Госпиталь

ADKXX! · **Добавлено:** 25.07.2014 11:53

Предлагаю тему, в которой можно обсуждать идеи и проблемы по ремонту олдскульной винтажной техники до того, как оформится отдельный реальный проект по реставрации или модернизации. Может быть удастся аккумулировать интересную информацию, не забивая соседние темы.

ADKXX! · **Добавлено:** 25.07.2014 11:54

Коллеги, вопрос...
Есть старый велосипед германского производства. MIFA.

Не живой. Но красивый. И очень легкий на ходу, по воспоминаниям.
Хозяйка просит помочь оживить.
Главная проблема такая:

Утеряна крепежная гайка.

Вопрос: может быть кто знает какая там резьба?

Пока до велосипеда добраться возможности нет. Нужно хотя-бы подготовиться...

ADKXX! · **Добавлено:** 25.07.2014 12:00

Бегущая Черепаха писал(а):

Яка тема, таке й питання

Я думаю різьба там метрична, напишіть ВладуК, в нього здається Mifa є можливо підскаже.

Спасибо, попробую написать.
Я уже купил несколько гаек автомобильных с резьбой, на глаз похожей. Пока ничего не подошло. Надо будет в следующий раз хоть измерительный инструмент взять. А то я вижу эту мифу изредка и всегда неподготовленным. Вот сегодня вспомнил... :-)

Ситуация смешная. Хозяйка озадачила несколько человек этой проблемой, но велосипед в руки никому не дает на предмет покопаться в нем :facepalm:

Вот и результат соответствующий.

...

ANDYBAZ
:cool:

Обязательно :-)

Но по завершении эпопеи.
impy Это хорошо бы. Но у меня на момент общения с МИФой только фотоаппарат был под рукой. Даже штангенциркуля не было. А резьбомеров нет в принципе. :-(

kisa Нет, там все проще. Резьба на валу каретки. На нее накручивается хитрая гайка.
Вот такая на правом шатуне видна. Шатуны посажены на квадрат и фиксированы этими гайками.

К сожалению, все находится в подубитом состоянии. Понятно, что хорошо бы снять правую гайку, померить ее на левый шатун (я думаю игры с направлением резьбы тут не нужны)

и по ней уже искать новые. Но я не полезу туда с молотком и зубилом, нужны нормальные инструменты, чтобы не навредить больше, чем уже навредили.

Пока веду просто сбор информации. Дистанционный. И пытаюсь договориться о возможности "госпитализации" пациента.
Вкусняшки.

...

kisa писал(а):

Ыыы вкусная :roll:

Да я примерно ориентируюсь, как оно устроено и куда гайка нужна

Правый не смущает - резьба похожа на современную на дешёвых базарных валах под квадрат. Кстати, не пробовали? А левая, особенно на прошлых фоткак какая-то толстая - мне показалась, как на педали по диаметру :shock:

Фидно искажения фотки надо мной так пошутили

Смущает то, что она (может снова искажения фотки?) короткая, похоже - сточена или отломана. И придётся мудрить с валом. По идее, правда, он туда минский пойдёт. ну, на минсках сразу после пуска завода ТОЧНО такие же каретки были (завод - это вывезенная велофабрика DKW) http://veloretro.ru/pic.php?id=80&indx=3' , позже их на клинья перевели, в таком виде они и дошли до наших дней. Потроха обязаны быть одинаковы. Вопрос со стандартом и совместимостью квадрата...

Вобщем да, госпитализация ой как нужна.

...

Наезды на качество фотографий с негодованием отвергаю. Видно там все нормально. :evil:

Действительно похоже на исходное минское крепление шатунов. Да и небольшая часть вала с резьбой меня тоже не смущает. То, что на правых шатунах минского и Мифы видно, одинаковое и из плоскости гайки не сильно вылезает, судя по фотографиям. Но где эти реликты взять? вот в чем вопрос.
С другой стороны, можно попытаться воспользоваться информацией и замутить самопальный крепеж на основании информации. Менять шатун не хочется - он сидит хорошо.

Вот в сети нашел фотографию:

kisa писал(а):

:D Та не наезды (все б так железяки фоткали - мир бы был прекрасен

), они просто глазомер мой обманули. Фотки высокохудожественные и техничные - я как раз такие люблю. но размеры по ним определять - неблагодарное занятие.

Боюсь, вал менять придётся на те, что сейчас продают под квадрат для минской каретки. Или жёстко колхозить с этим - и то.. По идее, он должен быть здесь сделан из стали типа 45 и закалён (в отличие от ХВЗ-типа, где он должен быть из хитрой стали, к тому же это позволяет надеяться на пристойное качество китайских - для них такая технология доступна).
Придётся отпустить, срезать тот обломок, засыверлить и нарезать резьбу по типу современных квадратных валов, закалить :facepalm:

kisa писал(а):

Придётся отпустить, срезать тот обломок, засыверлить и нарезать резьбу по типу современных квадратных валов, закалить :facepalm:

Да в том-то и дело, что у меня надежда теплится обойтись только поиском или изготовлением гайки. ИМХО резьба на валу там в худшем случае чуть повреждена, а в лучшем случае - просто живая.

В общем, повторюсь, нужно аппарат госпитализировать :-)

Тогда и замеры сделаются и инструменты с оснасткой будут под рукой.

Fershal · **Добавлено:** 25.07.2014 12:28

Я в 90-х каретку на минскую менял.Был у меня диамант до берлинской стены дед с германии привез.осталась система вал игайка попадалась недавно. Могу зафоткать померять.

ADKXX! · **Добавлено:** 25.07.2014 13:02

Fershal писал(а):

Я в 90-х каретку на минскую менял.Был у меня диамант до берлинской стены дед с германии привез.осталась система вал игайка попадалась недавно. Могу зафоткать померять.

Если удастся, буду очень признателен!
Диаманты я видел разные, но, честно говоря, просто не помню как там каретка и шатуны устроены.
По сравнению с моим убогим ЖВЗ Прогрессом, даже полуразваленный Диамант просто летал. Ход у него был великолепный!

kisa · **Добавлено:** 25.07.2014 14:10

Снова всё советское - г. :sad:

молчу-молчу.

Павел Созинов · **Добавлено:** 25.07.2014 14:28

ADKXX! писал(а):

По сравнению с моим убогим ЖВЗ Прогрессом, даже полуразваленный Диамант просто летал. Ход у него был великолепный!

kisa писал(а):

:facepalm: Снова всё советское - г. :sad:

молчу-молчу.

Влад писал, что ЖВЗ правда так себе были (или я его неправильно понял?)
viewtopic.php?f=31&t=123308&start=60#p1271679

kisa · **Добавлено:** 25.07.2014 14:57

"нежное" и "Г" - немного разные понятия :roll:

Как и немец, хорошо собраный и с которого пыль сдувают, или советский из магазина неплохой вел, который как минимум, немазаный и нерегулированный. Так, щас меня выгонят и тебя за компанию.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 25.07.2014 15:57

О, за окрему тему - респект ! :yes:

Зразу почну з подарунків

, ось тут автор по своєму "відлюбив" фрау ))), але мова не про це, можливо з його фоток чи слів почерпнете потрібну інфу.
Я думаю, на нашому форумі ми обговорювати акт вандалізму не будемо всім і так все ясно... :facepalm:

автор напевно вже кається :evil:

Мені на Аміду потрібно ОДНУ бонку припаяти, я вже тиждень вагаюсь чи варто так робити, а тут .... все-все і я мовчу :roll:

а ну і "ссилАчка" http://www.velokiev.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=91508&sid=9da8e66e8f9990a3a6e6c26443a5271d

Влад К · **Добавлено:** 25.07.2014 17:10

Павел Созинов писал(а):

Влад писал, что ЖВЗ правда так себе были (или я его неправильно понял?)
viewtopic.php?f=31&t=123308&start=60#p1271679

Здравствуйте, господа, привет, Паша!
Ну мое мнение по ЖВЗ "Прогрессу" - не более "...чем личное мнение автора, могущее не совпадать с мнением редакции"

Может мне просто с ними не везет :facepalm:

- почему-то мне попадаются они лишь облезшие, покрашенные без грунта, с плохо пропаянными мостиками (а зачастую и вообще оторванными), в местах пайки - "плевки" и наплывы латуни, что выглядит не очень эстетично. Не везет, наверное... Для себя градацию качества 110-й модели определил так: ЗиС, ЗиЛ, ГАЗ, "Кама", ХВЗ, ЖВЗ :oops:

Но это опять-таки мое ИМХО.

Fershal писал(а):

...Был у меня диамант до берлинской стены дед с германии привез.осталась система вал и гайка попадалась недавно. Могу зафоткать померять.

А как Вы, уважаемый Fershal, без резьбомера будете мерить? По аналогам? Интересно. У меня тоже где-то система с "Диа" валяется и с гайкой.

Бегущая Черепаха писал(а):

Яка тема, таке й питання

Я думаю різьба там метрична, напишіть ВладуК, в нього здається Mifa є можливо підскаже.

Николай, ну импортшина в общем-то не моя тема, поэтому на вскидку не скажу размерность резьбы :oops:

...Хотя гайку поискать могу... :wink:

ADKXX! писал(а):

Коллеги, вопрос...
Есть старый велосипед германского производства. MIFA.

Не живой. Но красивый. И очень легкий на ходу, по воспоминаниям.
Хозяйка просит помочь оживить.
Главная проблема такая:

Утеряна крепежная гайка.

Вопрос: может быть кто знает какая там резьба?

Пока до велосипеда добраться возможности нет. Нужно хотя-бы подготовиться...

ОЧЕНЬ приятный велосипед, Уважаемый Александр!!! "Мифа" репарационная 1949г. Жаль нет переднего крыла и "башмачного" тормоза. ...И резина уже наша, "прогрессовская". Система очень надежная, долговечная, но снятие шатунов - мазохистские пляски с бубном - прикипают вусмерть!

Gagarins · **Добавлено:** 25.07.2014 20:22

Влад К

А чтоб снять шатун, может поможет такой вот способ - прокатиться без гаек? И в какой-то момент сами упадут.

ANDYBAZ · **Добавлено:** 25.07.2014 20:35

Gagarins писал(а):

И в какой-то момент сами упадут.

В аккурат, когда с горки, перед Т-выездом на трассу... :shock:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 25.07.2014 23:04

ANDYBAZ писал(а):

Gagarins писал(а):

И в какой-то момент сами упадут.

В аккурат, когда с горки, перед Т-выездом на трассу... :shock:

отпадное местечко

ADKXX! · **Добавлено:** 25.07.2014 23:49

Gagarins писал(а):

Влад К

А чтоб снять шатун, может поможет такой вот способ - прокатиться без гаек? И в какой-то момент сами упадут.

Не лезет! В крынку не лезет!!! (с)
Так вот, соглашусь с Влад К, снять шатун сложно. ДЕло в том, что без гайки на нем ездили и не очень мало. Просто сцыкотно, что шатун все-таки может сняться ;-)

ADKXX! · **Добавлено:** 26.07.2014 00:01

Влад К писал(а):

Павел Созинов писал(а):

Влад писал, что ЖВЗ правда так себе были (или я его неправильно понял?)
viewtopic.php?f=31&t=123308&start=60#p1271679

Здравствуйте, господа, привет, Паша!
Ну мое мнение по ЖВЗ "Прогрессу" - не более "...чем личное мнение автора, могущее не совпадать с мнением редакции"

Может мне просто с ними не везет :facepalm:

- почему-то мне попадаются они лишь облезшие, покрашенные без грунта, с плохо пропаянными мостиками (а зачастую и вообще оторванными), в местах пайки - "плевки" и наплывы латуни, что выглядит не очень эстетично. Не везет, наверное... Для себя градацию качества 110-й модели определил так: ЗиС, ЗиЛ, ГАЗ, "Кама", ХВЗ, ЖВЗ :oops:

Но это опять-таки мое ИМХО.

Fershal писал(а):

...Был у меня диамант до берлинской стены дед с германии привез.осталась система вал и гайка попадалась недавно. Могу зафоткать померять.

А как Вы, уважаемый Fershal, без резьбомера будете мерить? По аналогам? Интересно. У меня тоже где-то система с "Диа" валяется и с гайкой.

Бегущая Черепаха писал(а):

Яка тема, таке й питання

Я думаю різьба там метрична, напишіть ВладуК, в нього здається Mifa є можливо підскаже.

Николай, ну импортшина в общем-то не моя тема, поэтому на вскидку не скажу размерность резьбы :oops:

...Хотя гайку поискать могу... :wink:

ОЧЕНЬ приятный велосипед, Уважаемый Александр!!! "Мифа" репарационная 1949г. Жаль нет переднего крыла и "башмачного" тормоза. ...И резина уже наша, "прогрессовская". Система очень надежная, долговечная, но снятие шатунов - мазохистские пляски с бубном - прикипают вусмерть!

1. Мой Прогресс ЖВЗ был дерьмовым! Вся его комплектуха была такой. Все в нем сыпалось. Он не держал нагрузку. (Мне тогда было лет 14, какая тогда от меня была нагрузка? По кр мере ее выдерживали Орленок и СШ, но не Прогресс ) Наката не имел. Правда, молодой был и не ржавел.

Мифа... Крыла нет, ручника, педали. А еще, по слухам, сильный износ торпедо-внулки. Но это с чужих слов, посмотреть нужно.
Резина да, уже не та. Но и не нынешняя. Так что винтажность присутствует. А на заднем колесе может быть и оригинал? Хотя - вряд ли.

ADKXX! · **Добавлено:** 26.07.2014 00:05

kisa писал(а):

:facepalm: Снова всё советское - г. :sad:

молчу-молчу.

Вы обобщаете как-то подозрительно часто. Говенным был мой Прогресс ЖВЗ. Про Ваши велосипеды, да и про свои другие я ничего плохого не скажу.

kisa · **Добавлено:** 26.07.2014 00:46

ADKXX!

злит низкопоклонство перед западом - нотки показались :doctor:

.. И важный психический момент - когда дорогую импортную цацу лижут, а советское Г как попало эксплуатируют. Вот оно и получается.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 26.07.2014 04:58

kisa писал(а):

И важный психический момент - когда дорогую импортную цацу лижут, а советское Г как попало эксплуатируют.

Советское "Г" от лизания лучше не станет

чуть-чуть

Влад К · **Добавлено:** 26.07.2014 05:59

Gagarins писал(а):

Влад К

А чтоб снять шатун, может поможет такой вот способ - прокатиться без гаек? И в какой-то момент сами упадут.

Доброе утро, Уважаемый Gagarins!
Пробовал Ваш метод, когда меня приперло на "Диа" звездочку поменять (пришла нулёвая вот и решил :oops:

). И на работу в Мск из Мытищей и обратно съездил и разгонял и резко тормозил - хренушки что получилось... :cry:

Пришлось хирургическими методами. :sad:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 26.07.2014 22:28

Граждане-крокодиловоды, кто знает, что делать с закисшими тросами в манетках ХВЗ (также закисли и сами рычаги на осях хомута) и переднем переклюке (с винтами регулировки тоже самое)?
Кислотная ванна не помогла.
Может их ещё попробовать поварить?

anatoly-alex · **Добавлено:** 26.07.2014 22:39

Кислотная с парой алюминий/железо и не могла помочь.
А вот керосинчиком на пару суток - вполне может.
А если еще в эту ванну сунуть хоть бы и слабенький ультразвуковой излучатель... Да хоть бы и пищалку высокочастотную.
Если есть выход на то место где ультразвуком чистят форсунки топливной арматуры - то тоже хороший вариант.

ADKXX! · **Добавлено:** 28.07.2014 10:13

anatoly-alex писал(а):

Кислотная с парой алюминий/железо и не могла помочь.
А вот керосинчиком на пару суток - вполне может.
А если еще в эту ванну сунуть хоть бы и слабенький ультразвуковой излучатель... Да хоть бы и пищалку высокочастотную.

Интересно... А кто-нибудь пробовал в качестве излучателя использовать ультразвуковые стиральные "машинки". Я такую штуку, чтоб не пачкать, в пакете с водой использовал, но не в керосиновой ванне. Пакет помещал в ванну с деталью и стиральным порошком. Не могу сказать, что очень помогло. Эффект не очень отчетливый. Отмывал от грязи автомобильную помпу. Возможно, масса слишком большая у детали.

HENK75 · **Добавлено:** 28.07.2014 10:23

Просто сварите в напыщенном растворе соды, окислы уйдут.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 28.07.2014 14:24

anatoly-alex
Замочил в 650 растворителе, посмотрим

ADKXX! · **Добавлено:** 28.07.2014 15:17

Kirill Yevtushenko писал(а):

anatoly-alex
Замочил в 650 растворителе, посмотрим

На мой взгляд не поможет. Там ведь не органикой забито. На самом деле, по моим воспоминаниям, главное, что требуется, это какая-нибудь жидкость, чтобы засохшее дерьмо из щелей вымывала, и импульсное механическое воздействие на детали. Только не надо молотком фигачить, достаточно слегка обстукивать чем-нибудь не травмирующим, например рукояткой молотка слегка. Или просто раскачивать рукоятку переключателя на оси в разных направлениях.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 28.07.2014 15:36

ADKXX! писал(а):

раскачивать рукоятку переключателя на оси в разных направлениях.

Раскачивается сама ось, а рычаг — ни в какую

ADKXX! · **Добавлено:** 29.07.2014 07:41

Kirill Yevtushenko писал(а):

ADKXX! писал(а):

раскачивать рукоятку переключателя на оси в разных направлениях.

Раскачивается сама ось, а рычаг — ни в какую

Ну со стороны мне советовать легко, понимаю... :oops:

Если советы надоели, не читайте следующий абзац ;-)

Я не люблю ломать ретротехнику. Если демонтирую что-то, заменяю аналогом, а виновника стараюсь в загашник сунуть и разобраться с упорно противодействующим узлом "длинными зимними вечерами". Закисшие соединения не любят спешки. Даже хорошо проникающие растворы требуют времени, чтобы просочиться в самую глубину.
"Жидкий ключ". WD-40, тормозная жидкость, солярка, .... и на недельку оставить. Потом обстучать слегка, подергать снова пролить и опять для самоуспокоения положить на полочку или куда-нибудь.
Кстати, есть еще способ - подогреть. Только опять без фанатизма и открытого пламени.

Удачи в демонтаже. (Кстати, узел манеток стартона я на нашей барахолке питерской купил за смешные 50 рублей. Слегка разукомплектованный, но живой. Он теперь на Спутнике фунциклирует. Было правда, это лет с десяток тому назад.)

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 09.08.2014 18:33

Переклюк отмочил, с ним всё ок, а вот манеткам даже напыщенный раствор соды не помог.

Shaltai · **Добавлено:** 10.08.2014 20:59

Пичалька, коллеги.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.08.2014 21:28

сам то хоть цілий ?!

Gagarins · **Добавлено:** 10.08.2014 21:56

это тебе кара за вкручивание совковых педалей в шатуны западной резьбы

ничего, подберешь раму, перенесешь обвес. Главное, сам жив. Шильдик сними, авось пригодится. Из остатков рамы можно типа искуство прикладное сделать, ну там, держатель туалетной бумаги из заднего треугольника в сортире на даче, куски труб на латки пригодятся, если надо будет заваривать там или лечить другую раму. Не пропадет ваш скорбный труд, и дум высокое стремление, как говорил сашок.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 10.08.2014 22:00

Норм, базу уменьшил, теперь фикс можно делать с таким-то зазором

Shaltai · **Добавлено:** 10.08.2014 22:01

Бегущая Черепаха писал(а):

:shock: сам то хоть цілий ?!

Я тут не при чому. Молодша сестра протаранила самохідну візок, впала вдало, синяк. А ось що робити з рамою я не знаю, почекаємо Кісу.

PS что то мне не нравится как яндекс переводчик с падежами обращается :facepalm:

Shaltai · **Добавлено:** 10.08.2014 22:05

Gagarins писал(а):

это тебе кара за вкручивание совковых педалей в шатуны западной резьбы

ничего, подберешь раму, перенесешь обвес. Главное, сам жив. Шильдик сними, авось пригодится. Из остатков рамы можно типа искуство прикладное сделать, ну там, держатель туалетной бумаги из заднего треугольника в сортире на даче, куски труб на латки пригодятся, если надо будет заваривать там или лечить другую раму. Не пропадет ваш скорбный труд, и дум высокое стремление, как говорил сашок.

а что педали? они семь лет так крутились и ещё столько же бы проездили

Shaltai · **Добавлено:** 10.08.2014 22:10

Kirill Yevtushenko писал(а):

Норм, базу уменьшил, теперь фикс можно делать с таким-то зазором

Что то сомневаюсь я, если разрезать по здоровой трубе и снова спаять там 28 колесо не войдёт.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.08.2014 22:41

Shaltai писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

:shock: сам то хоть цілий ?!

А ось що робити з рамою я не знаю, почекаємо Кісу.

PS что то мне не нравится как яндекс переводчик с падежами обращается :facepalm:

Ти шо прікалуєшся

Тобі Гагарінс вже написав,що з нею робити причому максимально, що з неї можна витягнути !!! А ну і ще про вазу забув, але він вази з корпусу втулок робить !

ПС: Шалтай не парся с переводом, я тебя прекрасно понимаю :wink:

! (Спасибо за старания и пример :yes:

)

Shaltai · **Добавлено:** 10.08.2014 23:50

Бегущая Черепаха писал(а):

Shaltai писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

:shock: сам то хоть цілий ?!

А ось що робити з рамою я не знаю, почекаємо Кісу.

PS что то мне не нравится как яндекс переводчик с падежами обращается :facepalm:

Ти шо прікалуєшся

Тобі Гагарінс вже написав,що з нею робити причому максимально, що з неї можна витягнути !!! А ну і ще про вазу забув, але він вази з корпусу втулок робить !

ПС: Шалтай не парся с переводом, я тебя прекрасно понимаю :wink:

! (Спасибо за старания и пример :yes:

)

Особисто я в таких делікатних питаннях довіряю тільки Кисе.

PS это младшая приучила, у них на кафедре принято было, на каком языке вопрос на таком ответ

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.08.2014 23:56

Shaltai писал(а):

Особисто я в таких делікатних питаннях довіряю тільки Кисе.

PS это младшая приучила, у них на кафедре принято было, на каком языке вопрос на таком ответ

ПС.

kisa · **Добавлено:** 19.08.2014 18:21

А шо я? Вот можно в этом благородном процессе по приколу потренироваться, как минимум viewtopic.php?f=27&t=123780&start=15#p1306375 . А потом или грубо долечить до алкобайка или разобрать на узлы и трубы.

Shaltai · **Добавлено:** 15.11.2014 18:00

Здравствуйте, коллеги.
Интересует ваше учёное мнение.

С вот такой

пробоиной в стойке как поступить?

Там была ржавчина и трещинка, я ковырнул гравёром, стала дырка, железо на 1-1,5мм по краям дырки тонкое, мнётся хвостовиком сверла.

По высоте дыра на уровне покрышки (собственно колесом и протёрто).

Вот лично я думаю, что можно просто зашпаклевать, вес ездуна максимум 30кг нагрузка то плёвая.

kisa · **Добавлено:** 15.11.2014 19:34

Shaltai
Фотки нет :unknown:

Но если я правильно понял, о чём речь, так как надо - по-хорошему, или чтобы ездило?

Shaltai · **Добавлено:** 15.11.2014 20:07

kisa
Поправил.

Надо чтоб не луснуло

Внешний то вид не страдает, дырка на внутренней стороне.

kisa · **Добавлено:** 15.11.2014 20:12

На даче такое по много лет не лускает, если ездить не противно.

Shaltai · **Добавлено:** 15.11.2014 20:45

Цитата:

если ездить не противно.

так я же закопаю (С) :lol:

kisa · **Добавлено:** 15.11.2014 20:47

vvr · **Добавлено:** 26.03.2015 16:19

ADKXX!, а известен серийный номер и год "твоей" MiFa_ы?

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 46 ]