Выбросить или нет?

Привет Собственно нашел вот такую раму. Как я понимаю рама от Украины, если ошибаюсь поправьте плиз. Так вот, думаю стоит ли что то делать или таки выбросить? Рама 65 года, вилка по видимому родная, хрому писец. Задние перья прихвачены сваркой у подседела. Рама немного кривовата, есть вмятины на верхней и нижней трубе у рулевого стакана. Эмблемка на месте, резьбы на каретке целые, но сам вал уже с выработкой. Успел зачистить вилку под грнтовку, хоть выглядела страшнее всего кроме бороздок ржавчины ничего страшного нет. Заранее спасибо за советы.

1a2s!, криміналу по рамі не має, все поправиме і як на 65 рік то досить не поганий стан
А, що Ви плануєте з неї робити ?!

_________________
BeerBike&Co

Можно и в мою Ну уж если выкидывать

Тоже криминала не вижу. Чистить, смотреть и делать.

_________________
"Crear dos, tres... muchos Vietnams. Es la consigna." Che

Агрегаты: ХВЗ Спутник В-34 1963 г.
Крокодил Старт-Шоссе 1980г.
Трековый сингл "ЭМС" (Jack&Jones)

Хочу узнать совета тех, кто разбирается в таких рамах. Если рама годная, то буду делать. В планах скорее всего фривил, хотя для большего минимализма возможна и торпедо. Хотелось бы совета на счет колес, что лучше туда поставить?

1a2s!
А скільки потрібно схвальних відгуків, щоб переконати вас, що з рами може вийти гарний ровер?
Тільки не ставте подвійні обода і купу передач.

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

Нет, я имел ввиду что я хотел знать изначально, теперь понял что не все потеряно. Двойные обода тут вообще ни к чему, прыгать на нем не особо то и нужно) а передачи на такие дропы это вообще бред полный наверно) А вот насчет колес совет нужен, ибо сам точно не знаю что бы подошло и эстетично и по надежности.

Я ж Вас вже раз запитував, що плануєте зробити з цього вєліка ?! В залежності від цього будемо щось вигадувати .
..

_________________
BeerBike&Co

Вообще, как мне кажется, лепить нечто спортивное со скоростями нет никакого смыла. Хочется скорее дорожник с ножным тормозом, или же просто на фривиле, но тогда нужен ручной тормоз. По поводу ручного тормоза, сзади перепонка между перьями на болтах, не знаю расчитана она на нагрузку тормозов или нет. А насчет эстетики, как поступить с вмятинами на раме, зашпаклевать и покрасить? Или же забить и просто покрасить?

Ваші вмятини по фото, мені здається, несуть тільки косметичний дефект. Тому Вам вирішувати, що з ними робити:
1) забити, пофарбувати раму підібравши колір який максимально приховає дефекти, а всі видимі і не поправимі недоліки вважати історичним відбитком на металі і гордитися ними
2) Вімкнути фантазію і використати декоративні елементи для прикриття
3) Спробувати "вивести" в нуль. Так склалось, що зараз я також в процесі пошуку альтернативних методів згладження змятої дорожньої рами. І в моєму випадку: а)Пайка дуже дорого б)Шпатлівка по "автомобільній" технології не підходить під порошкове фарбування в)Порошкова шпатлівка ...в процесі дослідження г) Поки, що з доступних і дешевих методів "висить" як варіант - наварка(полуавтомат) з подальшою зачисткою - болгарка, напильник, наждак.

_________________
BeerBike&Co

Ліпити ровер з передачами є зміст, тільки на планетарці. Передній тормоз і дорожник справа проблематична як технічно так і естетично - я б казав, якщо проект в ретро стилі, що логічно напрошується на класичній рамі, то - барабан(ладно роллер) або "Ваш варіант-стайлінгу" тоді спробуйте вписати дискове гальмо (в людей получається і досить органічно).
Гарних естетично і грамотних технічно "обідних" я на дорожниках не бачив.

_________________
BeerBike&Co

Колёса родного типа. Шины шириной 35 или 40 мм, обод соответственно одинарный типа от европейца с разборки или родной стальной украиновский. На родных колёсах вел будет наиболее приятным. Обода типа "чайка" красивее, но нежнее.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Обода "чаечки" сюда!!

_________________
Ищу манетки В-552 и передний переключатель В-551
манетки https://pp.vk.me/c317027/v317027007/1d79/yxEeI-nPRp8.jpg
переключатель https://pp.vk.me/c309621/v309621506/484c/E00xL3MmrSg.jpg

А можно как то увидеть эти самые чаечки?)

Раньше не было времени, теперь решил возобновить работу. Пока буду доводить до ума, покраска в самом конце, когда велик будет комплектный.

Хотелось бы услышать ваше мнение о короневилки, хром безнадежно испорчен. Как поступить лучше? Покрасить отлично от цвета велосипеда или все в цвет? Или есть способы как то это решить иначе?

Перья возле подседела прихвачены сваркой, но там есть трешинка, думаю заварить полностью и аккуратно шлифонуть, тк восстановить ушки по умолчанию уже там не представляется возможным (ну по крайней мере для меня:))

Нашел втулочку с ножным тормозом, общее состояние неплохое, но есть дефекты на фото. подскажите насколько это критично?

Обода для колес есть на примете, но они возможно в плохом состоянии. Если вдруг кто продает или есть в хозяйстве лишние я готов приобрести).

Украина в-120 ,корону хром можно найти на барахоле или на оликс,обода есть лишние,в личку если что.

Корону або знайти нову (не проблема) або викинути і буде так:

Всі вм'ятини і тріщини можна заморочитись і вивести в ідеал, можете використовувати "напівавтомат", метал цієї рами таке дозволяє. Якщо сумніваєтесь, що у Вас получиться читайте тут: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=270300
Що за обода в Вас на приміті ?!
По втулці жити з таким буде, але я б шукав щось в кращому стані - оминайте кЄтайські втулки !

_________________
BeerBike&Co

У меня такая деталь есть, как на нижнем фото (конус с латунным кольцом), могу подарить.
Те небольшие пятнышки ржавчины на корпусе втулки не будет видно на собранном колесе, надо помазать преобразователем ржавчины чтобы дальше не ржавело и всё на этом.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Бегущая ЧерепахаВм'ятини є лише на верхний трубі, та трохи на нижній, якщо пофарбую у чорний (як мрію на сьогодні), то їх и не дуже видно буде. Про напівавтомат Ви маєте на увазі чим можна заварити біля підсиділу?

Корону зніму та подумаю ще

А обода звичайні мабуть, ще їх навіть не бачив, знайомий сказав шо якісь є
Пафнутий
Спасибо, пока собрал так, будк иметь ввиду, но там дело уже не в ней одной, так что покупать придется всю внутрянку.

Только ж не новую - они ВСЕ из китая с индией.

_________________
Крокодиловодство 2.0

kisa
Та это понятно

Втулку уже примерял, все крутится, тормозит, так что пока будет она, сама втулка целая без выработки, а внутренности поменять и после спицовки не проблема

Появилось еще несколько вопросов по раме. На фото все попытался изобразить, старую пайку пришлось шлифовать так как трещина была чуть ниже пайки, и если варить то варить полностью. Вопрос такой, можно заварить само ухо с трещиной, или уже варить перья к раме намертво? Еще вытекает вопрос по правке рамы, зад немного уходит в сторону, так вот, править как я понимаю лучше уже после того как приварю перья?

С вилки корону снял, видок прикольный, наверно так и оставлю)

Есть еще эстетический вопрос, приемлема ли покраска ободов? Если чайки хром то понятно что не нужно, а если стандартные широкие обода? Или будет "колхоз"?

viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1305#p1364951
Ещё с крашеными ободами:
viewtopic.php?f=31&t=160854&p=1562510#p1562510
viewtopic.php?f=31&t=160854&start=1155#p1351520

На фотках потрохов торпеды откровеного криминала не видно. Ну, вроде на малом тормозном конусе конус не очень конический и покоцан вредными кольцевыми канавками - надо вывести.
Отут как попало собрано со ссылками про торпедо viewtopic.php?f=31&t=185604#p1298155

Крепление перьев к подседельному хомуту с завода шло вообще клёпкой. Уши трубки надеты на те выступающие фиговины, и фиговины раскатаны. Иногда бывают подпаяные ещё (помимо раскатки) с завода. Я по возможности тоже подпаиваю.
Мне кажется, сварка там рано или поздно растрескается по шву или рядом. Мотивировать словами не могу, но уверен на 90%.

Править предварительно до закрепления перьев, окончательно - после.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Все, с оободами понял

Так как все таки поступить с перьями? С пайкой я знаком чуть меньше чем никак)

- Пайка, это 1a2s!
- 1a2s!, это пайка viewtopic.php?f=27&t=171020
Познакомил

Да сантехники у меня в ЖЭКе регулярно таскаются по дворам с газосварочным постом. Я сварки там боюсь. В деревнях оно десятилетиями вроде служит, но. Там пробеги малые, а с мешками картошки они не ездят, а в руках водят. И когда сварка трескается - подваривают, сами того не замечая. Ткнуть электродом раз в год - не проблема.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну буду думать тогда, впринципе сварка тоже всегда под рукой. Наверно на первое время попробую реставрировать само ушко, чтобы таки и правда не поотрывались перья от рамы, а если не прокатит, то буду думать дальше

А краску жечь не жалко будет потом? Попытайтесь воспроизвести заводскую расклёпку, что ли.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Может варить не тупо ухо к уху, а расклепать, как получится, и сварным швом усилить расклёпку, а не приварить детали:

Да, пожалуй, как гетто-вариант, мне это нравится.

Перед сваркой нужно ПОЛНОСТЬЮ удалить остатки латуни! А то шов треснет ещё при остывании, если она туда попадёт.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Там чуть выше на фото я красным показал трешину на ухе. Если обварить просто по кругу как вы показали, то есть вероятность что она таки дальше пойдет и будет рвать сварку.

Это не трещина - оно ж труба плющеная.
Короче, на сварной шов нагрузку от веса и вибраций желательно минимизировать. Пайке это пофиг, а в варианте, который я нарисовал, нагрузкц восновном несёт расклёпка, сварка только её (расклёпку) держит. Если сварной шов будет подвергаться прямым нагрузкам - ему писец, насяльникээ.
Усё, я уезжаю. Превращаюсь в читателя - писать не буду, только просматривать форум.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Та яка тут тріщина ? Це ж труба плющена
По вмятинам, Вас зрозумів, але я би бавився ...
Про фарбовані обода Костя Вас переконав, а я доб'ю обода є мальовані, а є розмальовані :

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха
Може це я чогось не розумію, але тріщина під червоною полосою) а те шо посередині то да, трубі, а там поперек тріснуло.
Обода так, дуже прикольно) Але скоріш будуть не чайки, а звичайні обода.


А про покраску хотелось бы уточнить, если красить не порошком, то насколько нужно зачищать раму? Или все же без пескоструя не обойтись? Вопрос впринципе касается и ободов и рамы.

Ладно з тією тріщиною, я б "прихопив" її полуавтоматом і все.
Фарбувати НЕ порошком змісту не має... він зараз напевно найдешевший з усіх видів фарбування + як правило до його ціни входить піскоструй. А піскоструй це не проведених пару днів біля рами з "змивками", щітками і наждаком.
Адекватна ціна за піскоструй + покраску порошком 300-400 грн (рама\вилка).

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха
Так тому і бути, шліфону залишки пайки та заварю)

Так, за порошок знаю, красив вже 2 рами, але мтб. Просто при порошковій залишаться нерівності на рамі. Тому я і думаю над способом фарбування.

Ну х.з. ...

_________________
BeerBike&Co

Я щось не дуже зрозумiв що тут

А так ?

_________________
BeerBike&Co

1a2s!
Коля показывает как выглядело до покраски.
А потом после покраски - неровности на раме больше не видны.
хотя если смотрите с телефона, то это не так очевидно

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

там не в покрасці справа, перед тим як малювати рама виглажувалась методом наварювання і шліфовки, а вже потім був порошковий грунт,де-не-де порошкова шпатлівка і аж вже потім фарба і лак.О!
Ясно, що такого плану мірлприємства не варто проводити на Спортивних рамах, а на дорожниках можна... особливо, якщо це чугуняка початку минулого сторіччя.

_________________
BeerBike&Co

Бегущая Черепаха
Ну понятно, что поверхность выравнивалась, я просто коротко описал

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Заднюю звезду на втулке Торпедо менять точно надо.

На квадрат?
(прикалываюсь над Вашей привязанностью к популярным в прошлом кЕтайским модернизациям )
Если серьёзно - звезда до половины не стоптана, если по фоткам судить. Такая цепь не жрёт ещё.

_________________
Крокодиловодство 2.0

Ну поменять, конечно, можно, но когда уже все будет "на колесах"

Привет всем) Собственно хотел рассказать как идут дела с моим долгостроем)

Чудом удалось раздобыть колеса, безвозмездно) обода похоже из более менее свежих, спицы в немлохом состоянии, ниппеля тоже ок, оба колеса уже успел переспицевать, выбросил торпедо что стряла и поставил свою, ту о которой шла речь до этого. Передняя втулка китай с мтб размерами, пока поставил ее кустарно, чтоб вел был на колесах.

Частично зачухана, зашлифована рама, тк она была вся ржавая. Теперь выглядит все веселей, и трещин я не нашел Проблема с креплением перьев к болту подседела решена полуавтоматом, ушко заварено, к раме перья прикручены, все осталось как в огигинале

Теперь к трудностям и проблемам. Как можно заметить руль и вынос не совсем тру, они стоят сейчас просто чтобы было удобно. На колесах 40я резина, не знаю какая в оригинале, но вид этой и ее состояние вполне таки меня устраивает. Необходимо заменить переднюю втулку, либо развести вилку, хотел узнать что из этого вы бы посоветовали. Шатуны к сожалению потеряли свой вид, подогнуты, и уже немного разбиты посадочные места. Их точно под замену, на обычные украиновские но в хорошем состоянии. Каретка не совсем хороша, но для начала пройдет, просто немного шумит, есть выработка, но крутится хорошо и люфтов нет. Задняя втулка почему то тоже шумит( хотя смазана была нормально и собрана аккуратно, как работает еще не знаю, не ездил пока.

Из того что хотелось бы: изеачально хотел делать приближенно к оригиналу, но по ходу дела решил от этого пути немного отказаться. Понравилась идея с дисковым тормозом на зад. Мне кажется 140й ротор отлично будет вписываться в этот проект. Но есть вопрос по втулке, приварить крепление это не сложно, а вот как всунуть широкую втулку с фривилом и ротором это вопрос. Если кто такое делал пожалуйста подскажите. Ну либо скажите что это бред и колхоз

Есть еще просьба) если у кого есть лишние/ненужные запчасти, то я готов купить или обменять на что то) Сейчас в первую очередь нужны шатуны, цепь, вынос и руль)

Спасибо за внимание, очень жду ваших рекомендаций)

1a2s!
А я би залишив раму в теперішньому стані - задути лаком і класний вигляд! Брутально і нічого зайвого.

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

Грга Питич
Брутально это да) Вид получился интересный, но скорее всего будет покрашен, но только когда будет полностью закончен.

1a2s!
какого плана руль ищешь?

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

Грга Питич
Пока не знаю, дело в том что я на таких велосипедах не ездил, и не могу знать что удобней/красивей. Но вид заниженного выноса мне понравился) Посадка становится более спортивной

1a2s!
Диск назад это бред на такой раме, если ставить, то на переднее. Посмотрите тему viewtopic.php?f=31&t=292692&start=240 там такого много.
Рулей на Украину было много разных, какая посадка вам удобна? От этого зависит форма руля.
Бывает такой

или такой

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Да, с тормозом я сомневаюсь еще, просто альтернатива ножному только диск, клещи тут ну никак не в тему.

Посадка нравится спортивная, с гаклоном вперед. До этого ездил на мтб с рейзером 700мм шириной, ну или около того. Ну и просто на вид мне не нравится когда руль выше сидения. Но я понял что на такую базу руль нужно широкий)) тот руль что на втором фото мне приглянулся больше)

1a2s!
Второй вариант можно перевернуть и будет ниже сиденья, так раньше (в начале прошлого века) ставили на спортивные велосипеды.
На форуме такое положение руля называется антигагаринским (неофициально, в честь коллеги, которому такое положение руля не нравится. Космонавты тут ни причём).

Альтернатива дисковому есть, это барабанный тормоз.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

Пафнутий
Осмелюсь предположить, что его конструкция еще сложней чем у торпедо?)

1a2s!
конструкция проще некуда! разбирается и собирается с закрытыми глазами

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

Грга Питич
Ну тогда вариант приемлем, тк переднюю втулку нужно менять( Или все таки можно разогнуть перья немного? Я так понимаю что найти барабанную втулку тяжеловато?

Ну и парочка рабочих вопросов)
1. Скажите что за обода? Ерунда или нормальный вариант?
2. Не пойму что за железно-медные шатуны(

Ну и плохое фото после ремонта возле подседела)

1a2s!
1. Найти трудно, но можно (если целенаправленно искать - я нашел)
2. Обода имеют место быть, почему бы и нет? Поменять всегда можно, главное, чтобы в концепцию вкладывались (я буду ставить чайки - тонкие полуспортивные не подошли по виду, пойдут на другой проект)
3. Колхозный ремонт системы - или вал был не тот, или система не под тот вал, вот и вставили медную трубку чтоб не болталась системаи и расклепали.

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

1a2s!
Обода прочные, можно оставить пока лучшие по внешнему виду не подвернутся.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >

у этих П-образных ободов есть странная патология: покрыхи на них криво сидят; исправить это не получается никак
продаваны трындят, мол, покупай дорогие покрыхи
аха, счас, уже бегу
за 20+ лет на веле были и родные советские покрыхи, и индийские
все одинаково криво сидели на ободах

терпел я это безобразие 20+ лет (на дорожнике ХВЗ), и в июне сменил на двойные алюминиевые

часть2
в июле-августе реанимировал другой дорожник ХВЗ (из самых последних): проблема с такими же ободами 1:1

часть3
в августе была разборка дорожника "Проминь": проблема с ободами 1:1
на память от разборки мне остались две покрыхи "ёлки"

когда протёрлась "воронеж" (на алюм ободе), поставил "трофейную" "ёлку": села замечательно без перекосов и проблем

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Да, заметил что садится не очень, но покрышки не плохие и подарочные) так что менять пока не буду)

По поводу шатунов, туристовская трехлапка тут будет вообще не к месту?

Смотря что Вы хотите в итоге получить )) Любая система смотрится, если она к месту и стилю.

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення

Систему так "ремонтували". Розбився посадочний отвір і вирішили це посадити через мідну трубку. Обрізати було ліньки, ну і завальцували молотком, бонус плотна посадка

_________________
Дякуємо цьому дому, підемо до другого
Шукайте мене тут
Моя вєло хата

съёмник для такого шатуна - болгарка?

_________________
Мне пофиг, кто какие стенки из какого материала будет откладывать. (с)

Не, не болгарка, молоток) думал поставить для обкатки начальной, хоть попробовать, но, видимо, не судьба, она только убьет новый клин( так что пока будет 3х лапка от туриста) есть мысль поставить систему квадрат, но тут либо дешман который не хочется ставить, либо такие которые я б лучше поставил на сш)

Мужики, есть проблема. Попутно с украиной собираю сш. Так вот удаляя краску я нашел трещину, она находится возле вмятины от переднего переключателя. Проходит она поперек трубы, длинно в 1-2 см. Чем это можно поправить и как? Насколько знаю полуавтоматом нельзя, нужно ж паять, да? А я с пайкой знаком чуть меньше чем никак(

Может есть варианты, или есть кто в Харькове кто сможет исправить это?( фото будут завтра, если нужно.

Спасибо

Паять, скорее всего потребуется ещё напаивать накладку.

_________________
Старт Шоссе 1985 год
фестивальный велосипед с настроением
Спорт 1975 года дилемма
концепции)
Велосипеды для семьи 25
шт

Тут Киса описывал последствия и лечение подобной травмы на дорожном "Трофейном" (предистория выше)

_________________
Нужна помощь больным детям!!

MWL Спасибо) Но у меня просто в одном месте трещина, рама целая.

Будет расти, пока не лопнет.
Можно стеклотканью на эпоксидке усилить.

_________________
Гибрид Спорт-Спутник
Простой гибрид – «Турист»
И ещё в том же стиле: Спорт В-542 76г., Старт-Шоссе В-555 71г., Спутник 82г.,Спорт В-542 74г.,Спутник В-37 67г.,Старт-Шоссе 87 г.
Азы (антимракобес)

С фото будет легче понять что делать

Та забыл сфоткать блин( дело в том что в любом случае это делать не мне, а куда обратиться не знаю. Может знаете кто в харькове это делает?

Нужно видеть что там произошло (понять причину) и что с этим делать.

передня втулка з тормозом (трошки задорого, але ж!) http://olx.ua/obyavlenie/vtulka-peredny ... 2e697249d8

_________________
Нема грошей - нема ̶к̶о̶х̶а̶н̶н̶я̶ натхнення