Хочется узнать мнение опытных крокодиловодов

Итак, в наличии имеется велосипед ХВЗ "Украина" 1963 года выпуска и прямые руки. Цель собрать аппарат для поездок за город (лес, рыбалка) с высокой проходимостью и грузоподъемностью, ибо я мальчик не маленький (рост 190, вес 120), да плюс еще килограммов 30 груза. Планируется произвести следующий апгрейд:
1. Установка картриджа в каретку, либо запрессовка промподшипников с валом под квадрат (еще не решил, что лучше), ну и соответственно замена шатунов и системы.
2. Замена вилки на амортизационную с ходом 5-7 см.
3. Переднее колесо с двойным алюминиевым ободом 28" на 32 спицы и злой резиной на 44 мм.
4. Заднее колесо 26" с двойным алюминиевым ободом (пистонированным), втулка планетарная Shimano Nexus 3-х скоростная с тормозом, спицы усиленные 3 мм, и широкая злая резина.
5. Варианты седла, руля и выноса еще не рассматривал, поэтому с благодарностью приму любые советы.
Особенно интересует ваше мнение по поводу заднего колеса на 26". Может кто-то использовал подобную схему? Поделитесь впечатлениями. Заранее благодарен всем кто откликнется.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

А для чего 26".
Зачем перекос со снижением клиренса?

И по вопросу вилки... Имхо, разумных дюймовых под резьбовое крепление 28" вилок особо и нет. Я искал - нашел только муляж. То есть подпружиненную.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Вилку менять придется по-любому. старая варилась (не мной) и одно перо у нее короче другого. Найти новую вилку от ХВЗ у нас не реально. У вилок от жуковских и минских велосипедов рулевая колонка на 1 см короче. А колесо на 26" из-за широкой резины. На 28" максимум, что видел это 47 мм с шоссейным протектором, а ездить-то придется в основном по бездорожью.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

я видел 47мм у Швальбы и злую ОЧЕНЬ даже.

_________________
Крокодил, крокодилю и крокодилить буду...
Большинство моих работ здесь
Хвз Метеор.
Шоссейный спецзаказ

не стоит верить маркировке. Там запросто может быть в районе 43мм реальной ширины

_________________
Лазерный прицел для дробовика - красная лампа с надетым на неё дуршлагом
Перед тем как постить глупость на форуме - воспользуйтесь поиском. Возможно, эту глупость постил кто-нибудь до вас.

С длиной стержня вилки проблема. Я пытался для старичка ЗИФа подобрать - не нашел. А вот родную или, возможно, от Украины, нашел. Современная резьбовая вилка короче. К сожалению, замерить смогу в лучшем случае только в выходные. Либо можно прикинуть размеры по фотографии. Если это интересно.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Эээ... А рулевую колонку снизу и сверху по 0,5 см срезать?

Sergejs
Черт его знает.. Эту мысль я не думал

Жесткая вилка для прикидки длины стержня. Он такой же, как и на амортизационной.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Теоретически подрезать можно. Но тогда приобретаем геморрой с запрессовкой чашек. Поверьте мне, как бывшему токарю с 10-ти летним стажем,что вручную обрезать как надо не удасться и придется не один час помахать напильником, чтобы вывести плоскость отверстия строго перпендикулярно рулевой колонке. В противном случае чашки запрессуются с перекосом. Либо, как вариант перетачивать новые чашки с более длинными шейками под прессовку. Но опять же поиски: где заказать, где зацементировать, где закалить. Имхо...проще попытаться найти более-менее приличную аммортизационную вилку 1". Хотя вполне допускаю, что через какое-то время изменю точку зрения и возьмусь за напильник. Но блажен, кто верует.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Кстати если я не ошибаюсь здесь viewtopic.php?f=31&t=18088 стоят колеса на 26". Внешне шикарно. Интересно, а как в эксплуатации.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

купите байк

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Купить-то не проблема. Только сдается мне, что большинство крокодилов создается из-за того, что ручки чешутся. Зуд-то куда девать? И не стоит перечислять места приложения зудящих рук .

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

я думаю, что переделка рамы под 26 - очень трудоемко .. это брейкбоссы .. это перья ..
намного проще подождать неделю-две и купить тут же раму на 26 за 300-400 гр .. буквально на днях пролетало 2 шт ..
опыт пользования спорта на 28 сликах и мтб на 26*2 параллельно говорит мне .. что для бездорожья 28 колеса без аморта на низкой резине - тяжело..
там где дамский дорожник .. думаю человек ухандокал раритет за понюшку табаку .. там бы планетарку и 28 жирные ..

украина тяжела .. цена рамы в конечном велосипеде будет 3% .. так что проще ее сразу выкинуть.. планетарка не пойдет - лес и рыбалка предполагают диапазон, где спереди 22 зуба .. и сзади 28 .. такого она не даст..
сейчас я бы делал .. если срочно прям .. то рст вилку на 28" за 200гр предлагают рядом .. у самого такая .. и раму... только чтоб сразу с рулевой и петухом подсиделом ..

купить байк и сразу апгрейдить
пожалейте старика, отреставрируйте и на стенку.

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Эх жить бы в Украине, да к Харькову поближе... Но пролетаю, как фанера над Парижем. Ты гляди-стихами заговорил. Кстати ведь это: (из-за 29го колеса спереди и диртовой посадки такое впечатление, что переднее колесо едет в мягком накатистом киселе, а по заднице кто-то бьет тебя лопатой на каждой кочке)-вы писали. Значит опыт использования разнокалиберных колес был .
Кстати спасибо, натолкнули еще на одну идею. Будем ее думать.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Сегодня победил склероз и замерил длину стержня вилки и длину рулевого стакана рамы. 175 мм. И то и другое.
Стержень на Украинской вилке короче - 170 мм.
Стакан Спутника - 145 мм (вот тут точности особой нет).
Так что сантиметр рояля не сыграет.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Я на этом форуме создавал тему по кроку у меня обычная рама 67 года выпуска от украины с прямыми задними перьями, и жесткая передняя вилка без брейк-боссов, для ВИ все наварил(в этом процессе нужен нормальный понимающий и думающий сварщик тогда проблем не будет), единственное передняя вилка не должна быть очень широкой, а то может выти вялый передний тормоз, но это лечиться). Катит нормально) перекидка задняя работает на ура с передней пока не срослось, но думаю ее победить взяв качественные моноблоки шимано)), но это на следующий год.

Ну вот и сбылась мечта идиота. После более, чем трех месяцев ожидания, привезли планетарку. Сегодня вечером буду спицевать колесо.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Три месяца выполнение заказа или просто "так получилось" ?
Озвучьте бюджет проекта .
Удачи! Постарайтесь максимально документировать процесс.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Активно пользуюсь Шимановской "трёшкой" уже больше года, в основном по городу, но и в леса-поля выезжал. Так вот - в дюнах (горках) и по мху-болоту стандартной 1-ой скорости не хватает, хочется более пониженную. Правда, вне асфальта 3-ю ни разу не включал, может быть, проблема бы решилась установкой бОльшей задней звёздочки.

И лично я, как ездюк по дорогам и тропинкам - сомневаюсь в необходимости очень уж широкой и "злой" резины. Канавки в земле её зубцами копать будете, а не катиться. Понаюлюдайте за следом велосипеда со "злой" резиной на неасфальто-бетонном покрытии... А ведь на это закапывание и выброс грунта энергия тратиться, энергия ваших мышц! С задней 47 с асфальтовым протектором, и своим весом около 100 проблем на песке-траве не заметил.

Sergejs
Для ваших условий езды, да и для наших, наверное, правильно. Но я пообщался с братчанами, посмотрел их фотографии...
Там такие глины, что даже зубастая резина иногда перестает цепляться и начинает скользить. На сликах и полусликах с асфальта съезжать не стоит.



Аналогично про эффективность ободных тормозов стоит спориь с оглядкой на местность

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Насчёт промподшипники запрессовывать или вворачивать картридж в каретку-закрытые промышленные подшипники просто так в каретку ХВЗ не влезут будет мешать резьба на каретке выхода два сточить резьбу в каретке и тогда уже без вариантов в дальнейшем ставить только промподшипники, нужна специальная развёртка и дрель лучше всего это делать на токарном станке, или проточить подшипники по диаметр каретки. Картридж может ввернуться в каретку с родной резьбой или придётся перенарезать резьбу. Вариант с картриджем более универсальный можно потом поставить опять картридж или систему под "квадрат", окталик. В целях ускорения замены покрышек камер и экономии денег лучше всего одинаковый размер ободьев и покрышек, камер 28 дюймов только найти покрышки так называемые усиленные рисунок "ёлочка".

Честно говоря не знаю, как у НИХ "получилось" или это практика работы со всеми клиентами. Втулку заказывал в веломагазине в г. Гомеле, и изначально срок был 14 дней. В принципе все это время ожидания меня не сильно напрягало, т.к. занимался прочими узлами будущего "зеленого". Привезли втулку некомплект, без гаек, шайб, штока, переключателя и ревошифтера, хотя все это заказывалось(придется добирать в Москве), но при этом дико извинялись, пошли на скидки и подарки, в результате чего мое сердце растаяло и за 100 у.е. я получил: собственно втулку, 2м хорошего тросика с хорошей же тефлоновой рубашкой, 3-х скоростной ревошивтер, комплект тормозных ручек TEKTRO, 40 спиц MACH, и кассетные тормозные колодки.
Остальной бюджет подобью в ближайшее время и выложу на всеобщее обозрение.

Глины в наших краях нет. С болотами тоже туговато. Грязь при желании найти можно. А вот лесных грунтовок со слоем песка сантиметров эдак в 10, сколько душе угодно. И что интересно, я на резине 622Х47 закапываюсь по уши (правда с односкоростной втулкой), а мой напарник на складном САЛЮТЕ с безымянной планетаркой и на широких полусликах ЕДЕТ, хотя весит не меньше меня. Так, что все-таки попробую колеса 26", а там будет видно. В любом случае о результатах отпишусь.

Вопрос о промподшипниках отпал, т.к. в каретку замечательно ввернулся 25-й картридж. А колеса ставлю оба на 26".

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Кстати, когда лет пять назад задувал раму из баллончика, то обратил внимание, что под родной темно-зеленой краской, трубы ЦЕЛИКОМ покрыты слоем латуни. Может, кто знает, что это: я обладатель уникальной рамы , это какой-то спецзаказ или нужно выпить за здоровье неизвестного мне гальванщика, у которого в 1963 году, было жуткое похмелье .

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Ну, пока что, где-то так. Извиняюсь за низкое качество фоток. Снимал мобильником. После выходных организуем нормальную фотосессию. Короче, это черновик будущего вела, так, что сильно не пинайте.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Велосипед получился оригинальным-проведя аналогию с автомобилем можно сказать что это городской кроссовер среди велосипедов по городу на таком байке хорошо ездить и за город можно можно ездить не только по асфальту, но и по и песку грунту.

Вот только я что-то не оценил оригинальность переднего тормоза.
Ничего личного, но тормозить это, ИМХО, не должно конструктивно
Одноосевые, да еще и с ухудшенным соотношением плечей рычагов.

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Грешно смеяться над чужим горем . И хотя, как не странно, ЭТО тормозит, однозначно буду менять на роллер. Я ж писал - ЧЕРНОВИК.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Ну что Вы! Я не наезжаю. Просто жалко Вашу работу. Сделано аккуратно, но...
А V-бряки не поставить?

_________________
С уважением, Александр.
:w!

Наконец дошли руки написать отчет. Пожалуй это окончательный вариант. Осталось покрасить раму, ну и еще есть мысли по доработке вилки. До весны успею. Ходовые испытания показали, что велосипед полностью соответствует ожиданиям, и с возлагаемыми на него задачами справляется на "отлично". Хотя думаю, что уверенно об этом можно будет говорить после того, как проедем хотя бы километров триста. Фото прилагаются.







Итак, что мы имеем в результате?
Заднее колесо: Втулка планетарная Shimano Nexus Inter 3 с ножным тормозом, звездочка на 23 зуба, обод Mach1 MAD DISC, 26", 36 отв., двойной пистон, спицы Mach, спицовка в 4 креста, покрышка Kenda Nevegal 2,1", камера noname Китай.
Переднее колесо: Динамо-втулка Shimano 3R30 6V 3W с системой антиблокировки переднего колеса при экстренном торможении POWER MODULATOR, роллерный тормоз Shimano C-041, обод Mach1 MAD DISC, 26", 36 отв., двойной пистон, спицы Mach, спицовка в 3 креста, покрышка 2,125" Индия, камера noname Китай.
Каретка: Картридж Shimano BB-UN25, система SunRace пятилапка, звезда 42 зуба, педали обычные топталки на подшипниках.
Вилка: SR SUNTOUR SF10-CR-8V V2 700C дюймовая, резьбовая.
Вынос: Регулируемый, вроде как производство Чехия, купил случайно.
Руль: Алюминий, производство не знаю, скорее всего Китай.
Седло: Кожа, Минский велосипедный завод. Все пружины заменены, крепежные болты и гайки тоже.
От "Украины" осталась рама и подседельный штырь. Ну наверное и все. Если, что непонятно спрашивайте.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Функционально и симпатично

_________________
Пингвины - это зажравшиеся ласточки...

А фонарик работает от динамо-втулки? Насколько он сильно светит?

_________________
белый шоссейник -СТАРТ road- -> Конь вороной
фиолетовый утилитарный синглспид -рекорg-

Вышло очень симпатишно! А почему не сделали 29х26?

_________________
Крокодил, крокодилю и крокодилить буду...
Большинство моих работ здесь
Хвз Метеор.
Шоссейный спецзаказ

Фонарик - это отдельная история. Тот который на фото, двухрежимный, дальний и ближний свет, галогеновая лампа, работает от аккумулятора 6v. В режиме ближнего света дальность около 20м, в режиме дальнего где-то метров 50. Аккумулятор подключается в буферном режиме с подзарядкой от динамо-втулки. По длительности работы пока не проверял, но по расчетам в режиме дальнего света должно хватать часа на 3. После испытаний отпишусь. Вторая фара в таком же корпусе работает напрямую от динамо-втулки. Там стоит обычная лампочка 7,2v 550mA. Уже при скорости 3 км в ч светит в мигающем режиме. Т.е. света хватает даже при ходьбе. На скорости в 15 км лампа работает в полный накал, примерно как галогенка в режиме ближнего света. Фары меняются за 5 минут. Предусмотрена установка обеих фар одновременно. Хотя сейчас думаю, а зачем собственно. Корпуса фар взяты от автомобильных противотуманок.



Честно говоря сам не знаю. Подвернулся комплект колес на 26", ну и взял его. Да и с резиной на 26" как-то попроще. В нашем захолустье найти покрышки 29" практически нереально.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Румата, т.е. фара самодел? Можешь поделится схемой контроллера для подпитки акумулятора от динамовтулки? Ну и поподробней рассказать про это?

...off...

ADKXX, а куда ты пропал? или мы просто по темам не пересекаемся?

_________________
tacyclopedia - telegram
tacyclopedia

Желание иметь на велосипеде постоянный источник света победило жабу и результате привело к покупке динамо-втулки. В связи с этим встал вопрос: а какую фару использовать? Та, что предлагалась, как вариант отпала сразу.

Причин несколько: цена 600 рублей, пластмассовый корпус, габариты, крепление на руль (хотелось на вынос по центру) ну и дефицитность псевдоксеноновых лампочек, используемых в этих фарах. А сгорают они при использовании 3-х ваттных втулок, судя по отзывам на раз.
В интернете нашел несколько статей по изготовлению самодельных фар из автомобильных противотуманок. В результате приобрел комплект из двух вот таких фар за 650 рублей.

Из лампочки которая шла в комплекте (галогенка 12В 55W) был сделан переходник под обычную криптоновую лампочку. В любом магазине 3 рубля за штуку. Ну и сделан выход с разъемом "тюльпан".
Оставалась еще одна фара из комплекта. В ней было решено заменить родную лампу на двухрежимную галогенку 6В 10W от аккумуляторного фонаря стоимостью 30 рублей.

Крепление переделывать не пришлось. Ну и сделать вывод на два "тюльпана"

Питание от двух аккумуляторов по 6В на 4,5 aH каждый. Оба аккумулятора помещаются в сумку от компакт-дисков и крепятся впереди под раму.

Подзарядка аккумуляторов производится, через контроллер, собранный по следующей схеме:

Схему разрабатывал не я. Попросил знакомого аккумуляторщика. Все комплектующие нашлись на работе. Диодный мост собрал в разрыве кабеля, идущего от динамо-втулки и опрессовал в термоусадку. Для управления всем этим хозяйством, на руль вынесен блок управления.

Собран в корпусе от разъема телевизионной антенны. Состоит уз тумблера на 3 положения 6 пинов и кнопки. Получаются следующие режимы работы: Тумблер посередине-все выкл.,тумблер вверх-зарядка аккумуляторов от динамо-втулки, тумблер вниз-ближний свет, тумблер вниз+кнопка-дальний свет. Вот собственно и все.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Хотелось бы узнать мнение большое ли отличие между Эдельвейсом с железной рамой и Эдельвейсом с алюминеевой-кроме веса и цены что еще???

Огромное спасибо за детальный рассказ. Немного остался неясный вот какой вопрос: когда тумблер включается в положение "зарядка" света нет? Или два акумулятора разделены в работе: один работает на фару а другой подзаряжается?

С уважением Вячеслав ака Оксиген Аш.

В моем случае, да в режиме зарядки света нет. Собственно делал под себя, исходя из определенных соображений. Как говорят: "У каждого психа своя программа". Впрочем это легко исправить, перепаяв контакты на тумблере. А аккумуляторы подключены параллельно. Понравилась Ваша идея о попеременной работе аккумуляторов. Надо будет обмозговать.

_________________
Работа наш друг-мы ее не трогаем. Водка наш враг-мы ее уничтожаем.

Понятно. Еще раз спасибо. О отчет с картинками я себе сохранил на винт.