Просто "Турист"

Mixal · **Добавлено:** 04.05.2015 02:21

В феврале, когда доллар направлялся к пику, и население опустошало полки продуктовых магазинов, я, не поддавшись панике, вместо еды купил себе железо :smile:

. Вообще-то искал Старт-Шоссе, но по вменяемым ценам не попадались. Так как еще один велосипед был нужен, не смог пройти мимо объявки на Харьков Форуме о продаже Туриста. Небольшой торг - и за 450 грн (на тот момент около 14-15 долларов) продавец привез его прямо к дому. Вот так вел выглядел при покупке:

Вложение:

Турист.jpg [ 710.21 КБ | Просмотров: 5643 ]

Небольшой прогиб передней вилки назад я видел еще по фото в объявке. Но, так как горба не было, решил, что это не проблема.
Отсутствие седла меня не волновало. Сейчас неспешно реставрирую тульский "Чепрак". И багажник удар в удар такого же цвета у меня был. Достался еще вместе со Спутником.
Велосипед якобы 30 лет простоял в гараже. Похоже. Покрышки неизношенные, только потрескавшиеся в хлам.
Велосипед мной опознан как ""Турист", рама 153-411 (рама 153-411,153-412 и 153-414 идентичны), годы производства 1978 - 1980" (тема "Эволюция ХВЗ"). Только мой 1977 года выпуска.
Понравилось, что на нем уже стояли туклипсы, причем моего размера:

Вложение:

тук.jpg [ 729.3 КБ | Просмотров: 5643 ]

Надо разобраться, как привести их в приличное состояние.
Разборка длилась долго. Клинья капал керосином, соляркой, маслом, выбивал и снова капал. Пробовал тиски:

Вложение:

выжимка клина.jpg [ 752.49 КБ | Просмотров: 5643 ]

Но они у меня маловаты для таких операций. Погнул рычаг тисков, но клинья не выдавил. Не помню на какой день таких процедур выбил все-таки молотком. Оказалось, зря старался. Можно было не сильно беречь вал каретки и резать его для ускорения процесса. Прежний хозяин разбомбил его уже давно:

Вложение:

вал каретки.jpg [ 702.69 КБ | Просмотров: 5643 ]

Примерно та же история с педалью. Капал керосином, соляркой, маслом, поливал кипятком, молотком аккуратно... Хорошо, у меня сосед здоровый :-)

Я держал шатун и ключ, а он наступил на эту конструкцию. И мне на руку заодно :smile:

Немного крови. Педаль пошла! И погнулся вал педали в начале тонкой резьбы :-(

Надо было деревяшку под резьбу подложить.
Втулки в невеселом состоянии:

Вложение:

ржавчина на втулках.jpg [ 595.56 КБ | Просмотров: 5643 ]

Надеюсь, лимонка поможет.
Зато шариков в переднюю втулку не пожалел кто-то - по 10 на каждую сторону заложил. Возможно, из-за этого оба конуса с дефектами. И на многих шариках характерный один и тот же дефект - продавленное по кругу кольцо.
В трещетку шарики тоже не пожалели — как и положено, по 34 на ряд.
Одна собачка была расколота на три части.
Обода родные. Конечно, неровные. Заметна большая разница по сравнению с хромированной узкой чайкой на В-34. Та на стекло легла без зазоров. А туристовские обода так в ноль и не выровнял, хотя старался.
Ситуацию с деформацией вилки подробнее опишу потом. Пока что просто фото нижнего конуса и чашки:

Вложение:

рулевая нижний конус.jpg [ 590.27 КБ | Просмотров: 5643 ]

Вложение:

рулевая нижняя чашка.jpg [ 629.73 КБ | Просмотров: 5643 ]

В планах - привести все это в порядок. Максимально бюджетно. То есть, с использованием родных ХВЗ комплектующих. Ну и, конечно, немного полирнуть :-)

Что хочу получить в результате? Просто Турист. :-)

Для неспешных поездок с семьей на дистанции до 20 км (70% асфальт, 30% укатанные тропинки).
Скучно...
Дальше будут вопросы по некоторым моментам.

prima-bez · **Добавлено:** 04.05.2015 08:28

Поздравлямс!
Все любят стартоны, а берут Туристы

Alexey2000 · **Добавлено:** 04.05.2015 10:36

А год выпуска какой ?
Качество поразительное:

Mixal писал(а):

дефект - продавленное по кругу кольцо.
...
Одна собачка была расколота на три части.

prima-bez · **Добавлено:** 04.05.2015 12:43

А прочитать? 1977г. Агрегат запущеный, но не смертельно:)

Alexey2000 · **Добавлено:** 04.05.2015 13:42

prima-bez писал(а):

А прочитать? 1977г. Агрегат запущеный, но не смертельно:)

Да, не заметил. Удивился, что так можно шариками продавить кольцо рулевой.
Что за металл. Думал такое только в конце союза могло быть.
А 77-й - хороший год.

Mixal · **Добавлено:** 04.05.2015 17:05

Alexey2000 писал(а):

Удивился, что так можно шариками продавить кольцо рулевой.
Что за металл. Думал такое только в конце союза могло быть.

Конус и чашка рулевой продавлены, скорее всего, при лобовом ударе. Странно, что рама осталась ровной. Погнулся шток вилки и правое перо ушло назад.

Mixal · **Добавлено:** 04.05.2015 21:31

Правил сегодня вилку. Все как в книгах. Только вместо столба использовал толстую доску (1шт.), кусок провода (1шт.), жену (1шт.).
Доску на пол, набросил на нее кольцо из кабеля, под кабель передние дропы, под рулевой стакан деревяшку. Жена, как противовес, на одном конце доски, я на другом, тяну на себя раму. Получилось. Шток вилки поправил. Перья отогнул вперед. Осталась такая проблема:

Вложение:

Вилка.jpg [ 80.06 КБ | Просмотров: 5485 ]

Стрелками показан участок, примерно 25-30 мм, отогнутый наружу. Кто-нибудь правил такое? Как лучше сделать?

Роман Черненко · **Добавлено:** 05.05.2015 23:37

Удачи в достижении цели.
Сегодня отдали "Туриста" 86 год, в ооочень плачевном состоянии, хочу тоже собрать просто Туриста, так что буду следить.

Mixal · **Добавлено:** 06.05.2015 00:25

Mixal писал(а):

Кто-нибудь правил такое? Как лучше сделать?

Ладно, сам придумаю. Потом расскажу.
По вилке есть еще вопрос. После того, как отмыл с нее всю грязь, открылось такое:

Вложение:

Вилка 1.jpg [ 638.11 КБ | Просмотров: 5401 ]

Эта же часть короны, с обратной стороны:

Вложение:

Вилка 2.jpg [ 756.89 КБ | Просмотров: 5399 ]

С отошедшим участком короны понятно. Перо при ударе ушло назад и оторвалось. Кстати, не шатается. После правки щель уже не так заметна.
А вот пробоины рядом с этим участком... То ли ремонтировал кто-то, то ли деформация такая?
Какие мнения?
При возможности, вилка под замену. Пока покатаю на такой.

HENK75 · **Добавлено:** 06.05.2015 00:55

Похоже на ремонт, или заводской брак, видно, что зачищали это место. Склоняюсь к последнему.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.05.2015 01:28

HENK75 писал(а):

Похоже на ремонт, или заводской брак, видно, что зачищали это место. Склоняюсь к последнему.

Може "ноги" перепаювали на коротші/довші ... ?!
Або "кулібнічали" з кріпленням багажника - "Турист" все таки ...

Mixal · **Добавлено:** 06.05.2015 11:33

Бегущая Черепаха писал(а):

Може "ноги" перепаювали на коротші/довші ... ?!
Або "кулібнічали" з кріпленням багажника - "Турист" все таки ...

Крепление багажника на вилке отсутствует и не прощупываются даже воспоминания о нем. По-моему, в 1977 году они шли без переднего багажника. И покраска уж больно смахивает на родную, заводскую. Почему я и думаю, что это последствия удара, а не ремонта.

HENK75 писал(а):

Похоже на ремонт, или заводской брак, видно, что зачищали это место. Склоняюсь к последнему.

Заводской брак... А как поняли, что зачищали? Покраска хорошая, заводская.

Евгений76 · **Добавлено:** 06.05.2015 15:47

Такие косяки в месте пайки практически норма на дорожниках. Не думаю, что это от удара, скорее всего это врожденное. Как на меня на прочность не сильно влияет. Разве что при экстремальных нагрузках.
А вот на короне - х.з. я теряюсь в догадках.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 06.05.2015 16:16

Mixal писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Може "ноги" перепаювали на коротші/довші ... ?!
Або "кулібнічали" з кріпленням багажника - "Турист" все таки ...

Крепление багажника на вилке отсутствует и не прощупываются даже воспоминания о нем. По-моему, в 1977 году они шли без переднего багажника. И покраска уж больно смахивает на родную, заводскую. Почему я и думаю, что это последствия удара, а не ремонта.

Я маю на увазі, що корону вилки сверлили під якесь доп.кріплення ...

Евгений76 · **Добавлено:** 06.05.2015 17:25

Микола, занадто нерівні краї. Більше \схиляюсь на брак при виготовленні. Типу щось надто тугоплавке попало в металолом.

Mixal · **Добавлено:** 06.05.2015 21:55

Евгений76 писал(а):

Типу щось надто тугоплавке попало в металолом.

Ого! Я и не подумал бы про такое. Держится крепко.
Найду вилку - заменю. Нет - так покатаю.

Фантазий по выправлению последней неровности у дропа ни у кого не возникло? Мне в голову только два бруска деревянных пришли. На один положить, другой сверху и давить.

Mixal · **Добавлено:** 07.05.2015 00:09

Клинья на Туристе в отвратном состоянии. Обещали мне подвести к токарю. Не знаю, выполнят ли, но если ...
Как правильно поставить задачу?
Показываю ему вот это:

Вложение:

клин.jpg [ 34.02 КБ | Просмотров: 2385 ]

Вместо М6 прошу сделать М8. А вот какой М8? 0,75, 1, 1,25? Какие гайки больше распространены и покупаются в любом магазине?
Из какого материала делать? При возможности, из нержавейки? С арматурой потом возиться с покрытием.

prima-bez · **Добавлено:** 07.05.2015 08:41

А термист тоже есть? Их же закаливать ещё надо.

kisa · **Добавлено:** 07.05.2015 18:36

О, я тоже такой турист на даче колупаю, только 79 г. По цвету (нравится) и деколям полный близнец. Мне его подогнали года два назад - комплектуха разошлась на разные велы. Кстати, абсолютно вся была приличная. На моей раме есть незадействованые бонки для вывода манеток на руль - наследие В-542-01 (тупо та же рама в других деколях). Но манетки стояли арамные явно с завода. А, и интересная конфигурация щелей в дропах вилки - в виде замочной скважины. Щель 8 мм ведёт к отверстию 10 мм. Ось диаметром 8 мм, а в фасонной гайке часть, которая имеет диаметр 10 мм и входит в отверстие. Нафига так - хз.

Вложение:

sample.png [ 3.31 КБ | Просмотров: 2345 ]

Судя по мелким признакам, "брака" добавил бывший владелец. Может и рулевую перетянул. Фигня на вилке очень похожа на заводскую экспресс-заделку дефекта литья, ведь краска явно заводская, а ОТК на эту срань закрыл глаза. Вообще, дефекты отливок совершенно официально заваривают, но не такие же

.

Вверху вилка больших опасений не вызывает, какое-то время покатаете. Но конечно она какая-то вся ущербная, при возможности, поменяйте. Кривизну снизу - ровнять. Возможно, зажать кончик в деревяшках в тиски, а само остальное тело - гнуть.

tulip12 · **Добавлено:** 07.05.2015 18:58

kisa писал(а):

интересная конфигурация щелей в дропах вилки - в виде замочной скважины. Щель 8 мм ведёт к отверстию 10 мм. Ось диаметром 8 мм, а в фасонной гайке часть, которая имеет диаметр 10 мм и входит в отверстие. Нафига так - хз.

Вложение:

sample.png

Это для предохранения от выпадания колеса при ослабленной гайке :smile:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 07.05.2015 19:11

Mixal писал(а):

А вот какой М8? 0,75, 1, 1,25? Какие гайки больше распространены и покупаются в любом магазине?

М8х1 — как на передней оси втулки, т. е. гайки можно взять оттуда.
М8х1,25 — ходовая резьба, как на обычных болтах.
М8х0,75 — мелкая резьба, хз где такая применяется.
Но я сомневаюсь, что будет выбор.

kisa · **Добавлено:** 07.05.2015 19:17

Шаг 1 и 1,25 - лёгко, плашки на всех рынках. Я один раз точил клинья из нержавейки (неизвестной), так нарезал обычный шаг 1,25 из соображений, что нерж гайки продаются свободно.

Вот с термообработкой нифига не понятно, нужна ли она. Не натыкался на инфу (или был невнимателен), из чего они ждолжны делаться и нужна ли термичка.

kisa · **Добавлено:** 07.05.2015 19:18

tulip12 писал(а):

Это для предохранения от выпадания колеса при ослабленной гайке :smile:

Да оно понятно, но больше именно так нигде не заморачиваются.

Mixal · **Добавлено:** 07.05.2015 23:25

kisa писал(а):

Вот с термообработкой нифига не понятно, нужна ли она. Не натыкался на инфу (или был невнимателен), из чего они ждолжны делаться и нужна ли термичка.

Вот и я думаю, что людям говорить.

Kirill Yevtushenko писал(а):

М8х1,25 — ходовая резьба, как на обычных болтах.

С этим определились.

kisa писал(а):

По цвету (нравится) и деколям полный близнец.

Цвет отличный. Кто знает номер RAL такого цвета?

kisa писал(а):

На моей раме есть незадействованые бонки для вывода манеток на руль - наследие В-542-01 (тупо та же рама в других деколях).

Жаль, у меня таких бонок нет, поигрался бы.
Я сравнивал с В-542. Действительно, похожи. Только на 542 перья вилки внизу чуть тоньше.

kisa писал(а):

Фигня на вилке очень похожа на заводскую экспресс-заделку дефекта литья, ведь краска явно заводская, а ОТК на эту срань закрыл глаза. Вообще, дефекты отливок совершенно официально заваривают, но не такие же

.

Вот и я не понял, все-таки 1977 год, а не 1997.

kisa писал(а):

Вверху вилка больших опасений не вызывает, какое-то время покатаете. Но конечно она какая-то вся ущербная, при возможности, поменяйте. Кривизну снизу - ровнять. Возможно, зажать кончик в деревяшках в тиски, а само остальное тело - гнуть.

Тиски маленькие, нужно что-нибудь наколхозить.

kisa · **Добавлено:** 07.05.2015 23:51

По клиньям соображения какие..
Раз мы нифига не знаем, можно воспользоваться моим эмпирическим опытом. Неизвестная нержавейка когда-то куплена на металлобазе "Метал-Ходинг" в прутке диаметром 10 мм, который брался чисто по размеру, какой был, на неответственные яхтенные цацки (не мне). Лишь бы не ржавел. Сейчас у них есть только этот http://www.metall-holding.com.ua/ru/kyiv/price/1/8/17 , скорее всего он был и тогда. Кстати, из него же выточена в своё время задняя ось Табуретки..

Мне пришлось точить клинья, ибо купил говносистему под клин индийского (наверное) производства. Вменяемого клина туда подобрать не удалось - при обычном диаметре, там менее "глубокий" скос.

Клинья работают на этом велосипеде: viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1035#p1328061 с момента постройки до сего дня. На веле катает не столько хозяйка, сколько её вечно бухой брат, ещё и немалого веса. С велом всё ок.

Почему ещё нержавейка? А как Вы потом свои клинья от ржавчины защитите? Отож. А то я б ещё попробовал арматуру и сталь 45 без термообработки (хотя то и то калится - но это не ко мне, а к Паше за нормальными сведениями). Причём чисто интуитивно.

Какой РАЛ на лессирующей эмали?! Это ж не галимый металлик из современного автопрома.

В-542-01 от 542, кроме всего прочего, отличается (по идее) манетками на выносе и уже дешёвой рулевой без хохломы. Хотя попадаются и 542 (по деколям) с такой рулевой, но без доп. бонок.

[Совсем офтоп]
На 542 бывают разные вилки - более изящная и сильнее загнутая вперёд, и более дебелая, как на остальных туристах. И разные передние втулки - чемпионовская (но под гайки) шириной 100 мм с алю фланцами и обычная стальная туристовская шириной 80 мм. Не уверен, но вроде чемпионовская шла на изящные вилки. Похоже, с годами выпуска вся эта фигня не дружит - встречал такие и такие 542 вперемешку по годам.. Но 542-01 это уже немного другой вел, ближе к туристу (до того они ж спортами назывались)
[/Совсем офтоп]

Да, лажи были, просто не такие повальные, как позже. Недавно общался с коллегой, он рассказывал, что у него валяется олимпийка.. по его описанию.. вобщем, туристы 92 г тщательней сделаны

. Ваша вилка пошла бы той олимпийке :ROFL:

Mixal · **Добавлено:** 08.05.2015 00:03

kisa писал(а):

По клиньям соображения какие..

Понял, нержавейка.

kisa писал(а):

[Совсем офтоп]
На 542 бывают разные вилки

Не совсем. :wink:

Зимой поговорим, когда буду делать:
viewtopic.php?f=31&t=225712&start=75#p1488697

kisa · **Добавлено:** 08.05.2015 00:05

Так там изящная под 100 мм втулку.

Leopold · **Добавлено:** 08.05.2015 00:09

Mixal писал(а):

Клинья на Туристе в отвратном состоянии. Обещали мне подвести к токарю. Не знаю, выполнят ли, но если ...
Как правильно поставить задачу?
Показываю ему вот это:

Вложение:

клин.jpg

Вместо М6 прошу сделать М8. А вот какой М8? 0,75, 1, 1,25? Какие гайки больше распространены и покупаются в любом магазине?
Из какого материала делать? При возможности, из нержавейки? С арматурой потом возиться с покрытием.

В прощлом годе выточили мне 4 шт из нормальной стали (марку только забыл) по образцу родного даже резьбу М6 оставили. Вошли как родные, стоят, как у волка на морозе и все проблемы ушли. Так что беда не в клиньях, как таковых, а в пластилине из которого их лепят. То же и резьба, а базарная М8 слизывается на раз.

kisa · **Добавлено:** 08.05.2015 00:14

Mixal
Нержавейка очень разная бывает, я поэтому нашёл на сайте металлобазы предположительно именно ту марку, которую случайно использовал

Leopold
Вот жаль, что марку забыли. На базаре тоже сталь, а не г..но, как мы обычно говорим

,только другой марки.

Mixal · **Добавлено:** 08.05.2015 00:19

Leopold писал(а):

марку только забыл

Есть шансы восстановить в памяти?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 08.05.2015 01:06

О раз тема про клини зайшла ... поки до мене їхав підгон від HENK75 http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=245970&start=225. Я налагодив нарешті (не пройшло і пів року) контакт по тому де брати нові клини. Буду забирати на днях свої, подарункові, проб'ю за скільки і де їх можна купити :yes:

На hollandbikeshop вони коштують 1,9-2,5 Є пара. По відгукам реаніматора "Газелей" кращє старих совкових х.з.

kisa · **Добавлено:** 08.05.2015 08:54

Коля, резьба не метрическая? Или М6 колхозно нарезаная (за 2 евро :cool:

)?
А попробуй их в некритичном месте напильником - берёт или соскальзывает?

Leopold · **Добавлено:** 08.05.2015 09:47

Mixal писал(а):

Leopold писал(а):

марку только забыл

Есть шансы восстановить в памяти?

Нет в данный момент связи с токарем, немного позжее спрошу. Я давал им современные, а заодно и каретку с базара с просьбой попробовать подкалить. В ответ предложили пользоваться как есть или выкинуть, тот металл из самой дряни и не калится. По модернизации каретки есть несколько вариантов, но предприятие стоит, доступа к станкам нет на неопределённое время. Пока терпимо-Салют после прошлогодней переборки на своём уровне, с Туристом варианты, но это для отдельной темы, готовлю фотоматериалы, но никак не решусь открыть.
P.S. Год назад, когда мне их только сделали, я кому-то в тему писал марку стали, а потом запамятовал-старость, маразм крепчает.

Mixal · **Добавлено:** 08.05.2015 10:36

prima-bez писал(а):

А термист тоже есть? Их же закаливать ещё надо.

Про термиста не знаю. Точно нужно закаливать?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 08.05.2015 11:19

kisa писал(а):

Коля, резьба не метрическая? Или М6 колхозно нарезаная (за 2 евро :cool:

)?
А попробуй их в некритичном месте напильником - берёт или соскальзывает?

Я х.з. яка різьба ))) я "лиски" з другого разу на них побачив

Знаю точно, що 9,5 мм
Во, в неті знайшов:

prima-bez · **Добавлено:** 08.05.2015 11:51

Не знаю, но старые напильнику поддаются неохотно.
Если возмете нерж., думаю необязательно :smile:

kisa · **Добавлено:** 08.05.2015 12:26

Бегущая Черепаха

Ну это надо нашу обычную гаечку М6 накрутить попробовать. Например, от советского клина - у тебя ж есть viewtopic.php?f=31&t=245970&start=225#p1491652 :wink:

.
Хм. Симсон - была такая ГДРовская марка мопедов и мотоциклов под крылом ИФА (кстати, Ренак тоже с ИФА как-то связан).

Пафнутий · **Добавлено:** 10.05.2015 21:22

Посоны, кароче, клинья калёные должны быть. Сталь 35 или 45.
Не скажу на какое НВ калёные, могут быть варианты (от 197 до 241), но напильник берёт очень плохо. Раскопал старый юзаный клин со Спутника, (думал выкинул давно), пробовал точить с разных сторон.

kisa
А вот почему не ломаются клинья с нержавейки: у неё большая прочность на разрыв + плохо слои скользят (низкая деформируемость).

Mixal · **Добавлено:** 10.05.2015 23:58

Mixal писал(а):

Вложение:

Вилка.jpg

Стрелками показан участок, примерно 25-30 мм, отогнутый наружу.

Правильно kisa где-то говорил, что проще выправить три рамы, чем одну вилку.
Больших тисков нет, а в маленьких вилку не удержать. Пробовал подкладывать под перо одну деревяшку, сверху давить другой. Слабо помогло. Традиционный способ - перила в подъезде, помог еще немного. В конце плюнул, и подогнул еще немного дропы. Индикаторы сошлись. Проверка нитками показала расхождения в 1,5-2 мм, что можно списать на погрешность измерения. С геометрией закончил.
Без больших тисков отгибы на малых участках выправлять архинеудобно.

Андрей Гашников · **Добавлено:** 11.05.2015 12:29

prima-bez писал(а):

Поздравлямс!
Все любят стартоны, а берут Туристы

Чем вызвана такая закономерность?) сам попался на ту же удочку)

Mixal · **Добавлено:** 11.05.2015 23:56

Андрей Гашников писал(а):

Чем вызвана такая закономерность?) сам попался на ту же удочку)

Я не на удочку попался :smile:

. Это была осознанная покупка. Еще один Турист в семье был нужен. Привлекла цена.
А за Стартоны дурных денег просят. Пусть кому-нибудь другому заготовки для вела по 2000 грн продают.

kisa · **Добавлено:** 12.05.2015 19:00

Пафнутий
Во, спасибо, Паша.

А у Туриста (правильного, а не на ублюдочных двойных ободах) есть свой очень специфический кайф в поведении. Кто сравнивал (с украиной и стартоном) - поймёт. Он валит, почти как Украина, только значительно быстрее, а разгоняется, почти как стартон. И в поворотах какой-то по-своему приятный. Украина - танк, турист - танкетка

https://www.youtube.com/watch?v=SqfB0AonRHI

А покупают сознаткльно далеко не все. И из купивших некоторые сдуру всё равно думают, что стартон "лучше", и вот потоом я обязательно сменю этот убогий турист на стартон. А менять-то и не нужно. Можно дополнить. Это ж разные велы для разных задач и с разным характером. Причём каждый из характеров хорош по-своему. Понятно, я не говорю о случаях дикого хреносозидательства, первый признак которого - изменение колёс туриста, их конструктивных особенностей и размеров.

Что интересно: стоковый стартон некоторыми грамотными конструктивными мерами (понятно, я не о количестве передач

) можно улучшить, подчеркнуть и развить его характеристики. А турист - ТОЛЬКО ухудшить.

Mixal · **Добавлено:** 12.05.2015 21:57

kisa писал(а):

И из купивших некоторые сдуру всё равно думают, что стартон "лучше", и вот потоом я обязательно сменю этот убогий турист на стартон. А менять-то и не нужно. Можно дополнить. Это ж разные велы для разных задач и с разным характером. Причём каждый из характеров хорош по-своему.

Совершенно верно. Вот теперь мои три туриста на четырех членов семьи можно и шоссейником дополнить.

Видел сегодня, как человек заносил домой два некомплектных спецзаказа. Протормозил (объяснял что-то детям), и не пристал с предложением продать.

Mixal · **Добавлено:** 13.05.2015 00:02

Подсмотрел у Евгения (Евгений76) проливку труб рамы преобразователем ржавчины. Решил сделать, на всякий случай.
Прикольная головоломка :smile:

В одиночку полностью все трубы не пролить. Пришлось работать в четыре руки. Льешь в одно отверстие, какие можешь - затыкаешь, оно все равно вытекает и не полностью некоторые трубы покрывает. Верхние задние перья оставил на завтра, буду шприцевать. Из подседельной в них ничего не зашло.
С передней вилкой чуть проще. Шток легко пролить. А перья, оказывается, без сквозной вентиляции. Маленькие отверстия внизу, и все. В корону нет сообщения. Пришлось в каждое перо шприцом заливать. До хрена, кстати, шприцов заливал :smile:

Грамм 700 преобразователя точно ушло. Не всегда удавалось аккуратно попасть при сливе в подставленную посудину.

Leopold · **Добавлено:** 13.05.2015 22:11

Проливать лучше Мовилем, преобразователь надо потом очень хорошо вымывать,это всё таки кислота.

Mixal · **Добавлено:** 13.05.2015 22:59

Leopold писал(а):

Проливать лучше Мовилем, преобразователь надо потом очень хорошо вымывать,это всё таки кислота.

Разве мовиль удаляет ржавчину?
Я это сделал для профилактики. Вел был гаражного хранения. Кто знает, что там в раме.
А по поводу вымывать... На некоторых преобразователях пишут, что смывать не нужно. Я и не смывал.

kisa · **Добавлено:** 13.05.2015 23:02

Да по логике там не только кислота. Она потом нейтрализуется, после реакции.

Leopold · **Добавлено:** 13.05.2015 23:10

Мовиль приостанавливает процесс ржавления,если там не пласты. Преобразователей, после которых не появлялся бы налёт без тщательной смывки, у меня не было (не утверждаю, что их нет). Я бы точно мыл, если бы пользовался, свой Турист залил в 88г.,ржавчины внутри нет вообще.

Евгений76 · **Добавлено:** 14.05.2015 00:50

Есть налет и??? Если крашу то его снимаю тряпочкой с растворителем. Если нет, то так и оставляю.
Феникс в свое время поле преобразователя месяц без краски катался по полной и никакой ржи не вьілезло.
По инструкции на преобразователе пишет, что после обработки можно грунтовать поверху без смьівания.
Налет кстати - белая пена - только в местах ржи, где чистьій метал никакого налета нет.

Mixal · **Добавлено:** 16.05.2015 21:31

На расстоянии ЛКП, может показаться, в неплохом состоянии. Но в действительности:

Вложение:

ржавчина.jpg [ 757.42 КБ | Просмотров: 2509 ]

И так по всей раме и вилке.
Перекрашивать пока не планирую. Во-первых, делать это до замены вилки нерационально. Во-вторых, это сразу увеличит стоимость проекта. А это ведь просто Турист.
Подкраска ремонтными красками (коллега Henk даже номер для моего цвета указывал) по цене недалеко от порошка ушла.
Ржавчину пытался удалять:
1) раствором парафина в керосине (не помогло);
2) преобразователем (остается какая-то некрасивая корка);
3) надфилем (слишком грубые следы остаются);
4) мокрым песком (слишком много снимается краски, и по времени дольше).
Так как вилка какая-то дефектная, решил поэкпериментировать. Шлифмашинкой (ох и удобная штука!) и шкуркой на маленькой насадке убрал ржавчину. Воскопарафиновую смесь для цепи (1:10 примерно) развел в керосине. Получилось что-то типа полироли :smile:

Покрыл, после высыхания прошелся чистой тряпкой. Блеск не очень. Может, нужны другие пропорции. Главное, как оно будет от ржавления защищать.
Выглядит сейчас вот так:

Вложение:

вилка зачищенная полироль.jpg [ 627.86 КБ | Просмотров: 2509 ]

Вложение:

вилка зачищенная полироль2.jpg [ 670.26 КБ | Просмотров: 2509 ]

Анти рэтлук какой-то :smile:

Вот теперь в размышлениях. Может, и с рамой так порезвиться? Или меня старожилы остракизму тут подвергнут? :smile:

Какие мнения будут?
А красивого Туриста уже зимой буду делать. Заготовка припасена :wink:

.

HENK75 · **Добавлено:** 16.05.2015 22:52

Всё-таки, я бы попробовал подкрасить, купить один флакончик краски и его одного хватит на раму и вилку.

Mixal · **Добавлено:** 16.05.2015 23:59

Карандаш реставрационный или ремонтная краска Motip 953934 12 мл? 12 мл хватит на раму и вилку? К ней еще грунтовка нужна?

HENK75 · **Добавлено:** 17.05.2015 00:19

Да нужен грунт, кол-во краски зависит от того сколько коцек, мне хватало.

kisa · **Добавлено:** 17.05.2015 10:23

Mixal
Че-то Вы не тем занимаетесь... в мастер-классе ж написал все. Корка от преобразователя и еать защита. Ее можно и наждачкой подчухать. на голый металл его нефиг мазать, реакция не просходит.
Полироль содержит мелкий абразив, он снимает и выравнивает верхний тончайший слой покрытия, что его освежает А Ваша смесь только замазывает.
А вот автовоск, насесеный по полированым покрытиям (можно и по хрому) защищает и консервирует. И он немного защищает голый металл на вытертых местах рамы, где не произошла реакция с преобразователям. Кстати автовоск дает более тонкое и твердое покрытие, чем самопальный парафин.
Комбинированые составы типа сто в одном доверия не вызывают. Полироль отдельно, воск отдельно.
Сдается мне, что дедовские или взятые из головы технологии в области химии (именно химии, к механике это не относится) в наше время неуместны.

Mixal · **Добавлено:** 18.05.2015 01:48

kisa писал(а):

Корка от преобразователя и еать защита. Ее можно и наждачкой подчухать. на голый металл его нефиг мазать, реакция не просходит.

На голый металл не мазал. Это понятно.
Ну не понравилась мне эта корка! :smile:

Да и не на всех ржавых местах она появилась, почему-то.

kisa писал(а):

Полироль содержит мелкий абразив, он снимает и выравнивает верхний тончайший слой покрытия, что его освежает А Ваша смесь только замазывает.

Так только замазать и хотел. А полироль - так, побочный эффект, если получится.

kisa писал(а):

Кстати автовоск дает более тонкое и твердое покрытие, чем самопальный парафин.

Да кто ж спорить будет?

kisa писал(а):

Комбинированые составы типа сто в одном доверия не вызывают. Полироль отдельно, воск отдельно.

Это помню.

kisa писал(а):

Сдается мне, что дедовские или взятые из головы технологии в области химии (именно химии, к механике это не относится) в наше время неуместны.

Кстати, тут на форуме вычитал:
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=19&t=217482&p=1411691&hilit=%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%BD#p1411691

Главное - это эксперимент. Интересно было, что получится. Вопрос музейной или выставочной реставрации не стоит. И пока не заменена вилка, не будет ни порошка, ни ремонтных красок, ни автохимии.

Mixal · **Добавлено:** 26.05.2015 01:57

Leopold писал(а):

В прощлом годе выточили мне 4 шт из нормальной стали (марку только забыл)

Нашел:

Leopold писал(а):

клинья из 40Х уже ходят.

Марка: 40Х (заменители 45Х, 38ХА, 40ХН, 40ХС, 40ХФ, 40ХР)
Класс: Сталь конструкционная легированная.

Mixal · **Добавлено:** 07.06.2015 22:36

Привел в порядок втулки. Все стандартно - лимонка и ГОИ. Идеала не получилось. В некоторых местах хрома уже нет.
Чашки в "ноль" не выводил. Так, немного прошелся. Осталось несколько мелких дефектов. Подожду, может, доступ к станку появится.
Конуса были разбиты в хлам. Жаль, фото не сделал. Так как запасных нет, пришлось шлифовать. Почти идеально получилось.
Фото "до" уже показывал. Повторю, для наглядности:

Вложение:

ржавчина на втулках.jpg [ 595.56 КБ | Просмотров: 2297 ]

Теперь фото "после" (показана зона, где хром совсем сошел):

Вложение:

после полировки.jpg [ 757.92 КБ | Просмотров: 2297 ]

Вложение:

после полировки чашки.jpg [ 870.82 КБ | Просмотров: 2297 ]

Так как проект бюджетный, покатаю и на таких.

kulmania · **Добавлено:** 07.06.2015 23:11

А как шлифовал конуса?

Mixal · **Добавлено:** 07.06.2015 23:32

Примитивно.
Конус на болт. Болт в дрель. Так как конуса были в плохом состоянии, то начинал с наждачки Р60. Накинул ее на хвостовик сверла (8 мм, по-моему). Наждачку прижимал к конусу этим хвостовиком. Иногда, для разнообразия :smile:

, пальцем.
Потом Р100, 120, 180, 240, 320, 400, 800, 1000 и паста ГОИ.
Если конуса в неубитом совсем состоянии, то "варварскую" Р60 не использую.

Шлифовать сразу два конуса не решился. Точильный камень плохо влезал между ними :smile:

Да и не подходит этот способ при разной степени убитости конусов.

HENK75 · **Добавлено:** 07.06.2015 23:37

Вот это по нашему, настоящая лихорадка гои))

dvsx86 · **Добавлено:** 06.07.2015 01:42

по поводу преобразования ржавчины хороший ролик
раз https://www.youtube.com/watch?v=xXr0Ia0Owy4
и два https://www.youtube.com/watch?v=RDDp7OAkCv4 - результаты

Mixal · **Добавлено:** 07.07.2015 11:26

dvsx86 писал(а):

по поводу преобразования ржавчины хороший ролик
раз https://www.youtube.com/watch?v=xXr0Ia0Owy4
и два https://www.youtube.com/watch?v=RDDp7OAkCv4 - результаты

Я наугад взял на базаре тот, который под №4 - "Перетворювач іржі Блеск". Не самый лучший по этим тестам. На проливку рамы и вилки ушла почти вся бутылка. Причем, я его не выливал, как попало, а сливал в таз и использовал по второму разу.

Mixal · **Добавлено:** 07.07.2015 11:40

Нужен совет.
Есть возможность взять вот такое седло:

Вложение:

Седло Турист.jpg [ 188.35 КБ | Просмотров: 2242 ]

Денис! Спасибо за наколку :smile:

Просят 100 грн. Нужно будет найти заклепки и посадить его на каркас.
Ситуация такая. Я сейчас восстанавливаю кожаное седло ХВЗ коричневого цвета. Думал, поставить его пока на Турист, откатать лето, а в следующем году перекинуть его на СШ (и Турист, и СШ достались мне без седел).
То есть, Турист опять останется без седла. Как это черно-белое седло впишется в синий Турист? И нормально ли будет тогда сделать черную обмотку на руль (белую не хочу, маркая)?
И чем в кожзаме лучше делать отверстия под заклепки, просто шилом?

Грга Питич · **Добавлено:** 07.07.2015 11:42

Mixal писал(а):

И чем в кожзаме лучше делать отверстия под заклепки, просто шилом?

Подойди в любую обувную мастерскую или ремонт кожи, тебе пробойником сделают аккуратные отверстия где скажешь и сколько скажешь.

Евгений76 · **Добавлено:** 07.07.2015 17:40

пробойчик для шкуры рулит. Он просекает отверстие и мал шанс, что от него пойдет надрыв.

Mixal · **Добавлено:** 04.08.2015 14:18

Кто-нибудь в курсе, подходит ли на стандартную цепь Туриста (2,4 мм) вот такой замок на 6-7-8 скоростей:
http://kharkov.kha.olx.ua/obyavlenie/za ... 51f3c31660

Mixal · **Добавлено:** 10.08.2015 01:17

Хотел сегодня на Барабашово купить покрышки. Выбор на туристовские обода удручающий.
Не пойми что с синей полоской, CST 622х32 с нижней границей давления больше 5 атм (стремно ставить) за 150 грн и Innova 622х28 уже с камерой за 150 грн (слик, давление ниже 5). Примерно такая:

Вложение:

Innova.jpg.png [ 63.18 КБ | Просмотров: 2085 ]

Выбор у меня небольшой, так чтобы и недорого, и по давлению меньше пятерки было.
Кто-нибудь ставил на туристовский обод 622х28, как оно?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 10.08.2015 01:45

Mixal
5 атм на 622х32 это нормально. Я и 8 вкачивал.

Mixal · **Добавлено:** 10.08.2015 11:00

Kirill Yevtushenko писал(а):

5 атм на 622х32 это нормально. Я и 8 вкачивал.

Это понятно. Я имел ввиду нежелательность 5 и более атмосфер на туристовских ободах.
И вообще, как 622х28 на ободе 21 мм смотрится?

HENK75 · **Добавлено:** 10.08.2015 11:56

На ободе 20-21 мм покрышка на 28 мм выглядит так

Mixal · **Добавлено:** 10.08.2015 12:02

HENK75 писал(а):

На ободе 20-21 мм покрышка на 28 мм выглядит так

Спасибо!
По-моему, отлично выглядит. Надо брать и не заморачиваться.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.08.2015 13:03

Mixal писал(а):

HENK75 писал(а):

На ободе 20-21 мм покрышка на 28 мм выглядит так

Спасибо!
По-моему, отлично выглядит. Надо брать и не заморачиваться.

Але ... !!! З такою резиною Турист втратить свою "фірмову" комфортність і набуде не прогнозованої нервовості. Провірено "крокоділоводством".

Евгений76 · **Добавлено:** 10.08.2015 13:29

Поставив на туристовські обода якісь чаойонг, ЦСТ в наяності не було. Заявлена ширина 32, реально вийшло 29. Макс. тиск до 5,5 атм. Качав 5, вел став дуже трчско-дубовий, в мене фікс комфортніше, приспустив до 3,5 вроді краще, зараз поїду тестити далі. Рама Спутнік/Спорт 74 року.

MABP · **Добавлено:** 10.08.2015 14:57

Mixal писал(а):

И вообще, как 622х28 на ободе 21 мм смотрится?

Извините, а что нужно? Красиво, или ехать?

Mixal · **Добавлено:** 10.08.2015 19:21

Бегущая Черепаха писал(а):

Але ... !!! З такою резиною Турист втратить свою "фірмову" комфортність і набуде не прогнозованої нервовості. Провірено "крокоділоводством".

Евгений76 писал(а):

Поставив на туристовські обода якісь чаойонг, ЦСТ в наяності не було. Заявлена ширина 32, реально вийшло 29. Макс. тиск до 5,5 атм. Качав 5, вел став дуже трчско-дубовий, в мене фікс комфортніше, приспустив до 3,5 вроді краще, зараз поїду тестити далі. Рама Спутнік/Спорт 74 року.

Не думал, что 28 вместо 32 так катастрофически скажутся на характере велосипеда. Не хочется всякие швальбы ставить. Это противоречит концепции "просто турист". Деньги на это есть, но хорошую резину планировал на стартон и 542.
По цене подходят еще такие:
http://veloplaneta.com.ua/pokrishka-28- ... ssic-chern
http://veloplaneta.com.ua/pokrishka-28- ... ssic-chern
Но там тоже давление высокое, и Рубена...

MABP писал(а):

Извините, а что нужно? Красиво, или ехать?

В первую очередь - конечно, ехать. Надеялся, что внешний вид - единственная проблема.

Евгений76 · **Добавлено:** 10.08.2015 22:22

Mixal
Так не обов"язково по максимуму помпувати, можна менше. Доречі з 3,5 набагато краще. Ногі тільки втомились, хоч передача легка, але підсідел для мене короткий

Mixal · **Добавлено:** 11.08.2015 18:25

Евгений76 писал(а):

Mixal
Так не обов"язково по максимуму помпувати, можна менше.

Можно. Но если нижняя рекомендуемая граница давления 5,5 атм, а на туристовский обод лучше качать меньше 5, то, получается, буду катать на недокачанной. Что не есть хорошо.
Пока что в Харькове отвратительный выбор покрышек с давлением меньше 5 атм на туристовские обода .

Евгений76 · **Добавлено:** 11.08.2015 18:28

Хм, якщо це мінімум, то загвоздка. На тих дешевеньких, що я купив, тільки максимум вказаний.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 11.08.2015 18:57

Mixal
Эта надпись для усреднённых неизвестных велосипеда и ездуна. Попробуйте вот этот калькулятор http://www.dorkypantsr.us/bike-tire-pre ... lator.html
Вот статья http://www.bikequarterly.com/images/TireDrop.pdf

kisa · **Добавлено:** 13.08.2015 14:54

ЦСТ 622х32 на туристовском ободе имеет 28-29 мм ширины. на удивление, при 3,5 атм приятно едет по хорошим ггрунтовкам. Играюсь на асфальте между 4 и 5 атм. На 4 комфортно и легко, на 5 ещё легче при незначительном падении комфорта. Велосипед - конструктивно турист.
Но всё-таки это всё не дружит с рекомендоваными давлениями, что и напрягает. Для асфальта эти шины хороши, а как они поведут себя в походе - хз...

Mixal · **Добавлено:** 30.08.2015 00:12

Выбор был небольшой. Купил все-таки Innova 622x28. Рекомендуемое давление 60 psi/4,1 bar. Максимальное - 100psi/6,8 bar. Нашел по 135 грн. Плюс две камеры Innova 622х25-32 по 55 грн. На туристовских ободах, накачанные до рекомендуемых 4 bar, реальная ширина не 28, а 29 мм.
По характеру Туриста на такой резине надеюсь отписаться еще в этом сезоне.

Вложение:

Innova 622x28.JPG [ 704.43 КБ | Просмотров: 1913 ]

HENK75 · **Добавлено:** 30.08.2015 10:09

Обода серьезно отполированны, респект.

Mixal · **Добавлено:** 07.09.2015 15:37

HENK75 писал(а):

Обода серьезно отполированны, респект.

Но повторять эту операцию больше не буду. Не стоят туристовские обода затраченного времени и сил.
Когда спицевал, пришлось менять несколько ниппелей (некачественные попались). Менял по одному. На форуме уже говорили о таком - убрал (сломалась) одну спицу, и все колесо разбалансировалось. Теперь убедился в этом на своем опыте.

Вопрос появился. Как длинный болт выноса Туриста переносит лимонную кислоту? На шляпке есть пару участков ржавчины, хочу убрать.
С коротким болтом, зажимающим руль, решил не играться. Не похож он на хромированный.

Нашел в продаже такое:

Вложение:

vilka-hvz.jpg [ 28.72 КБ | Просмотров: 1825 ]

Не могу понять, от кого вилка? У Туристов чуть не такие шли. Стоит взять на замену моей травмированной?

kisa · **Добавлено:** 07.09.2015 17:04

Ну если болт хром - почему нет? Кстати, НЕхромированных их чё-то почти не попадается, разве что постсоветские.
Вилка может быть от украины начиная от середины 80-х.

HENK75 · **Добавлено:** 07.09.2015 17:04

Вилка от Спорт/Туриста позднего.
Если болт в хроме, то какие проблемы.

Mixal · **Добавлено:** 07.09.2015 23:17

kisa писал(а):

Кстати, НЕхромированных их чё-то почти не попадается, разве что постсоветские.

Просто не был уверен, что это хром. Теперь спокойно закину в лимонку.

kisa писал(а):

Вилка может быть от украины начиная от середины 80-х.

Продавец сказал, что от Спорт-Шоссе. Слабо верится.

HENK75 писал(а):

Вилка от Спорт/Туриста позднего.

Вот это больше похоже на правду.

kisa · **Добавлено:** 07.09.2015 23:32

НЕ шоссейная однозначно. Хотябы по ушам для багажника.
Ну у туриста (или спорт-не-шоссе

) вроде это место другой профиль имеет (года до 80 - 100%, но и более поздние тоже, хотя могу ошибаться)

Вложение:

vilka-hvz.jpg [ 8.46 КБ | Просмотров: 1782 ]

Да и вообще корона больше всё-таки на украиновскую похожа.
Но то лирика. Подходит-не подходит нужно смотреть по геометрии viewtopic.php?f=31&t=252292&p=1458333#p1457829 , причём про рич и высоту стакана даже не упоминаю - это само собой.

Mixal · **Добавлено:** 07.09.2015 23:52

kisa писал(а):

Ну у туриста (или спорт-не-шоссе

) вроде это место другой профиль имеет (года до 80 - 100%, но и более поздние тоже, хотя могу ошибаться)

Именно это место и меня смутило.

kisa писал(а):

рич и высоту стакана даже не упоминаю - это само собой.

Длина штока подходит. Рич просто на вилке не померять же.

Завтра попробую купить.

HENK75 · **Добавлено:** 08.09.2015 00:01

Костя, это точно вилка от Спорта/Туриста середины 80-х, на короне в районе отверстия под тормоз плоская площадка, да и деколи на плечах от Спорта/Туриста, кронштейны под передний багажник у меня таких два 84 и 86 года.

kisa · **Добавлено:** 08.09.2015 08:48

HENK75
Ага, уже на жёлтом корона не такая, как на более ранних, как я привык... Ну тогда норм.

Mixal
Совсем для очистки совести приложите её потом в профиль к родной.

Mixal · **Добавлено:** 16.09.2015 01:04

Взял. Обычная туристовская вилка. Шток, как и положено :smile:

, чуть погнут от лобового. Ну, это легко поправить.

Вступило мне в голову на ночь глядя попробовать шлифануть чашки каретки. Так, без фанатизма, чисто блеск навести. Крючком и пальцем, нормально получается:

Вложение:

шлифовка чашки каретки.jpg [ 590.93 КБ | Просмотров: 2471 ]

С валом каретки в домашних условиях ничего не придумал.

Mixal · **Добавлено:** 20.09.2015 23:37

Попробовал шлифовать вал каретки.
Я уже показывал его состояние:

Вложение:

дорожка до.jpg [ 702.69 КБ | Просмотров: 2408 ]

Колхоз, конечно, получился. Но! Сработало!
Резиновая пробка от медицинской емкости с физраствором. Винт, шайба, гайка, изолента. Получается такая штука:

Вложение:

вал.jpg [ 718.01 КБ | Просмотров: 2408 ]

Закрепляем дрель. Одной рукой придерживаем эту конструкцию, иначе улетит. Наждачку на сверло или отвертку (я брал сверло 10 мм). Иногда прижимал наждачку пальцем. Повреждения были сильные, поэтому начинал с Р40. Закончил Р2500.

Вложение:

шлифовка вала.jpg [ 870.14 КБ | Просмотров: 2408 ]

Получилось:

Вложение:

дорожка после.jpg [ 672.64 КБ | Просмотров: 2408 ]

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 21.09.2015 01:22

Mixal писал(а):

Получилось

Пафнутий · **Добавлено:** 21.09.2015 11:47

Mixal
Достойно восхищения :yes:

Mixal · **Добавлено:** 21.09.2015 11:54

Спасибо за отзывы.
Подумываю о таком переходнике из железа. Валы битые у меня есть. Б/у найти в хорошем состоянии сложно. Несколько штук пересмотрел - все с дефектами. На барахолке купил 2 новых, некатанных. Но и на них уже есть коцки. Так что вопрос актуален.
Нашел дома головку от торцевого ключа. Надеюсь, подойдет.
Зимой приведу все свои валы в порядок.

Пафнутий · **Добавлено:** 21.09.2015 12:21

Mixal
Вместо резиновой крышечки можно приспособить держатель для круглой щётки.
Китайская металлическая щётка для дрели, стоит копейки.
Вот такая, как слева внизу

Проволочки можно выковырять плоскогубцами, разогнув/отпилив завальцованную часть, а в корпусе с помощью эпоксидки сформировать нужный профиль.
Возможно, получится и клин использовать, надо пробовать.

Mixal · **Добавлено:** 21.09.2015 13:33

Да, вариантов много может быть. Я схватил первое, что на глаза попалось. Хочу на Туристе в этом сезоне выехать.

kisa · **Добавлено:** 22.09.2015 23:11

Классно. Как на станке.
Ленюсь в эту сторону чего-то думать, ибо до станка маленького недалеко. Но в голову приходит какая-то такая железяка (всё-таки один раз к токарю сходить придётся):

Вложение:

Деталь.gif [ 3.7 КБ | Просмотров: 2276 ]

Вложение:

Деталь2.gif [ 4.37 КБ | Просмотров: 2276 ]

Внутри диаметр толстой части - по валу, снаружи диаметр тонкой части - по патрону дрели.

Mixal · **Добавлено:** 23.09.2015 00:49

Да, такой железный переходник - идеальный вариант.
Отверстие для стопора... Скорее всего, вал нормально будет держаться.

kisa · **Добавлено:** 23.09.2015 00:53

Винт поленился рисовать

Винтиком зажимать его.

Mixal · **Добавлено:** 09.10.2015 23:36

Хотел просто почистить потемневшие бонки. Рука не поднялась ржавчину ставить в отмоченную в лимонке систему. Увлекся...

Вложение:

бонки система.JPG [ 583.61 КБ | Просмотров: 2216 ]

Ручкой кто-то до меня, похоже, тормозил по асфальту:

Вложение:

Ручка до.jpg [ 645.94 КБ | Просмотров: 2216 ]

Выровнял:

Вложение:

Ручка после.jpg [ 700.93 КБ | Просмотров: 2216 ]

Хоть с одним тормозом, но до первого снега поеду :smile:

Baiker · **Добавлено:** 11.10.2015 09:59

Написано что заказаны новые клинья? Что каретка пока оставляется на Туристе родная? С каретки и начинается апгрейд велосипедов ХВЗ- вал под клинья меняется на более современный под квадрат и похожие системы.

100% · **Добавлено:** 11.10.2015 10:06

Baiker писал(а):

Написано что заказаны новые клинья? Что каретка пока оставляется на Туристе родная? С каретки и начинается апгрейд велосипедов ХВЗ- вал под клинья меняется на более современный под квадрат и похожие системы.

кто вам такое сказал?
больше никому не говорите такое :lol:

HENK75 · **Добавлено:** 11.10.2015 13:01

Mixal писал(а):

Хотел просто почистить потемневшие бонки. Рука не поднялась ржавчину ставить в отмоченную в лимонке систему. Увлекся...

Вложение:

бонки система.JPG

Ручкой кто-то до меня, похоже, тормозил по асфальту:

Вложение:

Ручка до.jpg

Выровнял:

Вложение:

Ручка после.jpg

Хоть с одним тормозом, но до первого снега поеду :smile:

Хорошо, лихорадка ГОИ во всей красе))

Mixal · **Добавлено:** 12.10.2015 00:57

HENK75 писал(а):

Хорошо, лихорадка ГОИ во всей красе))

Не во всей. Несколько раз замечал, что после пасты ГОИ на алюминии потемнения получаются. Не всегда. Отчего - непонятно.
Так же алюминий "грязнеет", если мелкими наждачками проходить вручную, а не дрелью.

Baiker писал(а):

Написано что заказаны новые клинья?

С клиньями нехорошо получилось. Друг сказал, что есть возможность отдать токарю. Я дал чертеж и образец клина в натуре. Сделали...Просил резьбу М6 и М8. Нарезали М7. И диаметр больше на 0,2 мм. Не входят они в шатуны :sad:

То ли токари такие, то ли день был неудачный.
Пришлось старые клинья напильником подравнивать.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 12.10.2015 01:07

Mixal писал(а):

С клиньями нехорошо получилось. Друг сказал, что есть возможность отдать токарю. Я дал чертеж и образец клина в натуре. Сделали...Просил резьбу М6 и М8. Нарезали М7. И диаметр больше на 0,2 мм. Не входят они в шатуны :sad:

То ли токари такие, то ли день был неудачный.
Пришлось старые клинья напильником подравнивать.

Клини є нові імпортні :yes:

Volosaty · **Добавлено:** 12.10.2015 11:38

Бегущая Черепаха писал(а):

Клини є нові імпортні

І не "лєвокитайскі"? Де? І скільки грошей.... :oops:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 12.10.2015 17:25

Volosaty писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Клини є нові імпортні

І не "лєвокитайскі"? Де? І скільки грошей.... :oops:

Ось тут глянь по виробникам, може десь знайдеш аналогічні і дешевше http://hollandbikeshop.com/fietsgereedschap-fietsonderhoud/klein-materiaal/cranck-spie/
Знайдеш свисни :roll:

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 12.10.2015 18:00

Бегущая Черепаха
Есть инфа, что это не брендированный китай для западного покупателя?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 12.10.2015 18:10

Kirill Yevtushenko писал(а):

Бегущая Черепаха
Есть инфа, что это не брендированный китай для западного покупателя?

Такої інфи навіть китайська мама, китайському татові не дасть.
Ще http://www.velo-heaven.co.uk/collections/cotter-pins/products/pair-of-continental-9mm-replacement-cotter-pins

Mixal · **Добавлено:** 12.10.2015 23:00

Baiker писал(а):

С каретки и начинается апгрейд велосипедов ХВЗ- вал под клинья меняется на более современный под квадрат и похожие системы.

Менять шлифованную каретку ХВЗ на дешевый квадрат...

Вложение:

Каретка Турист.jpg [ 564.13 КБ | Просмотров: 1640 ]

Зачем?
А на дорогой квадрат нецелесообразно. Еще и звезды, шатуны и педали менять придется. Не вижу пока смысла.
Каретка уже установлена и отрегулирована. Шарики насыпью (по 11 шт. на сторону). Работает гладко и тихо. Надеюсь, прослужит долго.

HENK75 · **Добавлено:** 13.10.2015 00:21

Подписываюсь! Хорошо выведенные и отполированные чашки с валом ХВЗ очень даже хорошо и тихо работают.

prima-bez · **Добавлено:** 13.10.2015 10:46

Стянул фотку :oops:

Alexey2000 · **Добавлено:** 13.10.2015 16:12

Mixal писал(а):

Baiker писал(а):

... ХВЗ- вал под клинья меняется на более современный под квадрат ...

...
Менять шлифованную каретку ХВЗ на дешевый квадрат...
Зачем?...

Вам посоветовали не каретку менять, а только вал.
Про дешёвый ничего не говорили.
Хотя, зачем дорогой, если можно дешёвый ?
Лишь бы качество было хорошим.
И современный вал также шлифуется, как и ХВЗ-й. при желании.
А про систему - да, для того и вал меняют, чтобы ощутить преимущества
современных технологий.
Восстановление - для музея, крокодиловодство - для жизни.

Mixal · **Добавлено:** 25.10.2015 13:34

Косяк один получается. Менял нижние конус и чашку рулевой. Конус сел нормально. А чашка немного болтается в трубе. Зазор меньше, чем 0,5 мм.
Вырезал полоску латуни толщиной примерно 0,44 мм. Полностью обернуть чашку и загнать ее в трубу не получилось - не вошла. Получилось вставить только маленький кусочек. Выглядит это примерно так:

Вложение:

рулевая.jpg [ 55.52 КБ | Просмотров: 1519 ]

Соосность чашек нарушена на эти самые 0,4-0,5 мм. Не думал, что это скажется на работе узла. Но, при регулировке рулевой оказалось, что при повороте руля в одну сторону больше, чем на 45-50 градусов (примерно), происходит легкое закусывание рулевой. И это еще при небольшом люфте в колонке. Если люфт вывести в "ноль", "подкусывает" чуть раньше.
Побродил по квартире... Кроме как полоски из пластиковой бутылки (толщиной 0,18 мм) ничего не придумал.
Кто как выходил из подобной ситуации? Что использовал? А то как-то пластик несерьезно.

MWL · **Добавлено:** 25.10.2015 14:00

А если расклепать латуньку до 0,2 и три кусочка через 120 градусов вставить?
P.S. на алюминьке от баночки от напитков у меня штангель <0.2 показывает, микрометра нет под рукой

Mixal · **Добавлено:** 25.10.2015 14:03

Выход, но не самый рациональный по затратам времени. Я не успеваю выехать в этом сезоне.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 25.10.2015 14:08

Mixal
Алюминиевая банка, толщина стенки ~0.12 мм

Mixal · **Добавлено:** 25.10.2015 14:19

Kirill Yevtushenko писал(а):

Mixal
Алюминиевая банка, толщина стенки ~0.12 мм

Типа пиво, пепси? Спасибо! Вариант.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 25.10.2015 14:30

Mixal писал(а):

Типа пиво, пепси?

В данном случае была pepsi

Kochegar · **Добавлено:** 25.10.2015 15:02

Mixal писал(а):

Косяк один получается. Менял нижние конус и чашку рулевой. Конус сел нормально. А чашка немного болтается в трубе. Зазор меньше, чем 0,5 мм.
Вырезал полоску латуни толщиной примерно 0,44 мм. Полностью обернуть чашку и загнать ее в трубу не получилось - не вошла. Получилось вставить только маленький кусочек. Выглядит это примерно так:

Вложение:

рулевая.jpg

Соосность чашек нарушена на эти самые 0,4-0,5 мм. Не думал, что это скажется на работе узла. Но, при регулировке рулевой оказалось, что при повороте руля в одну сторону больше, чем на 45-50 градусов (примерно), происходит легкое закусывание рулевой. И это еще при небольшом люфте в колонке. Если люфт вывести в "ноль", "подкусывает" чуть раньше.
Побродил по квартире... Кроме как полоски из пластиковой бутылки (толщиной 0,18 мм) ничего не придумал.
Кто как выходил из подобной ситуации? Что использовал? А то как-то пластик несерьезно.

Так нельзя потому что из-за подкладки в одной точке чашка станет эллиптичная. Надо обернуть по всей окружности. Ну, нет латуни нужной толщины - так взять жесть от консервных банок или совсем тонкую алюминиевую жесть от пивных банок, и намотать в несколько раз..

Mixal · **Добавлено:** 25.10.2015 15:06

Kochegar писал(а):

Так нельзя потому что из-за подкладки в одной точке чашка станет эллиптичная. Надо обернуть по всей окружности. Ну, нет латуни нужной толщины - так взять жесть от консервных банок или совсем тонкую алюминиевую жесть от пивных банок, и намотать в несколько раз..

Теперь-то понятно. Думал, пролезет быстрый и простой вариант.

Kochegar · **Добавлено:** 25.10.2015 15:10

Alexey2000 писал(а):

...Удивился, что так можно шариками продавить кольцо рулевой.
Что за металл. Думал такое только в конце союза могло быть.
А 77-й - хороший год.

У моего Туриста 1984 года на верхней рулевой чашке вот такая вмятина:

Поскольку это верхняя т.е. почти не несущая нагрузки, да и находится вмятина не совсем на дорожке для шариков, то я оставил ее как есть.

Mixal · **Добавлено:** 25.10.2015 15:55

Kochegar писал(а):

Поскольку это верхняя т.е. почти не несущая нагрузки, да и находится вмятина не совсем на дорожке для шариков, то я оставил ее как есть.

Ничего себе вмятина!
Как при поворотах руля, сильно чувствуется?

MWL · **Добавлено:** 26.10.2015 08:16

Mixal писал(а):

Менять шлифованную каретку ХВЗ ...

Каретка уже установлена и отрегулирована. Шарики насыпью (по 11 шт. на сторону). Работает гладко и тихо. Надеюсь, прослужит долго.

Чем такую красоту сделали?

Kochegar · **Добавлено:** 26.10.2015 08:47

Mixal писал(а):

...
Как при поворотах руля, сильно чувствуется?

Никак не чувствуется. Это верхняя чашка, она нагрузки не несет.

Mixal · **Добавлено:** 26.10.2015 13:42

MWL писал(а):

Чем такую красоту сделали?

Раньше писал:
viewtopic.php?f=31&t=261543&start=90#p1583537
"Повреждения были сильные, поэтому начинал с Р40. Закончил Р2500".

Kochegar писал(а):

Mixal писал(а):

...
Как при поворотах руля, сильно чувствуется?

Никак не чувствуется. Это верхняя чашка, она нагрузки не несет.

У меня ситуация хуже. Нижние чашка и конус. Даже меньшие, чем у Вас повреждения чувствуются при поворотах руля.

Пафнутий · **Добавлено:** 26.10.2015 14:36

Mixal
Посмотрите внимательно на чашку, она может быть не идеально круглой, а слегка квадратной. Я с таким сталкивался, поверхность идеальная, а когда покрутишь напротив света, чтобы отражение было, то видно углы :shock:

Mixal · **Добавлено:** 16.12.2015 02:06

Выехать в этом сезоне не успел. Доделываю неспешно. Может, это уже лишнее:

Вложение:

ролики шлифованные.jpg [ 847.73 КБ | Просмотров: 1448 ]

По инерции шлифую :-)

Alex_Ы · **Добавлено:** 16.12.2015 02:28

Блин,круто

Мне клещи с тормозными ручками шлифовать лень, а надо, может я перешлю ? :smile:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 16.12.2015 02:29

Mixal писал(а):

По инерции шлифую :-)

Mixal · **Добавлено:** 16.12.2015 03:04

Alex_Ы писал(а):

Блин,круто

Мне клещи с тормозными ручками шлифовать лень, а надо, может я перешлю ? :smile:

Сам не успеваю. Турист доделать и Орленок к весне полностью реставрировать надо. И еще В-542 и СШ 155-411 ждут своей очереди.
Тормоза только один комплект сделал:
viewtopic.php?f=31&t=261543&page=all#p1594462
viewtopic.php?t=296325&p=1607497#p1607497

prima-bez · **Добавлено:** 16.12.2015 10:40

Блеск! (Потирает ушибленную отпавшую челюсть)
Однако болтики будут ржаветь :cry:

Операцию придется повторять регулярно...

Mixal · **Добавлено:** 16.12.2015 14:12

prima-bez писал(а):

Однако болтики будут ржаветь :cry:

Операцию придется повторять регулярно...

Наверное, будут. Но до этого они совсем ржавые были. Я со своей страстью к полировке загнался :smile:

, теперь не могу ничего ржавого на вел поставить, заметно будет.
Пока что пастой ГОИ защитил, на какое-то время хватит. Потом еще раз тряпкой с пастой пройдусь.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 16.12.2015 16:12

бутылочку черепахи для автохрома под елочку.

HENK75 · **Добавлено:** 16.12.2015 16:17

Mixal писал(а):

prima-bez писал(а):

Однако болтики будут ржаветь :cry:

Операцию придется повторять регулярно...

Наверное, будут. Но до этого они совсем ржавые были. Я со своей страстью к полировке загнался :smile:

, теперь не могу ничего ржавого на вел поставить, заметно будет.
Пока что пастой ГОИ защитил, на какое-то время хватит. Потом еще раз тряпкой с пастой пройдусь.

Родственная душа по лихорадке ГОИ)))

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 16.12.2015 16:57

какой номер разумно использовать кстати? цвета хвои норм?

Mixal · **Добавлено:** 16.12.2015 17:36

Aleksei Dmytren писал(а):

какой номер разумно использовать кстати? цвета хвои норм?

Я не сильно заморачиваюсь. Дома была паста еще от отца. Примерно цвета хвои.
Покрошил в маленькую емкость. Залил керосином. Размешал, разбил куски. После испарения керосина получилось что-то потверже пластилина. Этим и пользуюсь.
Главное, еще до пасты отшлифовать хорошо. Я сейчас заканчиваю шлифовку наждачкой Р2500. После нее и без пасты получается почти зеркало.

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 16.12.2015 18:01

Mixal писал(а):

Главное, еще до пасты отшлифовать хорошо.

Самое нудное, но зато после шлифовки 2500-ой уже можно вручную полировать. Недавно пробовал полировать алюминий на муслиновом круге, без предварительной шлифовки: по трудозатратам где-то также, пасты уходит намного больше, поверхность — так себе.

Mixal · **Добавлено:** 21.05.2016 02:08

Не встречал здесь упоминания о такой проблеме с рубашками переключения.
Longus, куплены в магазине. В бонки зашли отлично, впритык. Верхний слой, как положено, не снимал. Настроил задний переключатель. Несколько раз переключился по всему диапазону. Все нормально. Новая цепь, шлифованные манетки - переключение шепотом, на отлично.

И уже достал из холодильника, чтобы отметить окончание работ по Туристу :smile:

Случайно заметил, что проволока рубашки вылезает из узких, для тросика, отверстий всех трех бонок. На фото не удалось передать. Но лезло сильно. И это всего за несколько переключений.

Вложение:

Бонка.jpg [ 701.69 КБ | Просмотров: 2126 ]

Вложение:

Рубашки.jpg [ 395.4 КБ | Просмотров: 2126 ]

То ли рубашки "левые", то ли отверстия в бонках больше стандартных.
Кроме шайб, ничего в голову не пришло. М2, только не современные из Солди (те в бонки не заходят), а из старых запасов.

Вложение:

Шайбы.jpg [ 686.24 КБ | Просмотров: 2126 ]

Снова подровнял рубашки. Тросик продел в узкое отверстие бонки, с другой стороны на него сначала шайбу, потом рубашку, и потом уже вставлял это до упора в бонку. Теперь рубашка упирается в торец бонки через шайбу, ничего нигде не вылезает.
Не знаю, из-за чего конкретно так получилось. Но осадочек от рубашек переключения Longus остался.

Dual SIS · **Добавлено:** 21.05.2016 11:57

Рубашки не виноваты, по феншую они ставятся с наконечниками.

anatoly-alex · **Добавлено:** 21.05.2016 13:08

Первое - рубашки переключения ставятся ТОЛЬКО со своими наконечниками. У них меньше отверстие под тросик и толщина крышечки больше.
Второе, отрезок трубки переключения, который не прямой, изгибается так, как он будет стоять на веле при работе, это положение фиксируется и отмечается, и конец/концы торцуются камнем/болгаркой в этом изогнутом виде.
Если мы ставим в "толстые" бонки (будь то бонки для гидролиний на новых аппаратах или бонки под размер тормозных тросиков на старых рамах) тонкие тросики с параллельными проволочками для современных переключателей - то надо обеспечить и плотную их посадку и хороший упор. Можно, если есть - купить адаптеры, можно, и это несложно, сделать самим. Тогда и не будет продавливания рубашек, и разлохмачивания их концов. И даже самые дешевые рубашки, пока не заржавеют, будут хорошо работать.

Mixal · **Добавлено:** 23.05.2016 11:53

Зима закончилась внезапно :-)

А Турист, который планировался к выезду еще прошлой осенью, оказался не готовым. Поэтому, показываю пока промежуточный вариант, на котором уже можно ехать. Седло и передний переключатель доделаю потом.

Вложение:

Турист.JPG [ 610.98 КБ | Просмотров: 2036 ]

Вложение:

Турист2.jpg [ 504.29 КБ | Просмотров: 2036 ]

Отчет о проделанной работе.

После дефектовки под замену пошли:
1) Спицы.
Старые никуда не годились, да и присутствовали не все. Купил «Флагман» по цене 1 грн за 1 шт. Всего — 80 грн.
2) Цепь.
Родная была изношена. Купил KMC Z-51 за 98 грн. Знаю, что далеко не самая лучшая цепь, но ВВВ стоили в 2 — 2,5 раза дороже. А турист я старался сделать за небольшие деньги.
3) Тросики и рубашки. Состояние старых было жутким. Купил Longus за 165 грн.
4) Камеры и покрышки. Старые пришли в полную негодность. Купил Innova 700x28 (два комплекта «камера с покрышкой») за 380 грн. Рекомендуемое давление — 60 psi/410kpa/4,1 Bar. Ширина на ободе — 28 мм.
5) Нижние чашка и конус рулевой. Фото продавленых дорожек на родных показывал. Заменил на б/у из своих запасов. Куплены были примерно за 20 грн.

Рама после очистки пролита внутри преобразователем ржавчины. Искривленный шток передней вилки выправлен. Вся ржавчина снаружи зачищена, все покрыто воскопарафиновой смесью.

Колеса собирал сам по Шелдону Брауну в три креста. С шайбами М2 под головки спиц и семечками М4. Обода родные, шлифованные и полированные. Ободная лента из старой камеры.

Подшипники.
Все чашки и конуса, кроме рулевой, отшлифованы. Везде насыпь, шарики калиброваные, смазка ХАДО литиевая универсальная. Все подшипники, кроме нижнего рулевой, закрыты самодельными пыльниками из фум-ленты. На нижний рулевой, по методу коллеги Пафнутия, поставил сантехническую прокладку. На моем Туристе держится плохо, сползает. Наколхозил для поддержки снизу узкую полоску изоленты.

Вложение:

Пыльники.jpg [ 379.98 КБ | Просмотров: 2036 ]

Цепь отмыл от заводской смазки и проварил в воскопарафиновой (1:10) смеси.

Седло изначально при покупке отсутствовало. Специально для Туриста реставрировал «Чепрак», купленный за 50 грн. Красиво получилось. Установить не могу :-)

(подробнее здесь viewtopic.php?f=31&t=28294&page=all#p1547169). Поставил пока первое попавшееся нереставрированное.

Руль Туриста пока припрятал. Давно хотел попробовать буллхорн. Пока ограничился обрезаным бараном ХВЗ. Достался он мне даром, был в убитом состоянии.

Вложение:

руль.jpg [ 846.58 КБ | Просмотров: 2036 ]

Сошлифовать с него всю эту муть быстро не получилось, но выглядеть он стал гораздо лучше, правке при разогреве он не поддавался, так что пилить его было совершенно не жалко.
Обмотка — 100% х/б киперная лента. 50 метров — 100 грн. По ощущениям, какая-то хлипкая. Сколько метров ушло на обмотку — не знаю. Константин приводил примерный расчет: «1 метра киперной ленты шириной 1,5 см при намотке с перекрытием половины предыдущего витка хватает примерно на 12 см руля». Теперь не так удобно будет менять или настраивать колесо — вверх ногами велик на тросики, полированные гильзы и кожаное седло рука не поднимется ставить :-)

.

Вложение:

ЗаглушкиJPG.jpg [ 606.29 КБ | Просмотров: 2036 ]

Винты и болты при возможности заменил, шлифанув головки. Хитрые ХВЗ-шные, которые так просто не заменишь, отшлифовал. После шлифовки все закрыто пастой ГОИ.

Багажник и бардачок у меня уже были, подаренные вместе со Спутником. Багажник попал как раз в цвет Туриста, а бардачок — в цвет седла.

Пустить тросик между двумя шайбами через клюв по методу Henk75 получилось только на одном клюве. На втором тросик не проходит — мешает шайба. Два болта ХВЗ — два разных размера :-)

. Оставил пока так, нормально и с одной работает.

Шлифовал и полировал все, что под руки попалось. Идеального зеркала почему то не получилось. Шкурки менял с маленьким шагом — 60, 100, 180, 240, 320, 400 … 2500. Но все равно в некоторых местах остались царапины от крупной шкурки. Причем, по закону подлости, эти царапины становятся заметны только после перехода на мелкие (600-800) шкурки, когда уже проделана куча работы по шлифовке. Плюнул, перешлифовывать не стал. На заметку: иногда выведение дефектов литья на алюминии лучше сразу начинать с напильника — быстрее и проще выйдет. Например, нижнюю часть бустера тормоза насадкой на дрели идеально не обработать. А круглым напильником с последующими легкими проходами наждачкой очень неплохо получается.

Вложение:

Передний.JPG [ 576.94 КБ | Просмотров: 2036 ]

Вложение:

Манетки.JPG [ 628.64 КБ | Просмотров: 2036 ]

Турист в таком виде, как сейчас, обошелся мне, примерно, в 1400 грн (покупка — 450 грн + затраты на восстановление — 950 грн) и несколько месяцев работы.

Dual SIS · **Добавлено:** 23.05.2016 12:03

Раз уж это не музей, я бы и задний поменял на нормальный. А этот да, я считаю ненормальным "угробищем".

prima-bez · **Добавлено:** 23.05.2016 12:13

Мастер полировального спорта! :good:

HENK75 · **Добавлено:** 23.05.2016 16:51

Правильной дорогой идете :wink:

Хорошая работа и много терпения :roll:

Mixal · **Добавлено:** 02.06.2016 13:12

Прошу совета!
Вступило мне в голову установить красный советский круглый катафот на рельсы седла сзади. Ничего, кроме двух полосок металла с отверстием посредине в голову не приходит. Замерил 3 каркаса ХВЗ - рельсы на всех трех на разной ширине. Так что эти две полосы не будут универсальными, а только для конкретного каркаса.
Может, есть фантазии по поводу других вариантов установки?

Kirill Yevtushenko · **Добавлено:** 02.06.2016 13:52

Mixal
Два хомута, между ними П-образная пластинка.

Mixal · **Добавлено:** 02.06.2016 15:27

О! Точно! Два хомута можно сделать, типа, раздвижными, чтобы на разные каркасы подходили. Спасибо!

Ада́м Казими́рович · **Добавлено:** 03.06.2016 11:54

Mixal
Отличная работа!
В предыдущих постах вы упоминали о трех туристах, вопрос на каких они колесах (обода, покрышки) и самое интересное, если колеса разные, как отличается поведение на дороге.

Mixal · **Добавлено:** 06.06.2016 11:26

Ада́м Казими́рович писал(а):

если колеса разные, как отличается поведение на дороге.

Пока не могу дать полного ответа. Еще не все попробовал.
На сегодня:
1. Спутник В-34.
Стандартные родные стальные одинарные обода "узкая чайка". Резина родная (Воронеж и Ярославль) 622х32. Накачиваю, как на ней и написано, до 2,45 Bar (это я уже перевел). Поведение такое, как и должно быть у Спутника/Туриста. Ничего менять не хочется.
2. Турист 153-411.
Стандартные родные дюралевые одинарные обода. Резина Innova 700x28. Рекомендуемое давление — 60 psi/410kpa/4,1 Bar. На рекомендуемом давлении Турист - неприятная табуретка. Понизил до 3 Bar - стало намного лучше, но до Спутника еще далеко по комфорту. Попробовал 2,6 Bar - все еще жестковато. Остается снизить до стандартных для Спутника 2,45. Проверю - отпишусь.
Получается, что Туристам противопоказаны, как говорил Константин, не только жесткие двойные обода, но и высокие давления.
3. Спорт В-542.
Стоит нетронутый, дожидается своей очереди на восстановление. В планах было попробовать современные невысокие двойные обода и резину типа Innova 700x28. Теперь не знаю. Нужно советоваться здесь, на форуме.

Надо бы Константину дать базу данных по разной резине, ободам и давлениям на ХВЗ велосипедах. Тут уже хватает, наверное, разных вариантов. А он, может, в мастер-класс допишет.

kisa · **Добавлено:** 07.06.2016 00:31

О, рассмотрел со стационара.
Взвешеный такой - без финансового психоза, и весь правильный

Блестяшки - ну ваще

Только зря полировали тормозную поверхность обода: мартышкин труд - оно сначала плоховато тормозит, а потом становится матовым.

Как булхорн? (для не самого скоростного велосипеда он вроде и не в тему, и расположение тормозных ручек гоночное, а не городское, но сами впечатления?)
Это же узкий баран был, туристовский? Один коллега нашёл туристовский баран в попиленом виде не таким раздражающим из-за ширины, как оригинал.

stPiligrim · **Добавлено:** 07.06.2016 10:14

Mixal писал(а):

2. Турист 153-411.
Стандартные родные дюралевые одинарные обода. Резина Innova 700x28. Рекомендуемое давление — 60 psi/410kpa/4,1 Bar. На рекомендуемом давлении Турист - неприятная табуретка. Понизил до 3 Bar - стало намного лучше, но до Спутника еще далеко по комфорту. Попробовал 2,6 Bar - все еще жестковато. Остается снизить до стандартных для Спутника 2,45. Проверю - отпишусь.
Получается, что Туристам противопоказаны, как говорил Константин, не только жесткие двойные обода, но и высокие давления.

Не знаю, я уже писал что пока турист не до конца переобул. спереди двойной высокий обод и пьяный удав, сзади родной одинарный и schwalbe road cruiser 622х32. Перед набит до 3 бар, сзади 4 с небольшим. Все замечательно. Но я в принципе тяжелый, центнер вешу. Когда сзади стоял удав на двойном ободе и набитый до 3 очков (больше просто реально страшно качать в такую ветхую резину) были неприятные ощущения, типа пробития до обода (но без последствий для камеры, змеиного укуса не было). Сейчас на туго набитой швальбе все замечательно. При наезде на препятствие упругий толчок в колесо, безо всяких криминальных стуков и ударов.

Mixal · **Добавлено:** 07.06.2016 11:02

stPiligrim писал(а):

Перед набит до 3 бар, сзади 4 с небольшим. Все замечательно. Но я в принципе тяжелый, центнер вешу.

Может, из-за разницы в весе? Во мне около 65 кг, наверное. Хотя, врядли из-за этого. Я пока не понимаю. Нужна статистика от Константина.

kisa писал(а):

Блестяшки - ну ваще

Только зря полировали тормозную поверхность обода: мартышкин труд - оно сначала плоховато тормозит, а потом становится матовым.

Да я не специально :smile:

При полировке туда много раз насадка соскакивала. Там уже матовое. А по блестяшкам... Как ни странно, больше всего мне понравилось, как стала выглядеть маленькая бонка/упор рубашки переднего тормоза. Я их видел только грязными и мутными. А получается из нее такая красота. Жаль, на фото не получилось передать.

kisa писал(а):

Как булхорн? (для не самого скоростного велосипеда он вроде и не в тему, и расположение тормозных ручек гоночное, а не городское, но сами впечатления?)
Это же узкий баран был, туристовский? Один коллега нашёл туристовский баран в попиленом виде не таким раздражающим из-за ширины, как оригинал.

Честно - пока не понял. Баран для меня понятнее, и хватов больше. И не очень удобны постоянные изгибы - хотелось бы, как на настоящем буллхорне, немного прямых участков. Для удобного верхнего хвата мне пришлось вчера приподнять/прокрутить трубу руля за тормозные ручки вверх, чтобы появился горизонтальный участок.
Расположение тормозных ручек - нормально, я привык к такому на баране, проблем нет.
Баран был узкий, туристовский. Полностью согласен с тем коллегой. Каким-то образом в виде барана этот руль узковат, а в пиленом виде, аля буллхорн, совершенно нормально воспринимается.

Mixal · **Добавлено:** 13.06.2016 14:37

Первые 40 км на Туристе. Результаты обкатки:
1. Заменил подседел длиной 18,5 см на 30-ти сантиметровый. Наконец-то смог отрегулировать высоту седла так, чтобы ноги разгибались. На обычных подседелах ХВЗ (17,5-18,5 см) это не получалось. Приходилось оставлять в раме не 5 см, а гораздо меньше. Как я понимаю, так можно и подседельную трубу рамы убить.
2. На Туристе возможны короткие (6-7 км) поездки в темное время суток. Поэтому обозначил заднюю полусферу катафотом и светоотражающей лентой.

Вложение:

отражатели.jpg [ 844.12 КБ | Просмотров: 1397 ]

3. С новой цепью на одной звезде трещетки (18 зубов) под нагрузкой не прекращаются проскоки. Я не специалист, не вижу на ней критического износа.

Вложение:

износ звезды.jpg [ 950.21 КБ | Просмотров: 1397 ]

Думаю, не ждать, пока приработается, а перевернуть звезду. Других мыслей нет. Чейнлайн не менял, все звенья цепи после парафина разработаны. Передача 51:18 (2,83) нужна мне часто.
4. Давление понизил до 2,5 Bar. Все равно Турист получается трясучее, чем Спутник в стандарте.

prima-bez · **Добавлено:** 13.06.2016 15:03

Наклейки - это гуд! Светятся хорошо и днем вид не портят.
Колеса лучше подкачать, а то камеру пробивать будет. А привыкнуть можно ко всему.

Mixal · **Добавлено:** 22.06.2016 13:30

Перевернул звезду, на которой проскакивала цепь. Теперь полный порядок. Имею 4 скорости.
Думаю, делать ли мне передний переключатель?
Сейчас расчет такой:
51:28 (1,82)
51:22 (2,32)
51:18 (2,83)
51:14 (3,64).
Пока хватает на все случаи.
С передним переключателем добавится:
40:28 (1,43)
40:22 (1,82)
40:18 (2,22)
40:14 (2,86).
Не очень понимаю смысл в таком дублировании.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 22.06.2016 13:47

Mixal писал(а):

Не очень понимаю смысл в таком дублировании.

Нет там никакого смысла. От него две пользы:
- меньший перекос цепи;
- быстрое переключение когда из за поворота неожидано выскочил крутой подъем.
Задний так быстро не переключается на большие передаточные числа.
Если местность и мечты позволяют то лучше без него.
Если для туризма по незнакомым местам - лучше с ним.

Mixal · **Добавлено:** 22.06.2016 13:53

Меньший перекос цепи не сильно важен, наверное, при всего 4-х звездах сзади.
А вот про быстрое переключение на легкую передачу я даже не задумывался. Действительно, так удобнее при внезапной потребности.

Евгений76 · **Добавлено:** 22.06.2016 14:53

Воно то швидше, але сама фраза нагадала :раптом в грудні випав сніг. Це ж з якою швидкістю їхати потрібно, щоб крутий підйом вискочив раптом?

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 22.06.2016 15:47

Евгений76 писал(а):

.....раптом в грудні випав сніг. Це ж з якою швидкістю їхати потрібно, щоб крутий підйом вискочив раптом?

Буває. Особливо в незнайомих місцях. Тому і рекомендую для туризму.
А фраза точна копія, тільки другими словами. Це я намекую на мрійників таких як я.

Їдуууу.... :smile:

Йоооо!

А перемикати вже запізно! Отут передній переклюк - моя улюблена цяцька.

Перемикається в рази швидше.

Mixal · **Добавлено:** 22.06.2016 16:36

Евгений76 писал(а):

раптом в грудні випав сніг. Це ж з якою швидкістю їхати потрібно, щоб крутий підйом вискочив раптом?

Да, чисто теоретическая ситуация. Есть еще какие-нибудь доводы "За" передний переклюк с очень похожими передаточными отношениями?
Кстати, нужно замерить, какую скорость можно развить на Туристе. Жаль, у нас трек на ремонте. Да и, если честно, я там за три круга, если ехать изо всех сил, ушатываюсь.

Victor Reshetnjak · **Добавлено:** 22.06.2016 23:11

Mixal писал(а):

Да, чисто теоретическая ситуация. Есть еще какие-нибудь доводы "За" передний переклюк с очень похожими передаточными отношениями?

Есть. Лучше ездить на большой звезде системы.
Так меньше усилие на цепи. Но что бы получить максимальное передаточное число нужно переходить на маленькую системы и на большую кассеты. Эта передача никак не повторяется.

Mixal · **Добавлено:** 27.07.2016 12:48

Вместе с Туристом мне достались туклипсы в хорошем состоянии. Никогда не пробовал катать с ними. «Чё-то я очкую» :-)

Решил попробовать легкий вариант, для начала. По рекомендациям Константина, установил полутуклипсы. Wellgo MT-10 за 55 грн. Кругового педалирования с ними, конечно, не получается. Недостаточно жесткие. Но, крутить педали стало, как-то... увереннее.

Вложение:

Полутуклипсы Wellgo.jpg [ 378.01 КБ | Просмотров: 1181 ]

Плюсы:
1. Стопа устанавливается в правильное положение и не гуляет по педали.
2. Встегиваться и выстегиваться достаточно просто.
Минусы:
1. Именно эта модель идет только в одном размере, типа, универсальном. Для 41-го размера обуви они несколько велики, стопа устанавливается чуть дальше, чем нужно. Для 43, наверное, будут чуть малы. Полутуклипсы Zefal стоят раза в два дороже, но там уже можно подбирать размер.
2. На встегивание все-таки тратится какое-то время. Если трогаться в горку, не всегда успеваю.
3. На стороне туклипсов с педали пришлось снять резинку, отверстия не совпали. Теперь давлю подошвой прямо в зубчики педали.

Aleksei Dmytren · **Добавлено:** 27.07.2016 12:58

какую скорость - -это исключительно физуха. можно и 45 налегке, но недолго. я могу на ашане 31-33 топить по +/- нормальной дороге час-полтора и не умирать. на шоссере чуть быстрее, но благодаря дорогам, средняя в итоге не увеличивыается.

kisa · **Добавлено:** 27.07.2016 14:10

Mixal
Во, потом без них неуютно будет.
Я резинки у себя пересверливал, чтоб не убирать - задолбало оно в подошву вгрызаться. Размер.. я об этом со своим 45-м как-то не думал

А круговое педалирование колени убивает. Эти полутуклипсы немного расширяют ээ... сектор, когда к педали силу прикладываем - и ладно. Но главное их достоинство - именно уверенность, чёткость фиксации ноги, которая ещё не пугает даже новичков но уже приятна всем.

Mixal · **Добавлено:** 27.07.2016 14:23

kisa писал(а):

Во, потом без них неуютно будет.

И у меня такие подозрения.

kisa писал(а):

Я резинки у себя пересверливал, чтоб не убирать - задолбало оно в подошву вгрызаться.

Тоже, наверное, пересверлю. Резинки от этого не сильно испортятся.

kisa писал(а):

Размер.. я об этом со своим 45-м как-то не думал

В смысле, именно эта модель подходит для 45-го размера? :shock:

kisa писал(а):

А круговое педалирование колени убивает.

Где-то видел тему про это, найти не могу.

kisa писал(а):

Эти полутуклипсы немного расширяют ээ... сектор, когда к педали силу прикладываем - и ладно. Но главное их достоинство - именно уверенность, чёткость фиксации ноги, которая ещё не пугает даже новичков но уже приятна всем.

"Совершенно точное определение" (С) :smile:

kisa · **Добавлено:** 27.07.2016 14:34

Ну, мне в усреднённых полутуклипсах комфортнее, чем в специальных малоразмерных туклипсах ХВЗ. А в средних и больших хвз тоже норм.

MABP · **Добавлено:** 27.07.2016 22:36

kisa писал(а):

А круговое педалирование колени убивает.

Ты смайлик забыл поставить

kisa · **Добавлено:** 28.07.2016 09:13

Mixal · **Добавлено:** 07.03.2017 00:53

Кратко по итогам первого сезона.
Ржавчина на раме и вилке была просто зачищена и покрыта воскопарафиновой смесью, которую я использую для цепи. Только воска добавил и развел все до почти жидкого состояния. В местах, где голый металл, новой ржавчины не появилось. И блеск неплохой, если от пыли протереть.
Полированные болты тормозных клещей (паста ГОИ не убиралась) покрылись пятнами после первого же дождя.

Вложение:

Болт тормоза.jpg [ 579.12 КБ | Просмотров: 1088 ]

Надо пробовать какой-нибудь лак. Обычно ведь заготовки нам приходят с отвратным состоянием этих болтов.
Шляпки гильз (паста ГОИ тоже не убиралась) ржавеют даже без попадания в дождь.

Вложение:

Гильза.jpg [ 457.53 КБ | Просмотров: 1088 ]

Полированные ролики заднего переключателя и бонки системы на дожди никак не отреагировали. Грязь убрал, и они снова блестят.
Цепь новая, вычищенная и вываренная в парафине. После 360 км, перед вторым парафином, пришлось снова чистить ее в бутылке с бензином. Просто водой не отчистил бы. Возможно, смазка из роликов заднего переключателя попадала на цепь и собирала грязь.
По реставрированному седлу написал в профильной теме:
viewtopic.php?f=31&t=28294&start=2490#p1825709

Aleksei Dmytren писал(а):

какую скорость - -это исключительно физуха. можно и 45 налегке, но недолго.

Проверил максимальную скорость на треке. Всего то 39 км/ч. И очень недолго. Есть предположение, что если бы вместо высоко поднятого "типа буллхорна" низко поставить баран, то можно еще немного увеличить.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 171 ]