Плохи ли бюджетные колеса?

Сейчас голову занимает вопрос приобретения колес на пока еще проектный СШ. В виду подскочивших вместе с курсом цен на запчасти я немного удивился ценам на колеса в сборе) короче! к сути! очень ли плохи эти колеса?
http://kharkov.kha.olx.ua/obyavlenie/novye-kolesa-28-ID8NnQb.html#248d5b1ad4
Думаю брать или эти так называемые mayarims или avanti. Из того что я узнал об "маях" это 16мм внутренняя ширина.
Люди привыкшие покупать колеса по 500 у.е. за штуку лучше, наверное, не пишите
Сбор на ХВЗшных втулках тоже не вариант т.к. мне просто некогда этим заниматься.

В самом вопросе и ответ, самому не охота, а денег мало, значит брать на что хватает. У меня как нет денег, так родные перебрал полностью и нормально катал.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

Все логично:) Я на всякий случай спрашиваю, может есть варианты как по 260гр за колесо, получше, чтоб я знал. А то куплю а мне потом скажут "эх ты, Василий..." Хочу убедиться что это оптимальный вариант. Родных колес нет, есть только заднее под трубку и ему как и велу 32

А шо про них сказати? Втулки х.з. які - лоторея, обода такого типу як правило крепкі, але важкуваті в порівнянні с фІрмой.
На перший час зійде, але стартоновські втулки не викідайте, Можливо з"явиться час і бажання переспіцувати.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

задний обод плохим не бывает

_________________
покупаю любые титановые рамы и вилки, вареные переваренные, а так же запчасти. дорого за налич...

Да, вот на первое время бюджетненько я и хочу, а потом если полетят уже и думать о них Спасибо за советы!

Колеса эти отличные. В частности - Аванти. Очень крепкие. Что их портит, так это наклейки, которые легко удаляются.

_________________
Rock'n'Ride

Если вес больше 70 кг, задняя втулка с трещоткой - это плохо!
Обода, вероятно пойдут. Если они двойные и пистонированные...

На веле друга подобная втулка на складном веле в варианте сингла прошла аж 500 км, пока не выкинули viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1350#p1368671 . Хотя действительно, как повезёт. Но в руки их брать противно.
Теперь стоит железная с Туриста за 20 грн на барахолке, прошедшая реставрацию и доводку - вечная, хоть и тяжёлая (но там это неважно). Доводка заняла полвечера с перекурами.
Но больше всего хочется подписаться под этим:


А вообще, с такими вводными, лучше поискать б/у шоссер из эуроп. Качество будет значительно выше китайского хлама, времени не потратите вообще, и уложитесь в отличную цену. У нас правильный мужик классные шоссеры из-под мастера! (не просто выгруженные из контейнера, а прошедшие предпродажную подготовку у Виталиков - киевляне в курсе) осенью продавал примерно по 2000 грн. На эти колёса по 630 после тех смотреть неприятно.


Кстати, возможно у Сергея - Вашего земляка, найдётся время И дешевле получится: viewtopic.php?f=31&t=120160

_________________
Крокодиловодство 2.0

Pacifist вопрос прям для меня, т.к. я очень близок к нему.
Живёт ободом Avanti и др. аналогичные по цене около двух моих зимних сезонов (4000-5000 км) . Что такое зимний сезон - это убийство всех запчастей: песок (которым посыпают дорогу во время гололёда), грезь, снег и много воды. Например тормозные колодки ободные в такую погоду стираются за 180-200 км. когда в сухую летнюю погоду они живут 7000-10000 км.
Я считаю что за такую цену дешёвые обода вполне оправданы.
Прикрепляю фото двух стёртых ободов правда уже отмытых для переспицовки. Вот что сними будет после 4000-5000 км грязи с песком.
Последнее фото, новые обода для замены старых по 100 грн. за шт. собираю все колёса сам.

Обода Аванти рулят. Их единственный недостаток - вес, но лично мне не мешает. Для злого шоссера хороши высокие (DA30) посадочной ширины 14 мм. Такие обода весят 650 г, насколько помню. Шины шириной 20-23 мм. Спицы можно оцинкованые с рынка. Кстати, очень мне сильно сдаётся, что на готовых этих дешёвых вилсетах спицы - шлак, особенно чёрные крашеные, а те, что продаются отдельно на разные размеры - хороши.
А вот кЕтайские втулки Тут или Quando на шарах (убогих велосипедных "промов" лучше избегать, хотя эта фирма и на промах делает), или ХВЗ доведенные (не просто помытые). Они примерно равнозначны в эксплуатации, так что между ними выбор только деньги или лицензионные руки+время.

_________________
Крокодиловодство 2.0

А вот задняя втулка Стартоновская по качеству как, нормальная?
Стоит ее искать на замену хз какой, которая у меня сейчас стоит на СШ?

_________________
ХВЗ Старт-Шоссе 1986г. Продан
ХВЗ Турист 1987г
Старт-Шоссе 76г "Клим Чугункин"

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347
Только ж не самых последних серий, которые цельноалюминиевые download/file.php?id=271206&mode=view/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%2010.07.14,%2018%2010%2041.jpg - такие ИСКАТЬ не надо (если есть, можно использовать)

А вот более старые, с высоким или низким фланцем, у которых середина стальная хромированая, а фланцы алю, рулят.
download/file.php?id=271202&mode=view/IMG_1761.jpg
download/file.php?id=271205&mode=view/IMG_1762.jpg

Только если веруете, что 7 или 8 передач лучше, чем 5 (на правильных ХВЗшных звёздах), придётся поуродоваться с накручиванием современной трещётки с жестяными звёздами. Но накручивают.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Вот, нашёл ёщё фото демонстрирующее не лёгкие условия жизни ободов.

Очень много полезной инфы, спасибо за помощь
ikiТо что и хотел узнать!

Я понимаю, что места знать надо
Но в Харькове я таких правильных мужиков не встречал.

_________________
Спутник В-34 1963 г.
Турист 153-411 1977 г.

По поводу выбора бюджетных колес сугубо мое мнение: Колеса с ценником ниже 100-150$ для простого смертного (не спарцмена) разницы не имеют. Главное с прочностью не прогадать

Тот же "базовый" вилсет с СШ"09 с ноунейм ободами - 10 тысяч без экстрима откатали и кушать не просят

podonok232
Дык там комплектуха приличная, хоть и шемоно. Но недорогая она условно. Просто без понтов, но качественная. Шоссейная и на шарах, и обода грамотные, хоть и нонейм (кто не вкурсе, я на тех самых колёсах 6000 тоже наездил перед Вадимом ).

А ниже насколько? То, что показал коллега за 650 грн тоже укладывается в твоё определение "Колеса с ценником ниже 100-150$" . Только я б такое не ставил даже из простой брезгливости

_________________
Крокодиловодство 2.0

Езжу на копеечных ободах DA30 уже 4й год, заспицевал оба колеса такими же копеечными спицами по 2р. штука, при чем обе втулки под 36 отверстий (передняя втулка ХВЗ спутник, задняя Sunrace под трещотку), обода под 32 отверстия, в переднее колесо "вошло" 32 спицы, в заднее 24 (спицовка в 4 креста насколько помню), всё отлично ездит по сей день, ничего не развалилось.

Попытаюсь упорядочить.

Спицы.
Те, что продаются на рынках и в магазинах поштучно разных размеров, хороши во всех ценовых категориях - хоть по 1 грн, хоть по 6 . Выбор здесь большой.
Те, что идут в готовых дешёвых вилсетах - часто Г, особенно крашеные (не анодированые) в чёрный цвет.
Спицы от советских велосипедов (кроме СШ диаметром1,8 мм) - Г или около того. Их имеет смысл оставлять на дачных раздолбайках или при музейной реставрации.

Втулки.
Из недорогих хороши практически только Quando. Всё, что дешевле - Г. На промы в наше время ведутся только малоосведомлённые покупатели. Лет 20 назад было по другому. Вппрочем, кЕтай на шарах - такое же Г, как и кЕтай на промах. Всё-таки, те же Квандо лучше выбирать с подшипниками насыпью - на шарах, какие бы хорошие велосипедные "промы" они не ставили в свои изделия, это не промышленные подшипники. Заменить его геморно, диагностика и уход сложны и ненадёжны, проседить за состоянием почти невозможно. Ресурс у промов так себе. Колёса, о которых говорил Вадим ака podonok232, собраны на шемоно соре - там подшипники насыпные. Отсюда и ресурс, и беспроблемность, и отличная возможность при ремонте (когда они своё отходят) подарить втулкам ПОЛНЫЙ новый ресурс.

При лицензионных руках и голове лучший (и дешёвый) вариант - восстановление советских втулок viewtopic.php?f=31&t=160854&start=525#p1243347 . Это относится не только к спортивным, но и к дорожным и туристовским узлам. Они очень прочные, при грамотном ремонте у них огромный ресурс (есть сведения в литературе, что втулки Туриста до свалки проходили около 55000 (пятьдесят пять тыс) км - сравните с "промами"). У меня на втулке СШ с высоким фланцем была авария - боковой удар. Лопнула НЕРЖАВЕЮЩАЯ спица при РАДИАЛЬНОМ наборе (при таком наборе нагрузки на обод и фланец втулки значительно выше, чем при "крестах") - втулке хоть бы хны. Ободу тоже, но об этом ниже.

Обода.
Фактически, сейчас есть два вида однозначно хреновых ободов. Это советские алюминиевые обода Туриста. Они часто бывают горбатыми (некруглыми) от рождения, имеют другие дефекты геометрии. На поздних ещё любит распадаться сварной шов. Здесть, как и везде - чем новее, тем хуже.
Однако, из десятка ободов можно выбрать штуки 3-4 очень неплохих. Они упруги, комфортны. Прочность колёс вполне достаточна для туризма (прочность задаётся спицами, а не ободом). Подтверждений тому на форуме масса.

И есть обода лоховские. Вот я лохонулся: download/file.php?id=253883&mode=view/P1010344.JPG . Это высокий двойной обод с посадочной шириной 20 мм под шину . Удивительно бесполезное изделие. Тонкую шоссейную шину высокого давления (с которой высокий обод имеет смысл) сюда не поставишь, а на толстой велосипед теряет скорость, накат и комфорт одновременно. Подробнее об этом здесь viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535

Все остальные попадающиеся обода (до хромированых китайских дорожных а-ля Украина включительно), имеют право на существование вполне. Естественно, при грамотном проектировании - я не говорю о натягивании на высокий двойной обод Украиновской шины - это проблема не обода, а конструктора).

Может кого-то это удивит, но для цивильной эксплуатации неплохи как раз дешёвые обода, наподобии тех, о которых говорит коллега Integra . Я сам такие топчу viewtopic.php?f=31&t=123180 , и друзья viewtopic.php?f=31&t=187768 , и многие другие. У них самый существенный недостаток - вес. Грамм по 650. Но они дёшевы, прочны (в той самой аварии с разрывом спицы ободу тоже хоть бы хны). А вес, по большому счёту, на ходу особо не чувствуется.

То же самое могу сказать об современных одинарных ободах (двойные, как видно по ссылке выше, применять нужно очень осторожно - фактически только на злых тонконогих велосипедах для проспектов).

С дорогими ободами не всё так радужно, как можно подумать. Они приятно легки, они часто бывают комфортабельны. Но, блин, нежные. Сколько перевидел дорогих очень брендовых ободов с трещинами в районе спиц.. И ведь обода пистонированые, и набор в три креста (сравните с моей аварией на Аванти ДА-30 при радиальном наборе). И.. грустно смотреть.

Отличным выбором может быть б/ушный фирменный вилсет, естественно. На нормальных неубитых ободах (главное, нежные дорогие обода потом самому не убить) и хорошей брендовой втулке на насыпных подшипниках.

В новых дешёвых базарных вилсетах говняные втулки и подозрительные спицы. Кому это нужно?

Вобщем, в моём исполнении получается обычно два варианта втулок - Турист (для ресурса и неубиваемости в тяжёлых условиях) или Стартон (для более спортивных велов, с ресурсом и неубиваемостью тоже всё в порядке).

Спицы - по вкусу, либо оцинкованые с базара, либо недорогая нержавейка.

Обода - на шоссеры/фиксы Аванти ДА-30, на Туристы и "смягчённые" полушоссеры, быстрые комьютеры и т.п. - одинарные алюминиевые обода. Либо отобраные из туристовских, либо аналогичные с разборки евровелосипедов, либо современный китай.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Немножко в комментарий. Мой Турист отходил на родных колёсах от 50 до 80 тыс.км ( это из максимального и минимального годовых пробегов, правда где-то посредине, счётчик механический советский жив до сих пор). Обода потёрлись колодками, страшно было смотреть. Втулки родные стальные готовы к дальнейшей эксплуатации, конуса менял, родные ходили долго, не уследил, дальше пошла порнография. Спицы были как раз 1,8мм, порвалось несколько штук в первый год,думаю вылезли заводские дефекты, потом только,если ловил палки и металлические прутья. Переход на Avanti мне не понравился, ушла мягкость, накат не прибавился.Если на родном при попадании чего-то в спицы рвались именно они, даже шляпки нипелей обламывались, то из этого вырвало куски обода-больно хрупкий люмень. Когда мне попались родные обода из толстого кастрюльного люменя, незамедлительно всю было перетянуто под родные втулки, вами не очень любимый чисто алюминиевый старт-шоссе. Оси купил в Харькове Quando в сборе с конусами, шарики калиброванные есть. Особо хочу поблагодарить за совет, как чистить спицы, была б шляпа-снял бы. Раньше эта грязь либо игнорировалась, либо замачивалась в растворителе и тряпкой драилось, а тут раз и всё. Главное теперь, чтоб коты не узнали, чем лучше всего яйца полировать, а то спицы нечем будет чистить. За спицы тоже согласен, на Б.У. гибриде стояла какая-то оцинковка, за 3 года не было претензий.

_________________
Не важно, что руки из ж..пы, главное-золотые!

А в чем проблема? Я могу позаниматся твоими колесами
Кстати колеса в объяве тоже мои

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22

XTRыч
Серёга, я тебя уже рекламировал

_________________
Крокодиловодство 2.0

XTRыч
заднее я уже купил, а переднее (эх до него еще когда дело дойдет) я рискну сам собрать, там никаких асимметричных зонтов как на заднем нет)
kisa был прав и колеса в сборе качества не ахти, но даже на пром подшипниках и неких втулках Shunfeng мне на первое время хватит, спицы не знаю, видимых уродств нет, время покажет. Но на эти грабли я должен был наступить лично

Мелькнула у меня безумная идея использовать обод с родного заднего СШ колеса, купить втулку, спицы и собрать переднее на трубке, но это слишком дерзко для новичка как мне показалось)
Вот кстати заднее что я купил.

Pacifist
А какая у этих ободов посадочная ширина по шину?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Относительно ездабельные колеса при своей цене (хотя не знаю сколько сейчас стоят). Я на таких проездил четыре года интенсивной эксплуатации в том числе и в холодное время года на "грязепеде". Только у меня были втулки Assess на насыпи После покупки поменял смазку - там были зеленые сопли гоблина, пару раз перебирал ради практического интереса - как ни странно, ничего криминального не случилось. Из минусов: дерьмовые ниппели (даже хорошим ключом умудрился сорвать грани на нескольких), заусенцы кое-где (надо обработать). Полуминус (для узкой резины): ширина около 18мм, хотя я некоторое время из-за финансовых трудностей ездил и с 23ей резиной. В будущем можно колеса можно оставить для более утилитарного второго велосипеда, если колес не будет хватать.

По поводу ободов от Туриста на этом форуме сказано не мало слов и сложено не мало легенд. Как-то раз ехал я на своём Спутнике вечером по улице, с полностью отсутствующим освещением (как говорят: "ничего не предвещало беды..") ну и, что вы думаете ? Угодил в открытый колодец на ходу, не забыв при этом помянуть тёплыми словами матерей, виновных в моей аварии. Выкатив велосипед на свет - был приятно удивлён: обода/покрышки/спицы целые, при чем обода оказались довольно энергоёмкими ("пластилиновыми") и приняли удар на себя, результат виден на фото, это один из тех ободов, что оставил лежать у себя дома, на память.
Pacifist
Очень красиво получилось!

штангеля у меня нет, обычной линейкой намерял 17, а наружная ширина 22-23

Integra Если на пол года хватит - уже хорошо а по поводу красоты по одному заднему колесу еще рано судить))

Понятно.

_________________
Крокодиловодство 2.0

вчи-вчи, одні двойки

_________________
T@R@S
096 505-два-050

kisa
За небольшие деньги ничего лучше я найти не смог. Мне теперь интересно какую покрышку в него ставить. Черные с черным ободом не смотрятся а цветные мне предлагали по 150-180, которые близки по цене к уже более-менее нормальным покрышкам типа michelin dynamic classic(~200) с бежевым бочком или sport(~260) которые выглядят красиво, может и есть другие варианты я ламер в этом деле. Да и вообще есть ли смысл дешевое колесо обувать в хорошую резину, она подойдет?

А никакую. Точнее, какую не поставите - хня будет. Я за неделю раз спять про свои грабли с такими ободами писал. Могу ещё раз сказать, что приличный вел (нормально едущий) на таких ободах построить невозможно.
Могу ещё раз показать свою лажу ещё раз, даже две:
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1350#p1368671 - купил сдуру готовые бюджетные современные колёса, исправился.
Пошёл на поводу у хозяина: download/file.php?id=253883&mode=view/P1010344.JPG
Осознал, исправился на другой работе:
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535
Сравнительные впечатления: viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873

На обод шириной 19-20 мм вменяемо можно ставить резину толщиной 28, 32 или 35 мм. Толще - фигня, тоньше - тоже. Что бы там не нёс чувак, которого примазали к известной статье Ш. Брауна.

НО! При такой толщине шины и жёстком высоком ободе получается пресловутый эффект чугунной тележки на бетонных колёсах. Причём липнущий к асфальту. Т.е. к такому ободу невозможно подобрать вменяемую шину. Он должен быть либо Уже для шоссейной шины, либо намного более низкопрофильным (лучше одинарным) ддля туринговой или скоростной городской.

Чтобы такой вел перестал липнуть к асфальту, нужно применять тонкие (20-23 мм) шины с высоким (7 атм, а лучше 8-9) давлением. А под них нужен обод шириной 13-14 мм. При таких жёстких шинах обод может быть высоким или низким, но по-любому двойным. Высотой обода можно вменяемо регулироват баланс комфорт/динамика.

Втулка то такое, первую сотню км будет крутиться, как нормальная. А передвигаться без помоши лошадей можно и на таких колёсах, как Ваше переднее И на таких, как у Вас сзади, Вам тоже ездить понравится. Пока на нормальном веле не прокатистесь - причём или на нормальном Стартоне, или на нормальном Туристе, пофиг.

Кстати, взялся бы обогнать Вашего крокодила на этом: https://www.flickr.com/photos/129014355 ... 005630342/ И на дальность тоже. Мой комфортнее, быстрее разгоняется и быстрее в реальных условиях - не по паркету. Всё дело как раз в колёсах - сочетании шин, ободов и спицевого набора.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa, а можно подробнее о одинарных новых алюминиевых ободах? Где хорошие в Киеве продают, как отличить? В интернет-магазинах их практически не видно.

Да у Саши того же на Куренёвке. Видал только у него и только одного вида. Вроде регулярно. У них не очень красивый профиль - угловатый с острыми гранями. Но они ровные и добротные - это на них я по лестницам катал на туристе, переделаном в дамку.
А сейчас на один проект вытащил клещами из Славика Большого с Петровки (у меня в справочнике по торговым точкам есть ) два обода более старинного и изящного вида с разборки каких-то евротурингов.

_________________
Крокодиловодство 2.0