походу каждую весну, когда хозяин красил забор то и раму заодно
Обода, тот что поуже и есть Фриц, а туристовский ХВЗ наверно и так ясно какой. На руле под рваной ручкой выбит махонький лисапедик На втулке написано в.германия (ест. английскими буквами) 379

Костя, да рама меня ничуть не смущает - по всему видно хорошую классическую 130-го типа. Смущает вилка: с после-воины до 1975г. дропы на вилке штампованные, стандартные, а такие пошли с "Укр" с усатым мужиком 111-411 в 76г. (если не позже - лень лезть смотреть ) И плюс цвет - желтоватый (КРАЙНЕ не характерен). Вот я и предположил - вилка мененая.

Буду его очищать от красок и посмотрю внимательно все штампики, но вилка по всему что из этого комплекта.

Влад К
илья2020
Действительно, жёлтый цвет как-то... По детству не припомню. Кстати, таких вилок тоже не помню. Хотя годов с 79-80 на все велики обращал пристальное внимание. А тогда в эксплуатации хватало тачек выпуска 1960-70 х гг. Может не попадались.

илья2020
С комплектом сами разберётесь на свой вкус, притуляя железяки друг к другу.
Пару моих моментов:
Руль этот очень удобный, как в прямом, так и перевёрнутом по-спортивному вариантах. Грипсы тоже на удивление удобны. Я эту одну (вторая была) у одного деда на даче на целый руль поновее с резинками выменял и не нарадуюсь.

Втулки. Несмотря на внешнюю схожесть, передние втулки Украины и туриста отличаются числом отверстий под спицы - 32 и 36 соответственно. Одно время на Туристах ещё и фланцы втулки были алюминиевые при точно той же форме. Ваша немецкая втулка может ещё отличаться шириной под вилку. Наши все (кроме стартона) имеют ширину 90 мм, стартон - 100 мм.

Обода на такие велы я ставлю стальные совковые. При наличии кучи хлама можно собрать полностью украиновское заднее колесо вместе с толстой шиной и родным ободом, а вперёд - полностью туристовское с его родным ободом и узкой шиной.

_________________
Крокодиловодство 2.0

У меня на ЗиФе как раз так и сделано

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

Кстати, отличная статья по втулке Торпедо http://www.magazinmopedov.ru/velovtulka нашего коллеги по форуму.
Из этой статьи я открыл для себя правильную систему смазки - подшипники набиваю на 1/3-1/2 пластичной смазкой (я применял раньше Фиол, на худой конец Литол, сейчас хитрую систему Хадо), а всё остальное - ТАД-17. Просто перед сборкой макаю чистые детали - тормозной барабан в сборе и пятерик с роликами. Нравится.

А, и маленький подшипник заменяю просто набором шариков без сепаратора (6 мм, сколько влезет минус один), а то там узел перегруженый - малые конуса летят. Особенно современные.
Ну и современных деталей там надо избегать, по возможности.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa, это есть втулки Турист та что железная и Турист Спорт та что люминь и они всегда были под 36 спиц. И обод, тот что алюминий под покрышку тоже всегда был 36, по крайней мере я 32 не видел и не слышал. Окупантская втулка действительно в сборе на 8 мм шире советской. Вопрос в том что обод от Украины весит почти 1,2 кг., немец 760 гр., а туристовский 560 гр. так вот я всегда ставил на заднее колесо тот что легче для более резвых разгонов, а эта самозборщина не бутит использоваться в таком режиме, на ней буду просто спокойненько чиргыкать в магазин. А в данном случае я и подумал что тяжелый обод сзади будет работать как маховик и сглаживать некоторые мелкие ускорения как, например, наезд на небольшую ямку за счет энерций колеса будет не так заметен... Корче кто юзает и Украину и Стартон: Украина более инерционна в ходу и это хорошо или плохо для спокойного скрипа по улицам?

И, кстати, спасибо за ссылочку, торпедо оч давно не видел даже в сборе, не то что поковырять (сейчас смотрю - такое могли только в стране без патентирования сделать, и обгонка, и храповик, и хренова куча подшибников, шориковых и роликовых, короче всандалили все что было ) из современного будут только камеры наверно, врядли на чердаках сохранились Потроха торпеды нашел беларуские гдето 80х годов.
Фух, еще прошлый пост писать задолбался

Во, так переднее колесо готово - это от позднего Туриста... Или от позднего стартона - эксцентрик же там? Ширина если 100 - то стартон. Шо на нём за обод - я не понял.

Такими тонкими материями, как сотни грамм обода, Украину мерять бессмысленно . Её комфортная скорость по грунту 15-20, по асфальту 20, а 25 - это уже быстро .

Динамика ощутимо добавляется, если собрать колёса с поменьше крестов (перед - 2, зад - 3), перепаять спицы и поставить чуть повыше передачу - у меня попаась 48/19. Комфотр при этом не теряется.
Вот отзыв человека, попробовавшего такой вариант после шоссера и обычной (3-4 креста, 46/19) Украины viewtopic.php?f=31&t=160854&start=60#p1126201


Правильная Украина очень накатиста. По сравнению с горным - везде, с шосером особенно на грунте и плохом асфальте.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да, и облегчение массы одного обода "для разгона" - сорри, фигня. Второй что, не нужно раскручивать при этом?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Не, колесо на фотке из темы "Блэк Фаджн для девченки" (и оно таки для девченки, я ее сегодня и так букетом пятикутников от торпеды поздравлять буду ), втулка от Турист Спорт середины 80х а эксцентрик от шимы, скорей всего ЛХ, но не факт.
Вобщем пока думаю так: заднее - втулка Торпедо (Минского велопрома), стальной коробчатый обод ХВЗ Украина и покрышка 622*40 (Белшина маде ин юсср) , а переднее втулка ХВЗ Турист (комплект от той что железная на фото), немццевский обод и покрышка от туриста 622*32 (тоже юсср, но кажись Воронеж, или перекреститься чтоб не казалось ) Ну как, пока все логично?

Вообщето не нужно,у меня ж не полноприводный вел переднее само котиться и не так заметно влияет как заднее.

А я б ще резину міняв на ... на Швальбу ))) По перше ровер зразу получить нормальний вигляд(навіть при РетЛюку), накат, а якщо купити Кєвлар Гвард, то і уникнеш частого менінгіту, з клеєнням камер в воєннопольових умовах ! ІМХО

_________________
BeerBike&Co

Очень бюджетно, и как раз за хлебушком на Швальбах Смысл в том что я нашел раму у кореша в гараже, которая ему не нужна, и думал если она ценная то делать ретро или продать. А коль она ширпотреб, но не совсем водопровод, то гаряжу ее в хлам с чердаков и гаражей.

Ну як хочеш, полазь тут може передумаєш http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=153550

_________________
BeerBike&Co

download/file.php?id=193762&mode=view/111.jpg
На таком бы с каденсом под 300 об/мин межорбитальный
И заспицованая звезда приколола.
Бывший хозяин рамы говорит была она черная с синими узлами и называлась Украина. Потом ее отпескоструили и понеслось... Сейчас отчищу и в покраску, советуют желтым, а сам в черный хочу.

Ну смотря под какие годы Вы ее будете "стилизовать"... ИМХО: если под 80-90е годы - под "канарейку", под 60-е - лучше под "негра"

Стилизовать раз она была черная значит и быть ей черной, тем более цвет класический, практичный и мне нравиться. Вот еще дружбан обьявился, говорит в гараже клондайк колес совецких, так что может еще и ретро будет
Пора наверно название темы менять, или все уже так привыкли?

Да что все на бедного илью2020 набросились со своим мегатюнингом?!
Человек, можно сказать, непуган дорожником, а Коля давай ему Швальбу парить, а Влад годы стилизации уточнять

Детские дачные или деревенские впечатления можно оставить за бортом. Пусть коллега попробунт просто дорожник, прочувствует. А там понесётся

Да,илья2020, колёсами так и комплектуйте. С цветом надо на Генри Форда ориентироваться - так надёжнее

Ага, на веле велосипедист только педали цепь и заднее колесо в движение приводит. Далее божья масса умножается на божье ускорение, и получившейся божьей силой движется всё остальное, включая самого велосипедиста. )))

_________________
Крокодиловодство 2.0

А процесс втягивает сегодня втулки перебрал, колсо переднее заспицевал и начал раму шкурать. На сегодня хватит, амурные дела, раз в году, можно загнать на првый план На завтра готовлю спину и к двум друзякам за суровым железом

И так новообретение: фара, и думаю тех что надо годов, имеет трехпозиционный тумблер с режимами вык., ближний и дальний, но стоят обе лампочки 6 вольт, зеркало отражателя в идеальном состоянии, с электрочастью разберусь. А вот корпус, тот что черный, с совсем потертой краской, как лучше: оттереть до кориичневого пластмаса и полирнуть или сбить глянец и подкрасить? Полирнуть конечно надежнее. И какая динамка будет к месту? Вот так незаметно для себя появляеться желание возродить его максимально трушным

давай Ілья, жени від себе ці думки !!!

_________________
BeerBike&Co

Коля,

А чё, у неё корпус пластиковый? Вот классно фара сделана: viewtopic.php?f=31&t=116223&start=120#p1163591 Там хозяин выкинул потроха и на светодиоды перевёл - я тоже думаю об этом...

_________________
Крокодиловодство 2.0

Дело в том что покупать детали не охота, современные восновном не стоящие внимания из-за своего исполнения, да и молва недовольства по качеству. А в сарайчиках чегото лежат совсем динозавры, хоть и в мазуте, но в большенстве своем добротные. Чето фара не прикрепилась к прошлому посту.

Дык а де там ?

Корпус в цвет рамы хорошо, а ободок восстановить лимонной кислотой попробовать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

На этой фотке пятнышко видно, пластмасс коричневый, такой как на древних мультиметрах применяли (на тех что с диском под экраном). Молдинг восстановил, ржавчину и оксиды всякие хорошо снимает ХАРПИК для мытья унитазов (нипеля для спиц латунные минут за 10 до блеска) ну и унитазы моет еще Краска на корпусе в ужастном состоянии, сверху вообще сильно стерта, так что пока до коричневого оттер, а потом посмотрим, если не кошер покрашу черным. Куда ее крепить, на ней только ушко, наверно какойто хомут утерян.

_________________
Все такие разные, но так одинаково за€быв@ют
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.
М.Ю. Лермонтов

Хм, может действительно попробовать отполировать тот пластик... Ну, получится некрасиво - так покрасить.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Получаеться как совдеповская настольная лампа, коричневая такая была, да и дофига всего такого было. Уже когда все соберу, посмотрю, порасить то не долго. А крепления какие были? С фари ушко торчит для продольной настройки и ответка должна быть: на руле, под рулевой контрагайкой, думаю еще красиво будет между рамой и вилкой, но всеравно ответку наверно не найду и прийдеться саму чето изобретать и изготавливать. Кстати, нашел шильдик с ласточкой от Туриста, но нержавеечный, а на фото раскрашеный люминий, если девченку напрячь лаками для ногтей чайку раскрасить будет тру или оставить просто жестянкой? И что есть ЛМЗ - выбито на тормозе-крабе?

"ответки" можна пошукати на базарах, зараз є кЄтайські фари з подібним кріпленням.
Шильдік і не розмальований, також нормально виглядає.
ЛМЗ- Львівський МотоЗавод

_________________
BeerBike&Co

Тормоз ЛМЗ? Редкость.

Если что, лаками хорошо раскрашивать эмблемы: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=270#p1178784 . Но действительно, такие вещи лучше,, как минимум, на потом оставлять.

_________________
Крокодиловодство 2.0

На меня чето этот ЛМЗ особого впечатления не произвел, самый простейший краб. Значит шыльдиком заморачиваться не буду, хотя может потом вытравлю что-то очень оригинальное.

Да понятно, что стальной советкий краб - не инженерный шедевр. Тупо дополнительный тормоз - в детстве мы их так и воспринимали. И тормозит - так себе, особенно по стальным ободам. Даже хреново, если честно. Хотя думаю, если заморочиться, можно от него добиться чего-то.
Я раз пожалел, что у меня такого нет - пригодился бы: viewtopic.php?f=31&t=123180&start=60#p1088708

Понятно, это на случай, когда алюминиевые по стилю могут не проканать.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну посмотрим, колодки поставлю Виенманн и обод с перфорацией, должно хватать, только по жалезу вижжять будет как сучка Передний однозначно нужен, это задний дополнительный, тем более все мои велы назад трещат и наверно буду забывать как тормозить педалями

Ага, одно дитё 14 лет - ашанбайкер, понятно, на складном Аисте моего друга покаталось - в озеро улетело. Пацан НЕ ЗНАЛ, что бывают такие тормоза - мы долго ржали

_________________
Крокодиловодство 2.0

Подлампичу, посмотрим, конечно я не жду от них Магуровской мощи, но всеж будет както по ободу шаркать. Надо быть оптимистом, даже в озере Буду в акваланге испытывать аквабайк

А тем временем рама избавилась от шелухи и ждет своего нового культурного слоя Так же добавился комплект багажников, и крылья, но они наверно на Туриста захотят.

И вот рама вернулась с покраски. Также покрашены багажники и щитки от Туриста, и вилка заменена на более молодую, но с нормальными дропами. При примерочной сборке обнаружились проблемы: щитки оказались узкими (или это не страшно?), и при установке переднего багажника рулевая стала очень сильно заедать. Промерка выявила откровенно топорную торцовку лобовой трубы (интересно только у моей рамы или их все топорами нарубывали?). Если ли какието испытаные и простые способы торцовки рулевого стакана? Мне видеться оптимальным отторцевать шарошками для подгонки клапанов.

Щитки на Украине шире, чем на Туристе Раму можно было бы развёрнутую и покрупнее показать Вилку я бы родную оставил, чем туристовскую 90-х (не к ночи будь помянута ) .

Как теми шарошками обеспечить перпендикулярность среза оси колонки? Вообще, напильником подгоняют, и вроде получается. Я как-то и болгаркой вывел до терпимого уровня .

_________________
Крокодиловодство 2.0

На сколько шире щитки? Эти есть смысл оставлять? Блин еще и задние дропы прямые, при снятии колеса покрышка упираеться в щиток, а ось еще из дропов не вылазит. Это че колесо только спущеным снимаеться? Вилка НЕ от Туриста, а от Украины желто-серого цвета, дед-подгонщик сказал покупал вел в 80х, очень похожа на туристовскую но шире и одно отверстие с резьбой для крепления щитка со стороны рамы. Стакан нужно торцануть идеально, поскольку крепление переднего багажника имеет кронштэйн который заменяет стопорную шайбу рулевой, и при нагрузке этот же кронштейн перекашивае верхний конус рулевой вперед, так че слава шарошкам (на машинах посадка клапана поточнее будет, справляються), болгаркой боюсь ям бы не нарыть, а напилинг - это медитация, а я молодой, мне невтерпеж:). Раму, даже уже в полусобраном состоянии, фотну в погожий денек, чтоб макияж на солнышке блещщал

Нт Туристе шина 32 мм, на Украине 40 мм, и щитки соответствующие. То, что шина не лезет, лечится более длинными "усами" (изготовлене самопальных занимает минут 20)
У меня щитки только на одном веле - и то для понту, деревянные, не люблю я их - некрасиво, как правило. В дождь попадаю редко . Если сильно чешется всё-таки ехать на веле, выбираю тот, с крыльями .

Шарошки вроде центруются по втулке клапана на моторе, а здесь? Болгарка да, это для подготовленых

_________________
Крокодиловодство 2.0

Щитки померял 42 мм. И здесь шарошки самоцентрируються, будет воронкой в 12 градусов, как раз чашки хорошо зайдут. Болгарка у меня маленькая и под хорошим наклоном держать не получиться, а на рез ямы будут однозначно, зп неимением блага конечно так и делал бы. С усам конечно дело не хитрое, только сам щиток тогда будет в 5 см. от колеса, да и интересно у производителя как было?

Родные, наверное, за счёт глубины крыльев еще выигрывали немного. У меня деревянные хоть на самопальных усах стоят, всё равно слишком длинными их делать не стал - далеко получается (так они ж плоские, глубины вообще не имеют). Поэтому для демонтажа колеса (дропы, как у Вас) усы откручиваются от крыла, ослабляются на дропах и заводятся вверх

Ну я ещё крыло длиннее стандартного сделал намного - усы почти горизонтальны. Кстати, прикиньте, не поможет ли укоротить крыло и перенести на нём точку крепления усов повыше? Если что, длину мягким брызговиком потом нарастите.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да не хотелось бы укорачивать щиток, удленнять ус тоже не дело и разборка половины вела тоже не устраивает... пока не буду ставить, может гдето раздобуду с Украины. Эстетически дико смотрится с двумя багажниками и без щитков А седло на пружинах с чепрака редкость? Пока все что видел был какойто кусок транспортерной ленты обклеяный 2 мм. кожей красноватого цвета это от лукавого и найти чепрак реально будет или брать такое и наслаивать покрышку из дохренов слоев обувной кожи и ставить вместо ТЛ на ету рамку?

С седлом - как повезёт. Я с зимы по барахолкам не смог даже каркас какой-нибудь найти. Вот каркас из Одессы пришлось выписывать, боюсь, одну пружину в Полтаве просить придётся, шкура самопал...



Как раз сегодня занимался немного - только срезал с колодки. Но может Вам повезёт - попадаются (особенно на даче) старые велы с советскими родными сидухами. Правда, хозяева - не дураки, меняться на мягкий кЕтай не хотят .
В прошлый раз мне повезло - каркас хороший попался (на той Украине стоит, что я ссылку кидал), но шкура была ужасна - тоже пришлось самопальную делать.

Если что - в продаже бывают и вызывающие доверие седухи, но из какого-то дерьма вместо кожи. В будущем думаю использовать. Дерьмо, понятно, на замену чепраком. А каркасы разные бывают по качеству, нужно выбирать. Да, и как-то общался с дедом, он на таком седле (вроде Ардис, но они разных производителей бывают и с разной отделкой каркаса - краска, хром) лет пять проездил - доволен. Только краска на покрышке протёрлась и стало видно, что она из какого-то картона. Но форму держит.
Да, и у коллеги Анатолия Литовченко здесь есть сидуха из таких (правда, дамская - на трёх вертикальных пружинах, но то такое) - поинтересуйтесь, как она. У нас такие гривен 75 стОят.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Такое как на фотке вообще благо, эт типа на Туристах такие были, пружинки с раскладушки, китовый ус и обтянуто дерьмантином.... Такое б кожей кожей перетянуть вообще СПАседло А такое как по ссылке, только на двух пружинах и с какойто резины с нитками обклеяное тонкой кожей довольно часто встречаеться, да и в хозмаге они по 40 грн. новые, вот только какой с него смысл оно только на вид отдаленно напоминает чепрак. Блин и было же с туриста седло, мать за хлам сочла и предала огню Хотя тогда вельчик был единственный и это седло было заменено на узкое Селе Роял прям нарадоваться не мог.

фотка після покраски звичайно бомба цукєрочка ..... в фантіку
Але зміст переданий - рама чорна !!!
Вилку для чого поміняли ?! ч.з кріплення для крил-багажника ?! Якщо так і Ви твердо вирішили до цієї теми не вертатись то знаю хто з форумчан потребує вилку від старої "України".

Якось ,випадково, на базарі чув як продавці кЄтайських "бруксів" нахвалювали білоруські сідла ... х.з. покрутив в руках цей картонний, червоний, трьохпружинний і хвальоний "білоруський" варіант. Чи то картон в білоруського кращий чи колір приємніший (просто чорнокоричневий) ... різниця є - в 10 грв. )))
Не знаю... поцікавтесь, може дійсно вартує Бацькє економіку підняти.

_________________
BeerBike&Co

Вилку поменял потому что на штоке покалечено 6-8 витков резьбы, как раз под контрогайку, а у меня контрогайка должна прижимать кронштейнт крепления багажника, во вторых из-за плющеных из трубы дропов, сейчас с впаяными, но это фен-шуй под крылья на ней отверстия есть, а вместо ушек для багажника можно было хомутики замутить... Вообще планировал сделать из нее и перееханой гусеничным трактором рамы хэнд-мейд стенд для правки колес, но если ктото рукастый нуждаеться имеенно в такой вилке (от Украины с козаком, номер модэли не знаю) то зажать будет грех, поделюсь а еще лучше обменяю на любую вилку без штока, стенд таки охота заиметь С седлом погодю, пока весенние роботы (мать в возрасте и живет одна в часном доме - надабно подсобить) может где и всплывет чепрачек, не хочеться папье-маше к интимному месту лепить, даже еси батько добро дает На данный момент нашел покрышку от седла ГАЗ трапецевидной формы, но рамки нет и кажеться какимто подозрительно-неумным анатомически

Каркас у меня от чепрачой сидухи, а не от войлочной - там сзади каркаса большая разница, и врядли получится одно к другому приколхозить.

ГАЗовская седуха может от Школьника? Тогда отдайте детям

Фэншуй по вилкам дорожника как раз классика - плющеные (хотя и с паяными дропами не грех ставить). Просто железяки, как правило (не только в СССР), чем старше, тем тщательнее сделаны. Но нежелание воевать с испорченой резьбой канает за отмазку

А почему Вам не делается колёсный станок из металлопроката? У меня в городе алюминиевый (не совсем правильно сделан - можно проще), а на даче вообще из деревянного бруса и стального уголка. А лучше всего из стальной трубы сварить, скопировав удачный буржуйский. Или вот прямо у нас на форуме. И вообще, Гугл рулед.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Зараз я йому напишу

_________________
BeerBike&Co

Нуждаюсь в такой вилке, прямо смертельно, да. Именно от Украины, ибо конструирую сейчас коня на бесплатной основе... Пара вилок у меня есть, но у обоих - отломано по зубу, но если для станка - в принципе можно чёто придумать, наверное... Хотя я предполагал что они - металлолом.

_________________
ЗиФ 112-512
ЗиФ 21В

На фото видно что чепрак, то были мысли Туристовскому пластическую хирургию устроить На вилке впаяные дропы, ну они мне душу греют Ааа, такую инженерную мыслю нащет стэнда, да и так по ветру Красиво же было б, изящно сразу ассоциация вызывает, велосипедным духом веет, да и эксклюзив какой... А что вызывает конструкция из уголков или ферм... Алюминь конечно тоже можно облагородить, но с аргоном сложнее, а полуавтомат вот он

Люди из таких металоломов вещщи собирают Мот от одной из них шток и пригодиться. То давай по телефону наверно щас в личку кину.

Если эти вилки от Украины - можно и сваркой починить. Из какой-нибудь полоки железной Ст3 дрелью-болгаркой новые дропы сделать и приварить красивше, чем на заводе. Но только если они гарантировано от Украины.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Момент истины настал!!! В связи с тем что события были потороплены нуждой, вельчик был собран на скорую руку и немного опробован. Таким образом сегодня с самого утра проехался в ближнее село, общий пробег 24 км. (бортовика естественно нет, но маршрут неоднорадно обкатан), причем примерно 10 с мешком картошки на переднем багажнике . И теперь отзыв неискушенного: во первых вел не такой тяжелый как казалось, во вторых заднее колесо действительно работает как маховик, в третих радует грузоподъемность действительно радует (я раньше упоминал о подклинивании рулевой, а с грузом на предке управляемость стала даже немного лучше) и на МТБ и на туринге етот вес давал бы о себе знать намного явней. Ну и о плохом - доставляла дискомфорт рулевая и очень часто спадала цепь, но эти баги от неожиданой надобности вела и со временем устраняться. А вообщем вельчик в сравнении с турингом слишком тяжел в разгоне и в сбросе скорости (в данном случае это плюс), управляемость очень низкая (наклон в повороте, минимальная скорость и минимальный радиус поворота), скорость по прикидкам около 18-22 км/час больше трудно удерживать, максимальную набрал 30 км/час (мужик на мотороллере подсказал) и при этом создалось впечатление что вел обмяк (даже остановился давление шин проверить), ну и свободный выкат от отталкивания ногой с торпедо процентов на 30 меньше чем с храповой втулкой. Вообщем в ходу как и ожидал не особо, в неприхотливости пока не скажу (задолбала рулевая и цепь, шатуны с трехлапкой умеют только крутить свою комбинацию из трех лап наезднику ), в маневрености - для удобной скорости минимально-терпима, грузоподъемность - тут на ура, ну и внешний вид хорош конешно, особенно в селе рядом с другими Украинами вообще как алмаз в огранке Короче грузовым он будет у меня, а катать приятней на хромольке с 32 покрами.

Вельчик и мой ФулФейс

Ага, симпатичный. Про втулку немного viewtopic.php?f=31&t=160945&p=1203427#p1203427 . Ну и шины - вторая фигня, после аэродинамики, которая ехать мешает, а не втулки. Так что выбор между комфортом и лёгкостью качения в силе
С цепью - не пойму, в чём беда - маленькая жёсткость звезды самой, что ли?

Если вел откровенно грузовой, попробуйте при случае широкое седло-диван и руль поставить высоко, а не по-спортивному. У меня на грузовом так - и тащится тот груз как-то веселее, и поза отдыхательная. И на прогулочном дачном то же.

Дело в том, что это взаимосвязвные вещи:

Ракообразная посадка: узкое седло, низкий руль, педали крутятся силой, есть нагрузка на руки.

Вертикальная посадка: широкое седло, высокий руль, педали крутятся весом, нагрузки на руки нет.

Вроде под Ваши требования второй вариант предпочтительней.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да со втулкой я разобрался и как собирать и как смазывать, просто она реально туже чем храповая, плюс еще положение педалей надо вылавливать. Посадка мне такая удобней, с прямой седло сильно набивает и болит потом поясница, да и я педалирую с относительно большой частотой 115-120 об/мин, а прямосидя это капец, вот поэтому и широкое седло низзя. Седло то что стоит оно временное, ищу чепрак, а система трехлапка еще и с пластикового Спорта (вообще матюкливая ) так что тоже будет заменена; ищу профрезерованую с дорожника. Так что все еще в переди Кстати звезды на системах дорожных велосипедов были только 48 зубов? Еще видел на 42, но с рахитски ккороткими шатунами, с нормальными бывают?

↑↓ противоречие


Так я и говорю, что под прямую посадку нужно широкое седло. Впрочем, при Вашем каденсе это разговор ни о чём

Звёзды и на 46 попадаются, особенно современные Из старинных у меня валяется убитая зубов на 40 или меньше (они, увы, сточены) с шатуном нормальной длины. От чего - загадка, никогда таких не видел. С короткими шатунами - это от подростковых велов, типа Орлёнка.

Проще играться задней звездой при подборе своего расчёта - они продаются от 14 до 22 зубов вообще свободно, с интервалом чуть не через зуб. Несмотря на страну-производителя , обычно качественнее звёзд на дорогих трещётках.

_________________
Крокодиловодство 2.0

О, Агонь
Маю для Вас Илья2020 ідею для шильдіка London на Dnepr міняєм і всьо (сідуха на думку навела ) !!!

_________________
BeerBike&Co

Седуху менять буду (эту с циклокроса снял, надо вернуть), а сюда такую чтоб каденс разрабатывать

_________________
Все такие разные, но так одинаково за€быв@ют
И прах наш, с строгостью судьи и гражданина,
Потомок оскорбит презрительным стихом,
Насмешкой горькою обманутого сына
Над промотавшимся отцом.
М.Ю. Лермонтов

Посмотрел и сравнил звездочки ХВЗ, Минск (70-80 годов) с касетой Шимано ХТ и СанРайс - нифига они не качественней ни в исполнении, ни по износостойкости, а сейчас вообще какието недоштампованые и руками гнуться . Хотя и раньше это знал, но дорожных в руках не держал с детства, вся эта история с долговечностью сингл-звезд обоснована высотой зуба, толщиной звездочки и малыми пробегами.

Рулевую отшарошил, крутиться от дуновения Торпедо б так крутилась . Танцевал часа 2 с бонками, звездой, трехлапкой и таки на 99% вычислил проблему, суть такова что звезда от Спорта тоньше и трехлапка, когда дать нагрузку, начинает крутить свою незамысловатую комбинацию в этот момент звезда начинает восьмерить, а цепь постоянно сползает на край ролика (ближе к щеке) то в одну то в другую сторону и в какойто момент цепь начинает наползать на острие зуба не роликом, а самой щекой и естественно слетает. Варианты настройки чейнлайна и натяжки цепи решительно отказывают в своей полезности. На данный момент выхода вижу только 3:
ставить направляющую рамку, но это подозрительно неумно;
заменить цепь на более тонкую, ту же Турист, Спорт, Стартон... причем наверное с последующим обтачиванием задней звездочки по толщине, или заменить систему на дорожную с толстой звездой (но это если найду фрезерованую с двумя бортиками, а не штамповку);
ну и скорее всего самый подходящий как временный вариант (пока буду искать дорожную систему) объеденить две звезды от Спорта выточками друг от друга для получения одной толстой (хм, хрен кому в голову прийдет скручивать звезды ). Или колхозить какоето кольцо чтоб прикручивалось на те же бонки и еще приклепывалось к венцовой части звездочки... Вот так то.

Угу, таки две скрученые звезды представляют собой нечто вроде жёсткой фермы...
А есть вторая? Просто чтобы их скрутить по-штатному и убедиться, что оно из-за этого?
Даже на ХВЗ применяли когда-то успокоитель-направляющую цепи на базе передней перекидки. Но то на велах с одной передней звездой и перекидкой сзади - из-за слабого натяжения цепи. У Вас-то цепь не соплёй натягивается..

А это на каком-то авторском веле с выставки:

_________________
Крокодиловодство 2.0

Да вот какраз гдето есть вторая, так же и хотел скрутить с той же целью, только надо найти Ферма там не будет образовываться поскольку эти звезды не имеют отштампованого венца, а просто ровная площадь звезды обточена по зубцам с одной стороны для работы с тонкой цепью, тобиш они просто будут сжаты по плоскости между собой и будут более крепкими за счет утолщения вообщем. Такую хреновинку легче будет сделать самому чем найти, но она в данном случае совсем неумесна эстетически и будет скрежет создавать как от римской колесници. Уже если днем время найду попробую случить эти звезды и все проверить Еще корефан обрадовал, говорит нашел какоето ЧЕПРАЧНОЕ седло ЧЕРНОЕ и с двумя пружинами вертикальными сзади и одной горизонтальной "два витка торсионной" спереди, на медных заклепках и в хорошем состоянии... Вечерком зайду посмотрю, но описание впечатляет

Да не, за счёт разнесения звёзд бонками оно значительно жёстче получится, чем если их тупо вдвое сложить

Гм седло да, интригующе звучит. Но думаю, оно от просто от Украины или Минска дорожное. Впрочем, подождём фоток

_________________
Крокодиловодство 2.0

Согласен что с разнесением бонками жестче, но в даном случае приидеться тупо сложить иначе и зубы разнесуться А седло то такое и надо, если че можно будет бока стянуть чтоб поуже стало.

Ай, да можно говносистему купить современную ублюдочную за 45 грн, потом выкинуть. Меньше гемора и работать лучше всё-таки будет.
Да, но под ракообразную посадку широкое седло не очень, ещё и при Ваших оборотах - штаны недолго спалить с внутреннеё стороны бёдер http://www.cycleexif.com/wp-content/upl ... -que-8.jpg

Не сильно оно и стягивается. Впрочем, попробовать-то можно.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Современную только на крайний случай, и то хочу фрезерованую, а современность таких не хочет, так что буду искать старую, благо друзяк много и ездить тоже есть на чем. А седло нужно в руки взять, это ж описание цитатное, я его в глаза не видел, скинул для того что может комуто достаточно будет чтоб понять какое оно, не так уж и много вариантов было в СССР. Даже если не стянеться можно будет попробовать его подрезать, подогнуть, перклепать... зато будет все на месте, рэтро - значит рэтро и безплатно - значит безплатно, а я и так уже камеру за 23 грн купил

Да седло - трёхпружинка с горизонтальной передней - то практически одной модели и было - только разных заводов. Там ещё может быть верх задних пружин прикручиваться болтами, а может вводиться в специальные ушки на каркасе - и вся разница. И то не уверен, что на болтах такие бывают.


Мажор

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну и как оно, седло такое? По качеству, форме, жесткости...?

Бывают

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

Матрас просто отличный. Для вертикальной посадки лучше не бывает. ну и плюс все достоинства кожаной сидухи. Как раз только что ездил холодильник набивать на грузовике - ещё Ж не забыла впечатления

Павел Созинов

А у меня пару трёхпружинных каркасов с этими ушками дурацкими. А на болтах двухпружинка на Трофейном.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Блин, хлопец подвел сегодня, так что я без трофея мож завтра получиться. Так что деля чепрак не убитого медведя надо надеяться на прикрученые пружинки, если на ушках то вже не "свята икона"? А че за баги с этими ушками? Колхоз своей железной рукой не повернул прогрес в нужное русло?

Фото вилки, по личке не прошло

Вилка роскошно подготовлена, кошерная. Резьба, конечно, жёсткого интима требует. Но на выброс такую жалко.
А вот пружины на болтах и скобах. Хз, на болтах надёжнее выглядит. Как не затягтвай - скрипит. Единственное, что спасает - капля масла. правда, иногода само скрипеть перестаёт. на скобах выглядит на так надёжно, но хз. (Мне ещё подварить и усилить одну скобу нужно)

_________________
Крокодиловодство 2.0

О, вилка близнец моей. Я над похожей поиздевался, впихнул дисковый тормоз, дердится и не жалуется.
По поводу седел - скрипят обе системы. Но на скобах часто встречал рваный метал, на самой скобе и возле нее, сварка конечно спасает, но на болтах лучше.
Единственое, когда переберал седло на болтах, шляпки этим самым болтам немного сточил, сделал площе. До этого на коже очень четко в месте болтов выделялись бугры.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата