Обвес на СЗ

Посоветуйте обвес на спецзаказ. Уже замучался определяться с выбором. С чего начать сбор? Дуалы ставить не собираюсь, слишком затратно в плане работы + пайка бонок. Хотелось бы кассету на 8 звезд (в идеале 9-10, но цена перекидок резко взлетает). Если брать колеса, то можно ли отдельно купить втулки с барабаном под определенную кассету либо "нарезать" барабан? Какую поставить систему? (53:39 желательно. Нужны шатуны 175, если такие вообще существуют). Какие поставить перекидки? Харьковские манетки будут работать на 8 и больше звезд и возможно ли вообще с манетками добиться четкости переключения?
П.С Выбираю между кампой и шимано, некоторые советуют старые модели кампы 70-80х годов, некоторые советуют новую шимано.
Добавлено: Если ставить новую кассету с большим кол-вом звезд (сейчас чехословацкая стоит, 6 зв), то родную спецзаказовскую систему менять обязательно? (Это как запасной вариант, если не найду того, что мне нужно)

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Безликий конструктивно (размалевать-то можно) с понтом современный шоссер-рабочая лошадка может получиться очень даже хорошим и на современном шимоне. Вполне юзабельный, надёжный, чёткий, удобный.

Но кампа 80-х гораздо благороднее.

Кстати, Шимано 80-х тоже интересно, но для маньяков. Вот что оно с обычным стартоном делает: viewtopic.php?f=31&t=122796&start=90#p1231035

Впрочем, кампа - это конкретно для маньяков винтажа. Если дуалы отвергаются только из-за цены, наверное, на шемоне нужно сосредоточится.

Вот если сюда заглянет наш коллега из Риги Gagarins, он распишет Вам по нотам техническую часть - у него богатый опыт с тем и с тем. Я ж про идеологию расписал

_________________
Крокодиловодство 2.0

Дуалы отвергаются из-за пайки, да и цена кусается.(Официально шимановские вроде от 100$)
Если найти б/у, то можно и подумать, но я никак не могу найти подходящего сварщика для пайки бонок под под троса. (А, может, стяжками пластмассовыми прифигачить все? ) На раме следы от пайки есть. Цинком пытались припаять что ли. Если найду, то почему бы и нет. Мне нужна рабочая лошадка, то есть, в первую очередь чтоб ездилось удобно и катило норм.

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Современное шемоно - от Соры начиная. Главное - шоссейные серии. Сора самая недорогая, в принципе и её хватит. По мере "вырастания" из неё, отдельные компонениты можно заменять на покруче. Вполне норм собирать б/у разных ШОССЕЙНЫХ серий примерно одних лет. С практической точки зрения - как-то так. Бонки паять... лучше не надо. Это нужно только серебро и соображающий исполнитель, а не сварщик со стройки. Любая сварка убьёт эту раму. Пластмасски, пайка оловом, холодная сварка, жидким гвоздём прибить - детский лепет, мягко говоря. Лучше тут поизучайте viewtopic.php?f=31&t=11035

А о пайке и сварке вот viewtopic.php?f=27&t=171020 - оно Вам надо?

_________________
Крокодиловодство 2.0

1) Я так понял, Вы советуете не возиться с дуалами и оставить манетки как? А то пластмассу не ставь, не вари и т.д
2) Если ставить шимано, то колеса нужно искать с шимановскими втулками чтоб поставить туда шимановскую кассету либо потом просто втулки отдельно купить и вставить? Колеса нашел http://www.veloonline.com/view.shtml?id=10086

_________________
StartШоссе ~ 90-93

1. По барабанам- шима стандартный барабан на 8-9-10 соростей, кампа-9-10-11. Барабан не нарезают- это из серии "очень очумелые ручки". Стоит учитывать расстояния между дропами- у старых шоссе- 126мм, у новых шоссе-130, у МТБ-135мм сответственно. При переходе на современные втулки на старых рамах задние перья прийдётся немного раздвинуть(по 2мм на сторону у шоссе и 4мм на мтб втулки).
2. Системы 175мм есть, но винтаж найти сложнее чем современные(впрочем современные бюджетные тожж редкость). Каретка, если это действительно СЗ, 35х1мм обе правые- т.н. "французский стандарт" изредко еще проскакивают на барахолках. Под современные шатуны на СЗ найти каретки не реально...
3. У меня кассета кампа 9 работала с переключателем шимано асера и манетками шимано600(фрикционные не сильно оличаются от хвз) и системой шимано 600 расчитаной на 7 ск. - без нареканий. Любой б/м современный переклюк будет работать нормально с кассетой 8-9ск.
4. Если велосипед восстанавливается именно для езды и без притензий "а-ля винтаж", то я бы поискал шатуны 80-90х годов под квадрат(проще выкрутится с кареткой), недорогие современные заводские шоссейные колёса и кассету 8-9ск.+ шоссейные переключатели класса сора/тиагра(в принципе может найтись и что получше из б/у за очень приятные деньги).

А манетки на раму на хомуте с бонками или бонки напаяны на раму? Бо если бонки напаяны на раму- есть варианты с переходниками

Я ж непонимал, он культовый у Вас буде, утилитарный или сбалансированный Если культовый - то без пластмассы, современного выноса там , весь из себя на кампе (по-бедному, на старых Шимано 600). Если утилитарный - шопопало. Но раму СЗ на такое жалко. А вроде мне уже мерещится сбалансированный Поэтому так и сказал. Типа вроде такого (первый попавшийся в галерее пример) gallery/image.php?image_id=6588 - только шины потоньше и переклюк пошоссейнее

Да, а зачем нормальному велосипеду передачи - я не в курсе, и шарю в этом мотлохе постольку-поскольку viewtopic.php?f=31&t=160854&start=375#p1211665

_________________
Крокодиловодство 2.0

Манетки на хомуте, бонки припаяны грубо, снизу горизонтальной трубы под трос заднего переключателя и все, больше бонок на раме нет, за исключением маленький бонки на правом пере под тросик переключателя заднего. Сверху видны следы от неудачной пайки. Предыдущий хозяин сказал, что это не он паял, значит, еще до него)
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 1a0b4d8485
http://hostingkartinok.com/show-image.p ... 65126a0deb

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Под современные ты имеешь ввиду - интегрированные?

_________________
StartШоссе ~ 90-93

А на них почему-то часто бонки грубоваты. Наверное, с завода их вообще не должно быть. Да, трос заднего тормоза спецхомутами должен крепиться, от нарамных манеток к перекидкам он идёт голый без рубашки - под кареткой пропускается. Ну только к заднему кусочек рубашки.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Если про шатуны, то не только. Современные бюджетные шатуны под квадрат:
1. Бюджет обычна лепят 170мм не заморачиваясь со спектром размеров(у шимано и в бюджете 165-170-175 есть таки).
2. Современные каретки под квадрат как правило имеют английские резьбы, очень редко итальянские(И те и те не совпадает с СЗ). Хотя у тебя вроде есть родная каретка с валом и шатуны? В чем смысл замены? В 175 мм шатунах?

Мое решение проблемы бонок под дуалы, может пригодится.

viewtopic.php?f=31&t=187523

щас меня тут все будут пинать, но, по моему, без моноблоков теряется смысл современного шоссейного велосипеда, как спортивного снаряда, а не велика для поездок за хлебом в соседний магазин. так-что попробуйте поискать дуалы шимы, иногда на барахолке или пелотоне бывают бу недорогие 8-9 ск сора, тиагра 400-500 грн, а затем уже выбирать кассету и цепь (8 и 9 ск они разные)
втулки сора очень не плохие. Я в 09 году купил недорогой шоссейник лидерфокс ранер на соре дуалы и задняя втулка до сих пор нормальные.

_________________
Государство - это просто, как велосипед: сверху руль, внизу цепи...

Смысл замены системы в том, что немного кривовата звезда (52) (вырванивать не брался, боюсь еще хуже сделать), да и в шатунах тоже. Посоветовали длиннее. Да и от многих слыхал, что если ставить перекидки новые с дуалами, то нужно и систему менять. Каретка с валом вроде родная, хотя на левом подшипнике ("стакан", который вкручивается в кареточный с резьбой и где насыпаны шарики) написано Made in Taiwan. Возможно, резьбу перерезали там.
П.С. Не думал, что так всё затянется и сложно будет, лето проходит, а катать хочется уже сейчас, зато вся вот эта возня очень хорошо выпрямляет руки

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Ну по длинне шатунов, то такое. 175 это при росте от185см и выше. Так ты ж вроде еще не решил дуалы/нарамные манетки , В принципе есть смысл собрать пока на нарамных манетах и родных шатунах, но с задним колесом, кассетой и переклюками современными и катать пока не будут преобретены дуалы и современные шатуны, заодно и решится вопрос с подходящим близко экватору летом Заодно и увидеш, есть ли смысл искать 175мм шатуны или и родных ХВЗ 170мм хватит...
По поводу каретки. Правая чашка с правой или левой резьбой? Бо даже по тайваню могут быть варианты с М35х1 резьбой...

А вот и не угадал. Поддержу, если спорт- или околоспорт снаряд однозначно моноблоки. Сдесь об аутентичности не говорили.
Лично так и не смог нормально пользоваться нарамной манеткой, может со временем привык бы. А вот поставленой на вынос безиндексной получилось пользоваться сразу. По жизни мне хватает планетарного сингла и фикса, ну пока хватает. Со временем будет еще что-то лесное/полевое
Правда таких цен на моноблоки не видел, то что видел от 700 грн и выше. Дешевле только глюковые или не работающие, под ремонт.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Правую чашку не снимал, вбита намертво в кареточный узел. Если резьбу сорву - придется перерезать по новой.

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Чет посчитал, обойдется мне все это от 2.6 до 3.5 тысяч грн

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Так тож не багато
Середній бюджет крокодила.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Не я канеша многа видел гераклаф(один в савеций шатун с правой резьбой умудрился педаль с левой резьбой вкрутить, сломавши при этом один ключ, падло ), но, чтоб сорвать резьбу в каретке Там жеш ключем толком не зацепишшся....
А у тебя точно "спец заказ" а не "старт-шоссе"? А то по фото не видна...

А на спецзаказе официально каретка отлита из стали 30Л - ничё особенного. Вроде на стартоне тоже.
А с левыми резьбами болячка какая-то . Недавно другу подогнали на ремонт дорогие ашаношатуны убитые. Оказалось, педали местами попутали, но старательно вкрутили до упора . Они почему-то выпали. Ничё, у нас даже футорки продаются - друг отремонтировал, хозяин рад. Не успел отсмеяться, коллега по форуму хвастается вилкой СШ, на которой кто-то левую резьбу аккуратно нарезал (нафига?!). Думаем, то ли шток перепаять, то ли ещё чего. Пока думали, мне подогнали в работу прекрасный туринг В-542, который отдали сначала в пафосную мастерскую, потом решили перепоручить мне. Ну там чашки были наполовину вкручены в каретку - начали ж разбирать велосипед. Думал, наживили, чтоб детали не растерять. Ага. Местами перепутаны.. Как страшно жить на свете

Однако, Кирилл Чалов, если Ваша чашка вбита, её просто необходимо выколупать и что-то решать с узлом. Или будете ждать, пока сама отвалится? И что значит вбита? Может крутите не в ту сторону? Там, например, резьба может оказаться как левой, так и правой - мало ли, что за каретка стояла...

_________________
Крокодиловодство 2.0

Та не Тама история была другая. Собирали вел ис того, шо было, и, в итоге, оказалось, шо левых шатунов нема, зато правых как у дурака махорке Вот товаришч и решил что он не только умный, но и сильный, сбил звезду и вкрутил педаль Потом она правда вывалилась, но то уже другая история
Прошу прощения за отклонения от темы

Возможно. Попробуем зубилом/отверткой и молотком. Главное - грань не сорвать.

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Кирилл Чалов
А если не получится -- можно и арматуру приварить к чашке

_________________
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|
> Мой велопарк
> ХВЗ Старт-Шоссе М-80 79 г.в. [винтажный шоссер-фикс]
> ХВЗ СПОРТ-S 83 г.в. [будет породистый шоссер]
|///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\///\\\|

А возможно ли сейчас найти индексные нарамные манетки? Чтоб фиксированно переключались передачи. Вроде у шимано такие были.

_________________
StartШоссе ~ 90-93

http://www.sunrace.com/en/products/detail/r90?sku=SLR90

90-е идут без хомута, под них нужно отверстие с резьбой в раме, а вот 80-е как раз. Чем они отличаются?
А вообще, что это за фирма? Если полностью все навесное оборудование Sunrace поставить?

_________________
StartШоссе ~ 90-93

http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=19365 там паравда больше по МТБ компонентам...

Что-то меня это заинтересовало. Как раз по карману слишком не ударит. К примеру, колеса собрать с соровскими втулками уже выйдет около 1.5к, а тут все дешевле, да и с шимано совместимо.

_________________
StartШоссе ~ 90-93

За 1,5 к самосбор на соре? Не проще поискать б/у заводские?
Как примерhttp://peloton.com.ua/forum/viewtopic.php?f=224&t=22061 если продавец не ошибся с ценой...

Заводские, Вы имеете ввиду те, которые в сборе уже идут?

_________________
StartШоссе ~ 90-93

Да. Иногда на форумах проскакивают приемлимые варианты за вполне демократичный прайс...