Турист или Минск. Что выбрать?

Добрый день. Требуется помощь знающих людей, поскольку чем больше читаю фотум, тем больше захожу в тупик Предистория такова.Когда в сознательном возрасте появилась потребность в велосипеде ( для езды в гараж) без вариантов была собрана ( из нескольких доноров) украина. Вариант самый практичный, старая, но целая рама, родные колеса, седло и пр. комплектующие ( вот щитков не было, не дожили). Катал я на ней лихо, и со ступеней на станциях троещинского трамвайного желоба и на горки,вообщем ездил и не парился. Потом привез с Голландии шосер, откатал, замучила невозможность езды по пересеченке, потом была мерида, и потом спеш, хард рок. На нем я накатал очень много, учитывая что ездил на работу, троещина- центр, троя андреевский, теремки- чайка. Пожил у меня спеш8 лет и его недавно украли. Дабы снять стрес и снова поставить ноги на педали, привез я свой шосс( батавус) поменял обода, поставил резину 32( вошла практически впритык) и снова стал катать на работу. После 26 колес ощущения, будто заново родился. Даже как то перестал жалеть об украденом спеше)) Но напрягать стали два момента 1) невозможность ездить "по тракторному" ( бардюры, камни) и езда в и после дождя( щитки не встают, зазоры не позволяют).
Теперь собственно суть. Зарылся я на этом форуме в крокодилстве, зачитался и поперла меня ни то ностальгия, ни то еще какая тяга к 28 колесам. Есть выбор. Турист ориентировочно конец 80х годов. Руль алюминиевый, как у дорожной украины, ручки коричневые. Раму описать не могу, т.к. особых примет не помню. Багажник не гнутый, а проволочный, с прижимной скобой. Ведучая звезда одна, задних кажется пять. Педали обычные дорожные. Седло наверное неродное, мягкое , но под ним две пружины. Переключателя скоростей(манеток) не было. Вел был подарен отцу уже перекрашеным, никаких наклеек, надписей нет. Болячка вела была в том, что постоянно летели спицы (обода алюминиевые). Еще я пытался его вернуть в жизни, в годах 92-94, но рычажек переключения скоростей( купил алюм, с прорезью в середине) напроч отказывался работать. Так вел и стоит в гараже.
Второй вел Минск тоже приблизительно тех же годов. По инету определил его как "люкс". Целая , рама, кожанное седли, багажник проволочный с прижимом, обода из нержи, болотники хромированные,вообщем все стандартно. Все детали там либо сток, либо со старых украин, разве что покрышки другие. Живет вел на чердаке, в разобранном виде. Вот из этих двух велов хочу взять себе второй велосипед. Цели такие: езда в дождь и снег. Возможность более менее спокойно передвигаться по грунтовке, езда по пересеченке(ВДНХ, Голосиевский лес). Возможность возить младшего(старший дорос до Аиста на 24х). Возможность более менее спокойно ездить в магазины, и пр., не расплачиваясь у прилавка, и при этом глядя на заднее колесо через витрину Возможность хранить в кладовке, "не напрягая" фантазию вотенциальных воров (свой шос сейчас держу в квартире). Какой выбрать вел для описанного использования, реально не знаю. Для добора к работе и назад точно подойдет любой( мне к работе и назад сейчас 6 км. я даже размяться не успеваю) а вот для всего остального? Ну и еще немаловажнен момент финансов. Не хочу лепить из вела нечто требующее больших финансов и навороченной "горности", но готов вложить в вел обоснованные для улучшения ТТХ средства. В Туристе хочу по максимуму использовать все родные детали( разве что замена седла, и наверное спиц), а в минске мне как то с детства не нравились дорожные рули ( была идея по привычке зависимости от скоростей втулить на него планетарку на 3 ск. но почитав форум и посмотрев цены решил, что оно того вдвойне не стоит). Еще была мысль слепить из туриста сингл-спид., ведь на нем все равно ездили на одной передаче Вот такие у меня терзания))) так что прошу совета, что можна по максимуму вытянуть из каждого велосипеда.

Вітаю!
Для ваших цілей підійдуть обидва. Мінськ буде більш розслаблено-медитаційним, а Турист десь по середені між Мінськом і шосером.
Виходячи з опису я за Мінск. До того ж вони вважаються більш якісними.
Планєтарка річ хороша, зараз дивлюсь на б/у з Європ. Ходять вони ще довго і відносно не дорого.
Хоча якщо не новічокі фіз. форма дозволяє, то можна і чистим сінглом обійтись.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

А чи зміняться х-ки мінська, як що на ньому замінити кермо, поставити з туриста? Мені мінські угловаті рулі не перли зразу, як з*явилися, а хвзшний, закруглений, з родними гріпсами якось більше до души. І чи варто хвзшне переднє гальмо перекинути на мінськ? Подумалось, ось я в медетативній манері якось їздити не звик, весь час маслав педалі)))

Турист для асфальта, минск для остального.
Турист хорошо оснастить торпедо сзади и родным тормозом спереди. Получится вел для любых поездок по асфальту - типа на работу.

На железных ободах клещевой тормоз работает эээ... условно. Тем не менее, у меня на грузовом дорожнике стоит, и я им пользуюсь для неинтенсивного торможения. Да и на случай слета цепи. Вопрос решают специальные колодки, но их хрен достанешь. Туристовский тормоз может не дотянуться до обода на минске. А может дотянуться.

Вопрос, как нагрузить велосипеды дополнительными функциями. Грузовик получится из минска. А дождевой - хз. Крылья на велосипеде для гоцалок вроде лишняя обуза.

Оба велосипеда желательно по максимуму оставить в стоке - оно дешевле, надежнее и ресурснее. Но на турист желательно поставить современную резину более высокого давления. Но только родного размера.

Лучше заменить все спицы, восьмерки получаются не от ободов, а от хреновых спиц. Где купить правильные, потом скажу.

Судя по Вашему опыту, баловство с передачами Вы уже переросли.

_________________
Крокодиловодство 2.0

+1
Огляньте який більш комплектний, або потребує менших вкладень з того і робіть ... для Ваших цілей підходять обидва.

_________________
BeerBike&Co

я на сингл-спидах ездил до 30 лет, и только потом 10 лет на многоскоростных)))Мечта каждого советского школьника была- заиметь себе спорт. Вот я и привез с Голландии шосейник(11 кг, руль баран и 14 скоростей). А потом пошел в рост и заимел новый горник. Сейчас снова сел на шосер и почувствовал прелесть езды на нормальноразмерных колесах( при моем росте в 189 см.) Для езды по асфальту есть шосейник, значит турист отпадает. А хочется иметь максимально простой и самодостаточный вел. Ребенка по лесу покатать, по лужам проехать, багажник использовать, а не только рюкзак. Ну и по минимуму навесного оборудования( манетки, тросики, звезды и т.п.) Все же минск к этому ближе. Посему буду смотреть в сторону минска. Со спицами ясно, а вот обода, может сразу стоит стоковые железные поменять на что то более разумное(все равно переспицовывать)? Какой передний тормоз стоит искать( все же спокойнее с двумя)? Ну и по эстетике вопросы: родные крылья блестящие, хромированые. Я их никогда не любил, в комплекте с рамой (синий металик) они смотрятся странно. На что можно менять? И по рулю. Стоит ли попробовать сменить минский угловатый на туристовский скругленный вместе с родным выносом? Не пострадает ли комфорт и посадка? И по езде: насколько времязатратно и комфортно ездить по Киеву на расстояния в 20 - 25 км. на сингл-спиде?

Комфортна посадка це сугубо індивідуально. Потрібно пробувати.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Велосипеди територіально знаходяться в двох протилежних географічних точках, була б можливість, все приміряв би на місці, а так... Чи взаємозаміняється мінська труба під кермом і труба туриста з виносом( винос не цільний а з прямокутним отвором всередині)? Почитав, що у мінських велосипедів ведуча зірочка 44 зуба, а в українах 46, чи є смисл перекинути на мінськ ведучу зірку з україни(щиток на зірку і цеп ставити не планую)?

Технічно там все взаємозамінне. Навіть вилкі можна поміняти, якщо рост однаковий. А от чи буде зручно - не спробуєш не дізнаєшся.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Передаточне число, ще можна "регулювати" задньою зіркою

_________________
BeerBike&Co

А они и есть самые разумные. А самая глубокая дурь - лепить туда двойные высокие алюминьки. Ехать будет хуже горного, прастихоспади, во всех условиях. Смешно получается, в этом случае, любая трата денег на обода ухудшит велосипед.

Дело и в ширине обода (сейчас нет ободов с посадочной шириной 25 мм, которые нужны для родных (по размеру) шин. Новыми можно купить только одинарные алюминиевые 20 мм. А тоньше шины (на обода 20 мм можно поставить туристовский размер) не имеют смысла на этом веле для Ваших условий. Толще - глупо. Только ехать тяжелее будет. viewtopic.php?f=31&t=249367&p=1448752#p1448752

Идеально вперёд достать алюминиевые советские дорожные обода - на Урале вроде такие были, или на Суре. Но их в наших краях хрен найдёшь. А если повезёт - имеем ШИРОКИЙ 25 мм одинарный обод (ну, качество.. как на салюте или туристе), по которому хорошо работают клещевые тормоза.

Совсем круто добыть переднюю втулку с барабанным тормозом, но это редкость. viewtopic.php?f=31&t=225712#p1381531

Легко и недорого достаются б/у детали для перевода на диск, но там нужно немного поработать viewtopic.php?f=31&t=116223#p1044329

Да, под головки спиц лучше подложить шайбы - обычные М4.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Спасибо, по ободам понял. Ссылку на соответствие размеров обода-шины почитал. Пришло понимание Просто на праздники был у тестя на родине, и попало мне в руки два колеса. Одно с касетой на 3 звездочки(я его расспицевал и втулку изьял), так там в отверстиях под спицы- сплош трещины. А второе от вела без опозновательных знаков(думаю дорожный аист), купленого гдето в начале 2000х. Так там заднее колесо сняли и поставили что то другое. Родные обода на веле крашенные, зеленые с белыми каемками, так они вроде как из одного куска свернуты, но с краями , завернутыми вовнутрь и сходящимися как раз по центру обода, ржавый- жутко. И втулка (задняя) с аистом, но на тормозном рычаге английкой выбито то ли рекорд, то ли ремоут, уже не помню. Вот я посмотрел на это дело, и решил сразу уточнить по ободам.
По тормозам: дисковый тормоз не хочу по трем причинам. Нарушается концепция простоты и минимализма, лишние фин.вложения и главное- повышенный интерес любителей укатить чужой вел.

Так, вы вот это старьё, типа втулки с аистом, не выбрасывайте далеко

Обод с трещинами мог быть от старинного спутника с тремя звёздами. На нём картошку возили, а он всего лишь предок туриста. Вот от таких трещин и нужны шайбы.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Так я его когда расспицовывал, то и шайбы и пистоны, да и сами спицы в стопочку и на полочку) То колесо вообще комплектное, и резина родная( правда протектор местами стерт) и камера под нипель( тонкий, не автомобильный) вроди бы целая. А колесо от аиста- целое, только дико гнутое( бублик и восьмерка походу). Видимо его не стали ровнять, а поставили другое, поровнее. А втулку на колесе покрутил, вродибы внешне все в норме. Только смутило название на рычаге тормоза и конструкция обода(раньше таких не видел). Да и эмблему аиста на втулке ( как на емблеме ммвз, только повернутая в другую сторону) я увидел впервые.

Это в магазин за пивом ездить - баловство. А по сложному рельефу и в дальних поездках - необходимость.



С чего ему хуже ехать? Нормально все с двойными ободами. Только ровнять после каждой ямы не приходится.



Дешевле и надежней простые спицы и нормальный обод.

ХВЗ-шные, туристические обода после хорошего удара разлетаются в куски. Какие б там спицы не стояли. rainbow/avanti DA30 (со спицами по три копейки пачка) после удара пробившего насквозь ободом шоссейную покрышку и камеру - даже ровнять не пришлось. Правда заспицовано в 4 креста. И катит все отлично.

Lupus_Nocturnus
Хм. Век живи-век учись




viewtopic.php?f=31&t=251763&start=60#p1455887


Хз, ямы объезжаю, может Вы правы. На ступеньках - норм.
viewtopic.php?f=31&t=200062&start=15#p1277873
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=645#p1281535


(уж простите за хамский смайл это.. нагромождение.. ээ.. тезисов даже разбирать не хочется)
Или Вы в веломагазине работаете? Набор штампов-как из телевизора, пратихоспади.

_________________
Крокодиловодство 2.0

ДАЙОШ ХОЛИВАР!

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

Мож в кабаке или у меня?
viewtopic.php?f=31&t=221903
viewtopic.php?f=31&t=160854

Та говорить не о чем.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa: Я просто езжу на двойных ободах и дешевых спицах. Правда с шоссейными покрышками. И за три года не ровнял ни разу (и это с ободными тормозами). Спицам, кстати, уже лет шесть... Ни одна не лопнула.

Когда (давно еще) ездил на ХВЗ-шных - то спица вылетит, то обод погнет. Дык я тогда меньше 50-и кг весил...

Так шоссеры ясен пень на двойных ободах. А разговор про Минск вроде...

_________________
Крокодил кроме всего прочего несет функцию "памятника велосипеду" Victor Reshetnjak

Ну, у меня тоже не бьянка карбоновая, а ХВЗ самосбор. А "Минску", тем более, крепкие обода нужны. Ибо не по ровному асфальту на таких велосипедах ездят.

Вот такой viewtopic.php?f=31&t=210862&start=60#p1334346

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Есть такой тормоз в хозяйстве. Когда то хотел на украину поставить( тормоз через раз срабатывал). Но не успел. Так и лежит где то в кладовке, правда без ручки и колодок. Но, странный он какой-то, стремный на вид.

А шо, альхонгу туристическую уже сняли с производства?

А такой тормоз щиток цеплять не будет? А вообще, здесь Kisa чуть раньше писал, что стоковые обода не будут работать с таким тормозом (вернее с колодками). Может стоит сделать систему как на швейцарском военном велосипеде? Резина по резине, и не важно, какой обод.

У моего старого советского "Урала" 1987 года выпуска передний тормоз вполне удовлетворительно работал по стальным ободьям. Тормоз был точно такой как у Пафнутия.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Какой щиток? Крыло? Да если будут - и пусть себе цепляют. Крыло работает как дополнительная пружина. Главное чтобы покрышка не терла.



С [пенисса] ли они не будут? Колодки под люминь, конечно. Но это расходник. Их все равно менять нужно регулярно. К тому же, под сталь колодок сейчас не найти. Так что... Придется тормозить тем шо есть. Или ставить нормальные обода. Ибо сталь это... Грусть.

Короче, будет все работать. Уж точно в разы лучше, чем антикварный хлам.

В журнале "Наука и жизнь" за 197...лохматый год я вычитал полезный совет: для стального обода лучше всего колодка из ферродо ж\д вагона. Таких вагонных колодок обычно валом валяется по ж\д станциям.
Нашел, выпилял колодки повыше, поставил... Тормоз клещевой, на дорожнике.
По сравнению с дешевой резиной - небо и земля, особенно в дождь, когда резина вообще не тормозит.
Но самое главное, эти колодки без замены у меня прослужили 10 (!) лет даже без явного признака износа!!! Чесно, не вру!
Конец эпохи ж\д ферродо пришел с заменой стальных ободов на люминтиевые: появился истошный визг и почти полностью пропало торможение.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

А у меня советский говнотормоз штампованый стоит на Трофейном. Он еле тормозит, но я им постоянно пользуюсь. Ну типа дополнительный раньше на тех же украинах в комплектации типа люкс ставился - типа обычная стоила 75 руб, а с тормозом и фарой - "люкс" - что-то за 80.
Короче, как у Пафнутия, только я не знаю, советский ли он у него .

Но этот тормоз чисто для удобства - безопасности он только в одном месте добавляет - при слёте цепи. Хоть как-то остановиться можно. И таки один раз пригодился - не подтянул вовремя цепь после парафина, слетела. Остановился. Хз, т.к. он у меня дополнительный, не заморачиваюсь. И на грузовике всё равнно агрессивно и быстро не езжу. Споткнусь где о ЖД колодку - тогда попробую.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Антикварный хлам? Словосочетание мягко говоря некорректное. Антиквариат0 вещь, представляющая интерес и ценность, хлам- с точностью до наоборот. Люди получают кайф от общения с рабочей "антикварной" техникой, от зажигалок и до самолетов. А маркетинговые стратегии в продажах превращают в хлам любое устройство старше полугода(для смартфонов) и 5 лет(машины). Не в обиду алюминиевым ободам(сам на шоссере езжу на таких), но если в продаже действительно нет алюминек под размер стоковой резины этих дорожников (я прошвырнулся по инету, таки не нашел), то что, это автоматически сделало железные обода хламом?
Когда я подвырос и стал смешно выглядеть на складном минске, то забрал дедов старый жвз. Где мы на тех велах только не катали( а с асфальтом было тогда э...не везде)...шатуны разбалтывались, прокруты были, а вот с ободами проблем не было(а ездили мы тогда лихо, в 15-17 лет). Да и в Киеве, когда ездил по трамвайному желобу ( с Трои до Радужного)замахивало меня спускать вел на руках целыз три лестничных пролета. На горнике я это делал комфортно, но и украина спускалась на ура. Так что проблема видимо не в ободах, а все же в отсутствии колодок под металл, как писал Боцман.

helvig
Вы у нас недавно (надеюсь, надолго ). Наверное, ещё не вникли, что кроководы делятся на энтузиастов и нищебродов

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну так, в данном случае, это именно хлам, а не антиквариат.

Ну хлам, так хлам.Эти велы тоже не в салонах стоят. Один в гараже 15 лет, а другой 10 на чердаке.. На шоссере(повторюсь) алюм. обода пользую, там они нормально стоят. А если для отечественного дорожника нет ободов под рекомендуемый типоразмер, тогда видимо стоит ставить то, что есть. Я не инжинер, но понимаю так, если вел был расчитан под эту резину, то это соотношение оптимально. А думать, что я умнее, чем целое КБ я не стану. Энтузиасты, это те, кто от стокового вела оставляют одну только раму,а к ней лепят все, что прилепится, а нищеброды,те даже рамы не красят? Конечно, можно к украине припаять вибрейки, но тогда стоит лучше купить вел под вибрейк и не морочить руки. Я немного почитал форум и понял главную мысль, старые велы возвращают к жизни по большей части не из-за нищебродства, а по убеждениям. Когда у меня велы потянули, я стал смотреть в сторону таких, как этот: http://kiev.ko.olx.ua/obyavlenie/prodam ... 255f9ad461 а потом начинает доходить, что если есть на выбор два велосипеда, к которым стоит добавить ума (своего и чужого), то функционал вела из сарая не будет сильно уступать велу "из будущего", ибо велосипед)))
Вон у меня на днях выскочила еще одна "проблема". Старший откатал на autor (стальная рама, 20 колеса, 6 скоростей), пока катал, замучил меня этими скоростями, я то по умному купил ему попроще, только с задними ззвездочками. И он прекрасно "делал" своих друзей на аналогичных двухподвесах с 14 и более скоростями. Велосипед был недорогим( не хотел я вкладывать финансы в переходной вел). Малой выкатал его на всю катушку(когда ноги стали цеплять асфальт, поменял подседел). В период межсезонья кресный подарил малому складной аист на 24 колесах ( брал своему малому, но тот до вела недорос). Малой со спокойной душой пользует аист, катает в школу и не парится, в кладовке его ждала "на вырост" юнивега, на 26 колесах. Вел украли, малой расстроился, но потом отошел и дальше катает на аисте. Посадка и манера езды на нем "та еще", хотя на бардюры вскакивает нормально.Но позавчера его другу купили какуюто фирму на 26 колесах и 24 скорости(оба хлопца ростом 145см.). Малой вернулся с покатушек раньше времени ,расстроеный, и стал с иэнтузиазмом изучать мой шоссер. В чем причина расстройства. я так и не понял, то ли его обогнали( раньше он делал других) то ли на аисте обвеса не хватает( но это врядли, малой радовался, что на нем нет скоростей). Видимо при прямой посадке и тяжелой раме не может сходу разганять велосипед. теперь думаю, чем ему заменить аист, более легким и скоростным (украин в его ростовке не выпускали, а жаль).

↔ наоборот У нищеброда на "нормальный" вел денег не хватает, он над старьём уже смеётся, а на "новьё"... Поэтому поганит добротные старые вещи китайским говном.
Энтузиаст в курсе, что велосипеды разные, задачи у них разные, и немного разбирается, какие решения конструкторы для чего принимали. Отличает жёсткое от прочного и тёплое от мягкого.

_________________
Крокодиловодство 2.0

розжевано доходчиво, спасибо))) Главное, намечены общие ориентиры и понимаю, в какую сторону двигаться.

Почему нет? Все есть. На 622-й обод c внутренней шириной 24мм - отлично становятся дорожные покрышки. Блин, даже в 14мм воронежку с "туриста" запихивали... И нормально.

Lupus_Nocturnus
По делу:

Это ширина практически штатная, это Вы о каком ободе и где взять?

Не по делу:
Не печатаю, а копирую рядом два куска из Ваших постов с разницей шесть часов:

У меня не сходятся Ваши концепции Вырвал из контекста?

_________________
Крокодиловодство 2.0

сейчас снова погуглю...

Савецкий. Ещё и клеймо ХВЗ есть на том тормозе

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

http://www.velostyle.com.ua/92838.html такие нашел, но цена... да и не понятно, станет ли туда покрышка? Не, цена явно не для минска такие легкие обода здорово облегчают карман)))

helvig, ставте хлам і не партесь
І чим хламіший хлам поставите, тим органічніше той весь антіквар, буде виглядати і пересуватись
Яскравий представник сучасного дорожника, дешевий як борщ, побудований не відомим для наших МЕГАДРАЙВБАЙКШОПІВ брендом, та і походження в нього також з країни яка точно нічого не розуміється на велосипедах ... Брітіши

_________________
BeerBike&Co

чорно-біле колесо...стильно. Поцікавився цим велом: "Секрет подобных достижений Pashley Cycles довольно прост — все виды работ выполняются квалифицированными мастерами исключительно вручную." залишилось тільки дописати "молотком та напільніком". Стильний велосипед. Нічого йому не бракує. Там і передні гальма- барабанні. Алеж британці, вони такі- консерватори )

А, що з того всього лякає найбільше напильник чи консерватизм ?!

_________________
BeerBike&Co

Молоток

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Та ті Англічани як почнуть тим молотком вручну свої недолугі Астон Мартіни з Ягуарами збирати Добре, що є індуси які то все неподобство вчасно викупили, а то не відомо чим би то все для нормального автопрому б закінчилось

_________________
BeerBike&Co

А шо не так? Обода то нормальные. Но 14 мм - явно не под широкую резину. Но 42-ю в 20мм обод, думаю, волне можно поставить.




Сходу нашел такой:

http://bikeshop.com.ua/product_info.php ... d=11014968

Он, правда, без тормозной дорожки. Но где-то видел и под ободные тормоза (в принципе, на кой они нужны на дорожнике?).

По цене, может от "Аванти" или типа того можно найди более бюджетные (х.з. на тему их существования). Но в инет магазинах такого нет. Только на рынке искать.

В принципе, это те обода, которые еще недавно 150 грн стоили... Куда ж еще бюджетней.

_________________
BeerBike&Co

+1

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Бывает...

_________________
Крокодиловодство 2.0

helvig
Тот обод, что Вы показали, двойной и довольно высокий. Его дубовость не компенсируется толстой шиной - получается эффект, как положить на мягкую перину лист ДСП. При этом велосипед приобретает неприятный характер -при высоком давлении в шинах не едет по грунту и сильно вибрирует по асфальту, спотыкаясь о каждый камешек, при низком - прилипает киасфальту. На таком велосипеде значительно больше уставаемость. Шина 40 мм на нем стоит плохо из-за недостаточной посадочной ширины.

Кирпичный велосипед получается. Я выше давал ссылки на подробное описание всех эффектов. Жесткость всех элементов цепочки "шина-обод-спицы-рама" должна быть примерно одинакова, сбалансирована. Этот обод нарушает весь стройный ряд. Тут шаг вправо- шаг влево нужно делать очень осмотрительно.

Прочности в этом дорогом ободе меньше, чем в аналогичном дешевом аванти. Он дорогой, легкий. Стенки тонкие. При критической нагрузке обод форму сохранит, но спицу из него вырвет. Одинарный, даже алюминиевый, обод спружинит, двойной может и лопнуть. Тем боллее, одинарный имеет еще большую толщину в месте выхода спиц. Никогда не видал вырваных из туриста спиц, на дорогущих двойных пистонированных ободах регулярно вижу трещины вокруг пистонов.

Советские стальные обода все-таки советую усилить шайбами М4 под спицы. Их итак не вырвет, но даже при правильных спицах, могут быть небольшие восьмерки от деформации вокруг дырок. Шайбы решают. С шиной обычного дорожного размера получится идеальное колесо для этого проекта.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Мой опыт езды на велосипедах с колесами 28" с двойными и с одинарными ободами никаких особых преимуществ двойных ободов не выявил:

viewtopic.php?f=31&t=226335&start=15

У двойных ободьев под большой нагрузкой наблюдается именно то что написал Киса: подаются места в ободе под спицевыми нипелями потому что стенка очень тонкая. Но если у одинарных туда можно подложить шайбы, то у двойных это совершенно невозможно. Интересно что у моего старого советского "Урала" 1987г. выпуска под все спицевые нипели шайбы были подложены уже сразу на заводе-изготовителе.

И плюс еще и то же что и у одинарных ободов: потихоньку несколько разгибаются спицы в месте изгиба около головки. Когда буду в другой раз собирать колесо для себя то непременно подложу шайбы и туда.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Ту ссылку на обода я дал без прицела на покупку( тем более, что размеры стокового обода я не знаю). Ну реально, поставить обода за штуку гривен на минск, мне потом прийдется этот вел от своих родственников прятать(они меня ...не поймут)))) Да и со стоковыми ободами не такая уж, мне кажется проблема. В сараях их (уверен) у каждого по паре лежит (если на метал не поздавали), не меньше. В дедовом сарае есть пара заветных ящиков с велозапчастями(все же этих велов было, только на моей памяти 6 шт.), ну и обода тоже должны где то быть. Думаю, будет из чего выбрать. Так что с ободами вопрос вроде как решен.

Щито? Можно и шайбы. Пусть и не слишком большого диаметра (но, обычно, не надо. Разве что под райдера весом больше 100 кг). Можно просто взять пистонированный обод, если у вас такие нагрузки.

У меня после удара, пробившего покрышку. Оказывается, еще и вилку погнуло (пластилиновую, правда). А ободу - хоть бы хны. Даже восьмерка не пошла. Ни, тем более, трещины. Ни пистонов. Ни шайб.



Заипетесь, то шо лежит в сараях, под ободные тормоза ровнять. Но если есть навыки сборки колес - то, в самом деле, не проблема.



Я видел. Из алюминия.



Обода то бюджетные. Это все из-за курса.

А такое нужно писать с КОНКРЕТНЫМ указанием на спорные вопросы. Иначе получается что-то вроде:"Ты дурак, а я один тут умный". На такое и реагировать лень.





С 40-й покрышкой и давлением не выше 4-х bar? "Минск" для принцессы на горошине?

helvig, так тут справа навіть не в "тисячі гривень" хоча і в ній також
Тут справа в тому, що на сьогоднішній день весь базарномагазинний велобомонд заточений під МТВ і продають вони те, що в них купляють і це нормально, але в нас трошки інші вимоги ...
Ми на даному етапі будуємо "дорожник" і нам потрібно зробити його збалансованим по ходовим якостям, естетичним з вигляду. Щоб не городити чудо-юдо з аммовилками, щоб не нівелювати х-ки подвійних ободів дорогою Балун-гумою і при тому не вийти з закладеного бюджету. В Вас є два варіанти(на мою думку) по ободам - вживані одинарні алюмінієві "Єврошвеллера" або стальний обід а-ля "Чайка". Альтернатив, на сьогоднішній день я їм не бачу - або дорого http://www.classic-cycle.de/en/Rims-Wheels-Parts/Westwood-Rim-black-28-x-1-1-2-36-holes.html або дрантя базарне
Озвучений варіант за концепцією я бачу в вигляді пари форумних велосипедів:

Карочє, розпаковуйте дідові ящики, купіть пару нової і сучасної резини ... і буде Вам щастя !

_________________
BeerBike&Co

30 евро + доставка - это совсем уж для ценителей. Музейный вариант.

Я зрозумів подвійні обода потрібні для того, щоб ламати вєлік
А ось стояв би той обід (супер мега живучий) на велосипеді з амортизаційною вилкою (чи навіть її імітації) і все би було добре А тут халепа ...
А кожен Ваш допис, суцільне спірне питання, тому й не виділив

Ну ось знову ...
Відкрию Вам секрет - чим більше(ширше-вищє) колесо, тим менший йому потрібний тиск. Заводські допуски для ... наприклад дорожньої Швальби макс. 4,5.

_________________
BeerBike&Co

Шосс. С амовилкой? Тут не в вилке дело, а в недокачанной покрышке. И слишком агрессивной езде по опасному покрытию.

Короче, сам дурак. Нефиг было так лететь. Там бы и MTB не выдержал.

Сказано это было к тому, что обод удар выдержал. ХВЗ-шный, с любой резиной/вилкой/спицами - сложился бы в бублик.



Ну так я и написал:"НЕ выше". "Не выше" - значит ДО 4-х bar. Что не так?



Так что спорного? Вам ездить, или шашечки? Если собирать музейный экспонат - это одно. Если собирать вел для езды (с минимумом головняков) - совсем другое. И тут уже надежность на первом месте, а не аутентичность.

Чесно говоря, в детстве-юности приходилось на великах восьмерки сглаживать(времена такие были). А вот переспицовывать и ровнять- нет. Но думаю, это не проблема для того, кто умеет, по крайней мере, в Киеве. Конечно, я не пойду с такими колесами в мастерску. экстримстайла и т.п. Но на той же куреневке крутят и ровняют, и при этом носом не крутят( по крайней мере пока я этого не замечал).
Я так понимаю, спор о том, что подходит- не подходит для крокодила, процесс традиционный? Видимо это нормально, если я правильно вьехал, то крокодиловодство есть творческий акт, а творчество не бывает прямолинейным. Но...сначала я ездил на великах, и это было в кайф, просто потому, что ВЕЛОСИПЕД!!!, Потом потому, что в гараж так было удобнее, чем трястись в гром.транспорте. Потом ездил на шоссейнике, потому, что с детства мечтал о веле с переключателями и рулем-бараном(привет пионэрской юности). Потом на горном, потому, что: это круто, вел навороченый, все вокруг на таких, да и глаза на другие сами не смотрят( привет маркетологам).А класика асоциировалась всегда с одним: приежжаеш в село, садишся на раздолбаную украину, крутишь педали( правый шатун приварен, а левый расшатан), крылья гремят, седло крутится вокруг своей оси, а высота и угол седла и руля выставлены универсально, под всех родственников...при этом ты едешь на речку и мысленно вспоминаешь свой спеш, какое это чудо прогреса, а то, на чем ты сейчас- временный эпизод. Это я к чему так много букв написал, а к тому, что впервые!!! подхожу к вопросу обдуманно и осмысленно. А осмысленно, сейчас я ежжу на шосейнике, вот пару дней погода нестабильна, от солнца до дождя. Я выбираю асфальтированные маршруты(хотя переулками было бы короче) я останавливаюсь перед лужами и переношу вел руками, я стараюсь аккуратно переежжать и обьезжать грязь, и если раньше я ездил с одеской площади на лесную, и брал с собою еще и груз( в том числе и габаритный), то сейчас я катаю налегке, с рюкзаком. А велосипед нужен более универсальный, сьехать с асфальта на грунтовку, проехать по лесным дорогам, не думать, ездить или нет после дождя, при потребности прикрутить багажник и нагрузить его( на шоссере это было бы нелепо, даже если бы и удалось). Ребенка покатать. И стоковые обода вполне в эту концепцию вписываются, ибо функционал первичен. А возить два мешка картошки, буряки, штурмовать колдобины и ямы, ежедневно ездить на роботу по маршрутам, где дороги и тропинки чередуются с направлениями, не планируется.
Пы.Сы. я вчера читал про велосипеды в вермахте. В каком говне они только не замачивались, и чего на них не грузили, но видимо справлялись обода, если туда не стали тулить что -то этакое( а немцы умели генерировать интересные решения).

Решения были. Технологий не было.

Верхня україна на фото- один в один, як та, яку я колись зібрав з трьох, щоб в гараж їздити Вона і зараз жива, родичам служить.

О, ще пару посилань і Ви наскрізь просякнете повагою до вінтажу

Давайте і шосейник з аммовилкою, Ви мене вже ні чим не здивуєте


Правельно, а так склався вєлік а хулі рама, вилка розхідник... шини не докачані, агресивна їздєнь по АпАснАму покриттю Зато обода бомба - рекомендую !!!
_____________________________________
helvig Ви все правельно почули і зрозуміли А це головне
Будь-який транспортний засіб повинен відповідати стилю їзди і т.д.
А хто там як клює на "двігатєль прогреса" це питання друге ...

_________________
BeerBike&Co

ідеально на мою думку підходить під Ваші вимоги, "дьошева і сєрдіта" Це якраз той варіант, коли "велосипед видумувати" не потрібно !!!

_________________
BeerBike&Co

Да ниче не сложилось. Там на 2 мм колодки сместились. Руками за минуту ровняется.

А покрышки 25 мм. 8 bar. А я их автомобильным насосом качал. Ибо нормальный далеко. Вот и вдул маловато. 5-6 всего.



Та рама - дешевле чем колеса. И вдвое старше чем я.

Во-во ... Вьі за крок до власного відкриття істини ...ще трошки.

________________________________
перестаньте редагувати повідомлення, після того як їх прочитали і тим більше на них відповіли, це Вам розуму не додає.

_________________
BeerBike&Co

Ага, голий, босий, без щитків, але гоноровий До нього ще прищепка має додаватися на праву штанину))) Колись у нас (після періоду обкручування спиць кольоровими проводками) особливим шиком вважався вел без щитків. І вигляд достойний, і при з*їзді з бардюр-сходів не чіпляє(всі складні аісти були з заломаними передніми крилами). Але то ми тоді пацанами були, а тепер хочеться і чистоти і аккуратності, і штаніну меньше закочувати(хоча брешу, я люблю так їздити ) Тому крила і багажник таки будуть, хоча багажник хочу зйомний, а про крила ще буду думати. Бо крила хромовані,а в комплекті з синьою (з натяком на металік) рамою мене особисто не пре. Хоча і пластикові крила на цьому велосипеді я теж собі уявляю погано.

Раме 50 лет. Усталость металла никто не отменял. Она уже свой ресурс раз 10 отработала.

Усталость в годах еще. Рассуждения о технолргиях в Германии... На фоне путаницы между оцинковкой и хромом, жесткостью и прочностью, шоссейными колесами и дорожником...
Может хорош тему зесерать?

_________________
Крокодиловодство 2.0

Так. По пунктам.

Рама использовалась. И ржавела. А не в масле хранилась.

О технологиях в мире. 60+ лет назад просто не существовало аналогов многих современных сплавов.

Хром оцинковкой не я обзывал. Я только говорил что, советские задние звезды шли без покрытия. Уточнять, учитывая степень убитости этих звезд, не стал.

Одно связано с другим. Так или иначе.

Шоссейные колеса никто на дорожник ставить не предлагал. То, на чем я езжу - было упомянуто в контексте надежности.

Если вы себе что-то додумали - это ваши проблемы.

helvig
Тут не в стиле и красоте дело. Баланс деталей по жесткости определяет поведение. А в рассуждения о прочности ободов мы втянулись, ибо не шибко думающие организмы считают двойные обода крепче. Приходится от противного рассказывать думающим сомневающимся. Все совсем не так просто, об этом много говорено. Таких примитивных "мнений" предостаточно в любой области знаний, на этом варятся большие деньги.
Мы здесь пытаемся не хреносозидательством заниматься, и не всегда строить дроческопы. А подключаем к нашему рукоблудию велосипедную науку. Какой х разницы, какой толщины и давления резину, например, покупать? А вот есть. Мало того, при резине разного давления по-хорошему, нужно передачу менять. Как и при разном рисунке спиц. И вот эта школа регулярно борется со школой "хвзгамно", представленой, как правило, любителями бездумно нагромождать всякое из торговли, у убеждать окружающих, что оно тоже едет. Едет. Но кому и кобыла невеста.
А рассушдения о прочности на самом деле попахивают идиотизмом на уровне создания самолета, который не разбивался бы при ударе об землю. Кто юмора про самолет не понял - марш за двойными ободами и усилеными спицами

_________________
Крокодиловодство 2.0

А це вже слоган для майбутнього проекту - Голий, босий, але гоноровий
Перепрошую мушу виходити з-за компа, але ввечері продовжу ... є купа ідей(на працюваннь на форумі,) щоб реалізувати Ваші задумки з крилами/багажниками.
_______________________
kisa... Константин извините, меня ждут

_________________
BeerBike&Co

Кстати, я всегда думал, что блестящие щитки- хромированые. И когда этот хром слезал, ржавело все довольно резво. А оцинковка, она же наоборот должна быть поустойчевее к ржавчине.
Пару слов за алюминиевые технологии. Когда покупал спеш, то мне в магазе (на глыбочецкой) настоятельно рекомендовали сменить вилку, ибо со стоковой вскорости разобьется рулевой стакан, и всей раме будет трындец.Не самая лучшая реклама современным технологиям. Никогда не слышал подобных рекомендаций для стальных отечественных рам.

Это вы так же в адрес ведущих мировых производителей? Я уже понял, что инженеры создающие надежные запчасти - идиоты. Один вы умный стоите в белом пальто красивый.



Самолет разбивающийся при посадке - тоже не есть гуд, разве нет?

На правах ТС...может нуеговпень уже, про эти обода? Я тут пару раз писал, что на данный момент определился. А дальше видно будет.

helvig: Ок.

По моемому произошла реинкарнация, к нам вернулся "Александр"

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Усталость металла наступает от ржавчины? масло спасает металл от усталости?
Это о Вашем таланте строить фразы и формулировать свои мысли.

А теперь додумаю за Вами, с Вашего позволения. Я прекрасно понял, каким идеям тесно в Вашей голове. Т.к. Вы врядли читаете что- либо кроме интернет-срачей, успокою Вас насчет Вашей рамы прямо по ходу срача. В толщину стенок труб закладывается запас на коррозию. В серьезных гоночных велах этого, понятно, не делают, но это не про стартон.
Усталость - это не ржавчина. Это такое явление, когда Вы ломаете проволоку руками.
Алюминиевую проволоку Вы рано или поздно сломаете, а стальную - только если гнуть ее на достаточно большие углы туда-сюда. Если Вы будете гнуть ее на небольшой угол, с небольшой силой - Вы ее не сломаете НИКОГДА. У стали не наступает усталость при малых для данного сечения нагрузках. Сечения велосипедных рам (стальных) выбраны, в том числе, с учетом этого. Поэтому усталостные разрушения возможны, когда раму десятилетиями завязывают на узлы спортсмены, или когда тяжелый велосипедист десятилетиями гоняет по брусчатке. И дело не в старости железяки, а в количестве миллионов пережитых рамой циклов знакопеременных нагрузок, причем тех из них, которые превышают некий довольно высокий порог. Если нагрузки и углы этот порог не превышают, усталостная поломка не произойдет никогда. К алюминию это, кстати, не относится.

А Вы... "ржавая усталость в масле"
УЧИТЕ МАТЧАСТЬ, А НЕ доказывайте, что Вы что-то умное сказали, когда более знающие люди упрекают Вас в обратном.
Отключаюсь от срача - нелегко копытом номер набирать (это из анекдота), да и некрасиво уже.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Инженеры ведущих зарабатывают деньги. На кой им делать вечные вещи? Все-все, вон и Коля работать побежал.

_________________
Крокодиловодство 2.0

А своей способности понимать, вы не задумывались? Может хватит уже троллить? Хоть бы по умному...

Нормальные люди понимают, что словосочетание "в масле", в контексте слова "хранить" - подразумевает консервацию. И да, консервация защищает от коррозии. А, собственно, хранение - от усталости металла.



Коротко скажу, что именно об этом и идет речь. Последние лет пять я ее сам на узлы завязываю. До этого еще лет 30-35 другой дядя тренировался. Тоже не матрасник.



Вы и жить собираетесь вечно? 3-5 лет обода с ободным тормозом живут (если по дорогам, а не по говнам и песку). Если без тормоза (на фиксе/сингле/дорожнике). То и на полжизни может хватить. Если не брать максимально облегченные запчасти, рассчитанные исключительно на спортсменов.

Но я уже понял, что вам нравиться коверкать чужие высказывания, додумывать всякий бред, и к этому же бреду придираться. Так что, продолжать разговор - не вижу смысла.

Тем более, что ТС попросил...

helvig
Кстати, второй вел из колиных примеров можно потестить в Осокорках, но там посадка ракообразная - это мой дачный телепортатор для быстрых поездок в одних трусах по дачам. И он заточен настройкой под быструю езду по хорошим грунтовкам.А первый, на коричневых шинах - в Крыму.
Но то такое. Забыл написать, что обода лучше выбирайте не чайки, а швеллеры. Чайки красивее, но нежнее к локальным ударам. Такие хороши на дроческоп, который берегут. Не забудьте шайбы под головки спиц и правильные спицы.
Правильные спицы недороги (оцинковка), как ни странно. Ни визуально, ни по цене от неправильных не отличаются. Имеют марку SLE или Флагман. Точно ими торгует Саша на Куреневке.

Собирать колеса под небольшие нагрузки и асфальт хорошо в три креста сзади и два спереди. Под колдобины и грузы - соответственно в четы
ре и три. Такой набор лучше парирует (а не держит, понимаете разницу) нагрузку за счет большей упругости.
Неплохо подложить шайбочки М2 под головки спиц с понятием. Набрать колесо можно самому по известной статье Шелдона Брауна. А в настройку отдать Петровичу на Куреневку.
Шины очень хороши дорожные марки CST нормального дорожного размера. На них написан размер 622х47, но реальная их толщина на наших ободах 42 мм, что оптимально для любых дорог на таком велосипеде. CST недороги, но качеством многие очень довольны. Это честная добротная шина без вые... эээ лишних наворотов.

У меня по Вашим колесам вроде все

_________________
Крокодиловодство 2.0

Хоч топікстартер просив завязувати з флудом навколо колес, не можу не сказати два слова на захист подвійних ободів. Всі хто сам спицював і рівняв колеса не дадуть збрехати. Подвійний обод набагато легше вивести і вирівняти. Саме тому його так люблять радити майстри і технологи (ну і маркетологам на руку.
Але я не кажу, що дорожнік з ним кращий. Це я розбирав колесо на голандці. Є ще пара моментів для обдумування, але про це пізніше.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Евгений76


Наш друг kisa не имеет лишнего веса, поэтому его с одинаковым успехом возят и одинарные, и двойные обода.
А у меня лишнего веса килоргамм с 40 будет, поэтому я с одинарными ободами мучился, а с двойными обрел покой!
И даже с двойным ободом, но с 2мм спицами неприятности случались (спицы лопались), а когда поставил на [жлобские-колхозные-нищебродские-дешевые-говняные] 3мм спицы своего Буслика, уже полтора сезона ни одной лопнувшей!
То же и с шатунами под клин-квадрат, но это уже совсем другая история...

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41

УЖЕ не имею А была тридцатка лишняя. Кстати, в мастер-классе есть про заводской и мастеровой набор спиц, так вот это тоже влияет на лопанье спиц.Добавляю этот момент в свои умничанья.

Женя, оно-то так,тесли сравнивать со старым советским или современным кетайским аналогом. Но я один раз собирал колеса на одинарных нулевых хороших ободах - те же пряники с настройкой, что и с двойными. В конце концов, сколько той настройки, а сколько езды.

Да, есть у меня большой, 130 кг, друг, так он никогда нич?его не ломал, в т.ч. стартоны с рекордами. И есть товарищи вполовину меньшего веса, которые ломабттвсе. А я не вижу статистической зависимости междуивесом райдера и поломками. Ни прямой, ни обратной.

_________________
Крокодиловодство 2.0

точно, новых одинарных на сборке не было еще. Все б/у. Со Спутником намахался здорово и все еще не идеал.
Сейчас в работе три своих дорожника в разной стадии и все на одинарных Один мне, а я свою соточку килограмм имею.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

По килограммам у меня вроде все более-менее. До сотки кил 8 не дотягиваю
kisa, спасибо за развернутый ответ. Про шайбы под спицы уже попадалось в Ваших постах. По поводу того, в каких условиях будет эксплуатироваться велосипед, я вроди бы уясняю, но все попытаюсь выяснить для себя получше. Как набирать колесо, статью просмотрел, нужно будет вдумчиво вчитаться.С шинами и спицами тоже все понятно. А вот какая разница между ободами швеллером и чайкою я не знаю. Понимаю так, что это форма профиля обода. Чайка с выступом по центру обода, а швеллер- более прямоугольный и ровный?

helvig не притворяйтесь Ви все правільно зрозуміли і написали по ободам. Від себе добавлю, знайти ХВЗшну чайку в гарному стані велика удача.
З Пешками все набагато легше.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Угу
Ось приблизні варіанти, олд-скул ободів:

_________________
BeerBike&Co

А я перед виходом з дому про крила хотів сказати... не знаю чи Ви бачили, але можна і таке:

Дешево,неординарно,функцію свою виконують ...

_________________
BeerBike&Co

Та я не притворяюсь. Погуглив, не знайшов. Включив логіку. Профіль швеллєра знаю, прикинув, що чайка- теж профіль, уявивив пташку, згадав, які обода були на велах. Але уточнити не гріх Обод ss-1A бачив (з десни знятий). Сам обод фарбований, а краї наче всередину загнуті, і зведені як раз по центру.
Крила, це фанерні? Читав тут про такі. До таких крил треба чорну матову раму, і шкіру на кермо, як на мій смак. Але всеж треба сісти навпроти велосипеда і уявити, як воно там буде виглядати. Знаю одне, що пластикові точно не хочу.
Насос на фото шикарний. З таким насосом і покришками любі крила заграють. хоч хром, хоч фарбовані, хоч лаковані. А в селі лежить такий насос, тільки алюмінієвий ( не буде так блестіти, нє то пальто).
Подивився цей велосипед на повному фото...клас!!! А на фоні львівської архітектури- подвійний клас))) Я давно казав сестрі, що її даймондбек на вулицях Львова псує антураж міста

"Чайки" гугл знає як Westwood.
Крила з цільної букової дошки, фанера виглядатиме дешево
До таких крил можна любе-рябе Головне фантазію включити ... тим паче дерево ж також можна зробити будь-якого кольору. Ну то я так як інформацію

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха
Коля, я понял! Тебе понравилось быть крестным отцом проекта "Спутник64", который замышлялся дачной раздолбайкой, а рождается с твоей подачи благородным винтажным дворцом с педалями Так тыперь и коллегу helvig на это дело совращаешь

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Ну, а шо ?!
Якщо робиш річ сам, то однозначно хочеться потім отримати сатисфакцію від проробленого ... і лукавлять ті які говорять, що в велосипеді їх цікавить виключно технічна сторона. А потім в них, чисто випадково, в полутонах "сходяться" сорочки тросів з ниткою на швах обмотки керма ...
Я думаю, що Олег-Т ні разу не пошкодував, що зв'язався зі мною , нє ну думки "на фіга воно мені треба" не покидають його голову
Але скоро прем'єра ... ждьомссс.
___________________________________
Дерев'яні болотніки це тєма
І спокійно можуть уживатися на більш утилітарному проекті, їх головне правельно подати ... ти ж в курсі

_________________
BeerBike&Co

Не, ну я коллеге и буковые заготовки "подать" могу, если твоя пропаганда сработает
Другое дело, если это будет говномес - нафиг там этот пафос, по-дурацки будет. А если просто для дождя и грузовик типа, так может и уместно.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Не, говномес не планируется. Особенно после того, как я насмотрелся здесь на некоторые велосипеды, в которых стиль и порода заставляют начисто забыть о том, какой жизнью эти труженники жили в советское время. Как заберу велосипед (он сейчас в Малине лежит) так и буду над ним медитировать. Синего цвета рама как бы обязывает хорошо подумать

Ну прем"єра, не прем"єра, а ген. репетиція завтра точно. Сьогодні вже фоткати не став, дуже насичений день видався.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

kisa

helvig
І правельно нє фіг !


Евгений76

_________________
BeerBike&Co

Вот еще

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Хлопці, я теж так вмію,

але

А те що під спойлерами біля магазину просто так не залишиш.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Жень ти пропустив головне

_________________
BeerBike&Co

У меня два складных велосипеда с колесами 20" - обычная стальная "Вега" с одинарными ободьями, и алюминиевая "Энигма-154" с двойными ободьями. Многолетняя практика езды (мой вес 110 кг) показала что двойные ободья не имеют никаких преимуществ перед одинарными, и поэтому когда я собирал свой "складной грузовоз" то поставил ободья одинарные. Ради прочности заднее колесо поставлено с ободом от BMX - и опять же, обратите внимание, даже для BMX колеса делают с одинарными ободами.

Бывают, наверное, и с двойными, но я таковых ни разу не видел ни в продаже ни на велосипедах у знакомых БМХеров.

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736

Шото я і правда запутався дещо. Або вимоги виявились дещо суперечливими.
ІМХО, навіть самий роздовбаний ровер, в якій вклав кусочок себе (я про працю, якщо що) шкода залишати там де його можуть угнати.
Один родич недавно розказав, як шкодує за Мінськом, якого угнали 10 років тому. Каже все що було після нього не то. Між іншим він підробляє зборкою колес, так що дещо розуміється на велах.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата