Спецзаказ.Morze.

Наконец-то (надеюсь) подобран окончательный вариант рамы для постройки крокодила.
Рама ХВЗ Спецзаказ с вот этого экспоната, вскладчину купленного с Iari

Небольшое искривление труб на главном треугольнике рамы присутствует, однако меня это не смущает.

Для установки на эту раму у меня уже припасено:
1. Колеса. Собранные на втулках ХВЗ СШ c эксцентриками JoyTech

2. Трещетка семерик Shimano MegaRange 14-34T

3. Шатуны Truvativ 52-48-33 стандарт ISO flow.
Каретка ISO flow (вал 118 мм, под трубу 68-73).
Перекидка передняя "Shimano SIS".

4. Задний переключатель Shimano RD-M310 Altus

5. Моноблоки Shimano ST-EF60 , 3x7

6. Тросы и рубашки.
7. Крабы снятые с СЗ
8. Подседел d=25.4 снятый с СЗ
9. Цепь Shimano CN-HG40 Acera

давай быстрее собирай и тести

кстати чего не показываешь как бонки напаял?

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Да вот думал может отдельным постом.
И так. опыт паяния бонок пром.феном+паяльная_кислота+серебросодержащий офлюсованный припой у меня на этот момент уже был Решил самостоятельно напаять бонки и на СЗ.
Бонки сделаны из медной трубки для кондиционеров с наружным d=8мм.
Припой судя о всему я докупил вообще без серебра в составе, отчасти поэтому была выбрана особая форма бонок и дополнительный крепеж бонок к раме с помощью небольших стальных стержней d=2мм.
Вот что вышло (фото кака, но разобрать можно)

Как аккуратно получилось! А у меня вся краска обгарела, правда пришлось греть до красна! Но припаялись-"вешаться можно"

Эх, вот греть до красна у меня промфен не позволяет. А так можно было б хоть латунью залить )

Вот до покраски


Бонки заказал у знакомого "точилы" - 6 штук 100 руб, купил паяльную лампу -
http://www.payka.ru/catalog/KEMPER_1047.htm -850 руб
в помощь к ней газовую ручную гарелку за 236 руб и баллон к ней 65 руб. Припой - какая то проволочка+бура. Зачистил краску, приклутил проволочкой бонку, присыпал бурой, разогрел до красна и припой просто затёк во все положенные щели. Осталось покрасить. Под флягодержарель - купил в метизах специальные резьбовые втулки, их можно запрессовать как заклёпки специальным клёпальщиком, но спец инструмента у меня нет, я просверлил отверстия, вставил в них втулки и тоже запаял. Покрашу будет как заводские.

а че не заказал такие, чтоб боудены входили??

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Супер... Пока раму не красил подумаю на счет заклепок резьбовых для фляги

А эти самые БОУДЕНЫ - это обязательная опцыя, или наконечники можно не ставить, на родных тросах никаких БОУДЕНОФ не було!
Бонки заказывал по образцу тех, что уже были напаяны на раму.

не обязательно, но это лучше, чем когда рубашки просто в бонках телепаются... ну то такое...

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

А если не телепаются, а посажены очень плотно, можно сказать впритирку? Я не прикалываюсь! Если это так должно быть, то придётся всё переделывать - отпаивать все бонки, в том числе и заводские.

Как по мне, так наличие боуденов - не принципиальная штука, особенно при наличии "тонких" упоров, как у ХВЗ.
Однако некоторый нефеншуйный дискомфорт у меня вызвала рубашка троса заднего переключателя (когда я пихал её в родные упоры Спорта), потому как она армирована не спиралью, а прутками по всей длине оплетки.

Не, у меня все тросы со спиральной рубашкой. Я слегка нагрел бону и вставил в неё рубашку, после того как остыло я извлёк и перед окончательным монтажом капнул маслица на кончик рубашки и всё. Я прикинул, что отверстие 2,5 мм под тросик и 6 мм под оплётку - наконечники не потребуются, упора рубашки вполне достаточно. И в следующем проекте будет также, если не решусь всю проводку перенести на верхнюю трубу.

насколько я понимаю, скоростные рубашки с прутками (для жесткости и четкости переключения), а тормозные со спиралями. И никак иначе.

Не, у меня все рубашки были спиральные и тормозов и перекидок, с маркировкой SYS, они были в комплекте с манетками.

Прикуплен руль-бабочка:

Такойже, только без грипс.

В принципе сегодня велосипед был собран на всек указанных компонентах, плюс установлены некоторые временные детали (седло, вынос, эксцентрик подседела и пр.). Катался. Падал (чето не шибко хорошо держит заднее колесо эксцентрик, причина ИМХО немного кривоватый дроп). Руль-бабочка удобный, но явно нужен более длинный вынос. На счет расположения моноблоков на руле не определился. Пока поставил на дальний хват (руль поставлен распилом к седлу)..подумываю над тем чтоб переставить ближе, но сам руль дальше.

Собственно вот

Руль интересный. Почему баран не оставил ?

_________________
Рекорд

Хотелось много хватов. Ну, и шоссейные пистолеты - дорогие )))

Дорогие, но б/у дешевле.
А такие автоматы как у тебя, на баран тоже можно поставить.
Много хватов, конечно, удобно. Но в городском режиме все время приходится ездить с руками на тормозах. Тем более по Киеву. Я вон недавно от пл. Шевченко до Московской ехал, чуть заикой не стал.

_________________
Рекорд

Мтб руль 22.5 мм, шоссейный +/- 24 мм, стало быть их придется либо разверткой расширять (у этих толщина хомута позволяет), либо разгибать хомут, если конструкция позволяет.

определенно интересный велосипед получается, ждемс покраски рамы.

как, кстати передний переклюк? нормально встал? работает четко?

даешь детальные фото хорошего качества!!!

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Может я чего то не до понимаю, но какой смысл делать из спец. заказа мтб?
Велосипед получился интересный, мне особенно понравилась окраска колес и необычной конструкции руль.

_________________
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим...."

Почему МТБ?

После того, как отправил сообщение понял что промахнулся с определением. До шосейника он не дотягивает, а вот как сити байк, так в самый раз.

_________________
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем мы наш, мы новый мир построим...."

Где-то для этих целей и собирался Но, а СЗ скорее всего потому что ростом подошел.

У меня такой руль пока на мериде, после покраски перекачует на СШ. Я его закрепил на 180 грдусов от твоего положения, я у фина подсмотрел на навороченном дорожнике. А манетки установил на концы труб. Тестировал 5 по 15-20 км, регулировал только сидение.

Рассматривал и вариант такой установки, но как мне показалось будет не шибко удобно, ведь формовка руля располагает именно к установке так как у меня.
Сейчас примерил моноблоки на ближний хват, теперь они как бы внутри бабочки стоят, прикольней. Но длинный вынос, возможно с наклоном вверх, просто необходим.

если внимательно присмотреться, то от МТБ тут только руль, моноблоки и трещетка, а все остальное - шоссе чистой воды.
если давать ему характеристику - то это ситибайк на данный момент с уклоном в сторону шоссе, для того чтоб он стал гибридом или турингом нужно как минимум сменить обода и резину на туринговые...

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Не-а, такой руль ни грамма не МТБ - од даже в каталогах BBB идёт в разделе дорожных великов, на нём от МТБ только манетки и , ИМХО, кассета - просто не написано про то какие там звёзды.

Про руль - его можно выпуклостью вверх, вниз, рогами вперёд, назад - он так и называется - мультибар.

На нем пробито МТБ )) Не знаю зачем...
Как можно его поставить - понятно. Любой руль можно поставить задом наперед )

Опишу некоторую нехорошесть сборки данной трансмиссии:
Кареточный вал 118мм, как следствие большая звезда системы удалена от центра трубы на ~60мм
Задняя втулка ХВЗ ширина 125мм, как следствие самая малая звезда трещетки удалена от центра втулки на ~60мм

Другими словами на всех остальных передачах (кроме больш.впереди - мал.сзади) прогрессирует искривление цепи.
Немного подправить ситуацию можно заменой вала картеки на 108мм, что даст выигрыш в 5мм по чейлайну. Так же можно поставить болеее длинную ось в задней втулке+проставить шайбами+разогнут перья на 135мм, что тоже даст смещение трещетки наружу на 5мм.

Коллеги, прокомментриуйте плз, может вообще не стоит ничего менять?

Сейчас выглядит так.
Добавлены вынос Promax и граната 22.2to28.6
Моноблоки установлены на ближний хват, заменен подседельный эксцентрик.

отличный крокодил, теперь надо устранить всякие мелкие косяки - и в покраску!
я за темно-синий цвет, хотя если не будет такого, то темно-серый.

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Сдается мне, что в покраску этот велосипед уйдет зимой ) А сейчас надо на нем ездить.
Очень хочется подобрать на него седло, потому как позаимствованое с Каманча жены - коротковатое и не очень удобное.

В принципе основные детали которые необходимо поменять/приобрести:
педали+туклипсы
грипсы/обмотка
седло

В остальном велосипед готов.

не хо попробовать самодельную обмотку из натуральной кожи?

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Можно попробовать, но хочется сделать еще и мягкую подкладку. Как это реализовать еще не придумал.

Прикуплен подседел d=25.4mm, l=400mm Longus

примерил его? как получилось?

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Да отлично все получилось Седло надо поменять )

а вот собственно и фото того что получилось в итоге.





ну и как же не сфоткать такой руль



От себя скажу - весьма катабельно ,
я бы только обмотал кожей или обмоткой руль, поставил бы вперед резину 25 мм, и думал что делать с тормозами, ибо спецзаказовские тормоза как-то отстойно тормозят - чтоб заднее пошло юзом у меня на скорости более 10 км в час зажать их вообще не получалось
Во всем остальном - отличный спецкрокодил.

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

На фотке видны некоторые изменения:
задний обод туринговый 19мм, резина "пьяный удав"
подседельный штырь

слух, а попробовать нахлобучить второго "пьяного удава" на переднее колесо не хо?
оно конечно узковато, но может попробовать?

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Не хочу, там резина с грыжей - это раз
Да и зачем, если вродже и так не плохо едет - это два

затем что ездить по грунту на такой резине как у тебя впереди - стремно.
сам ведь говорил что чуть 8-ку не заработал когда между тротуарными плитами встрял...

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Ну дык проще не ездить по грунту и стыкам плит )
Пока так покатаюсь.

мне сдается, что вот эти гелевые фиговины как раз кладутся под обмотки http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=27995 ценник, канешнаа... но вдруг?

А руль именно BBB? че-то я у них его не вижу, сама такой хочу...

Нет, руль точно не ВВВ.

ВВВ шный - я такой купил в КАНТЕ у Володарского моста. 800 руб. стоит. Там их много бло и чёрные и хромированные.

Правая чашка каретки держится хреново - резьба на вид достаточно целая, но по сути сорванная. На днях буду лепить холодной сваркой...посмотрим что выйдет.

из всех наших рассуждений я понял так что резьба хреновая именно на чашке картриджа.
так может все таки поискать новый (другой) картридж? или все таки уже решил что только холодная сварка?

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

В любом случае средств на новый картридж сейчас нет. Сама холодная сварка реьбе в кареточной трубе не повредит, так что, если даже и не поможет - хуже не сделает.

Очередная бага. Напаянные медные бонки не выдерживают усилия заднего тормоза и в месте закругления спайка расходится. Пока склоняюсь к мысли о прокладке цельной рубашки к заднему тормозу и использованию имеющихся бонок как направляющих.

Да-да, именно под обмотку (правда для барана ИМХО, но это и не важно). Но ЦЕНА - однако...

Вообще подумываю прикупить 2 комплекта грипс для ВВВ мултибара (гривен 80 стоят) или 2 комплекта обмотки мягкой шоссейной (тоже где-то так же стоит). Одного комплекта первого или второго по идее не хватит на весь руль. Есть еще идея покомбинировать.

ЗЫ Все это пока только в теории, потому как бабла нет. Вот нашкребу сейчас где-то 20грн на рубашку 1.5м для заднего тормоза, буду таки цельную вести по раме.

"Заварил" )) Держит. В скором времени тест драйв с нагрузками, посмотри как оно.

Я на такой руль намотал один комплект. Тоже ВВВ-шный. В комплект обмотки входят два куска ленты (её можно чутка натянуть), заглушки на торцы трубы и четыре отрезка чёрной "изоленты" для заделывания концов. стоимость такого комплекта 450 рур, сколько это в грн не знаю

У меня еще небольшие участки "голого" руля после моноблоков.

Фигня! Эта лента очень легко режется под углом. Очень аккуратно выходит. Вот тут классно описано, правда про "барана", но очень успешно можно применить к "бабочке".

P/S У меня почему то длина трубы "бабочки" получилась чуть меньше, чем у барана, образца 1986 года от СШ! Вот! Поэтому, ИМХО, обмоток должно хватить.

ну это если она так себе.

Ну все, холодная сварка после 100км держать перестала (
Зато достал новую картеку с 108мм валом.

Велосипед полностью разобран. В планах все-таки выточить стальные бонки и припаять/приварить их. Далее в покраску и обратная сборка.

подождите, подождите. А как современная кассета стала на втулку? не понятно.

Не кассета, а трещетка. Где вы про кассету вычитали?

А, ну да, да. трещетка.

Ну, вот ) , а трещетка в свою очередь нормально накручивается на втулку СтартШоссе

Хочу собрать колеса на таких же втулках. Если не трудно, то напишите, какие использовали ободья и какой длинны спицы.
Я так понимаю, что на втулку свободно накручивается Трещетка семерик Shimano MegaRange 14-34T?
И какова вышла стоимость всего этого?

Любая современная трещетка накручивается на СШ втулку.
Поэтому вовсе не обязательно именно мегарендж. Я себе его взял с расчетом, что я по-лентяйски буду использовать 34т звезду и не ошибся.
Обод: я ХЗ что за производитель, туринговый.
По замерам (для калькулятора длины спиц) мерял ERD обода, получилось помоему 579мм. Спицы покупал 266мм, собирал в 2 креста. Это оптимальный вариант, потому как на 3 креста нужны 285мм спицы - что есть редкость, а на 4 креста 293 помоему, вобщем тоже недоступная длина.
У меня 2 колеса (на крокоделе и на фиксе) задних собраны на ХВЗ втулках с высоким фланцем, в 2 креста и спицами Сапим 266мм.
Переднее колесо у меня одно на два велосипеда ) Там в 4 креста на длине спиц 285мм, часть резьбы торчит, натяжение спиц - кокашко. Планирую собрать его радиальной набивкой спиц, естественно Сапим )

ясно. спасибо за инфу. А вот за трещетки я и не знал

В любом случае перед покупкой спиц надо воспользоваться калькулятором. Мало ли что за обод попадется, малоли как вы распорядитесь с задней втулкой (в смысле может вы её сдвигать будете по оси, что повлияет на кривизну зонта)

если есть вопрос по поводу сдвига втулки по оси, то возникает еще вопрос: есть ли какое-то отношение для длинн спиц заднего колеса, при котором при стандартном наборе конусов, шайб и контргаек на оси обод будет стоять строго по середине относительно рамы?

Ровнять обод строго по середине рамы будет мастер, который будет натягивать спицы. Ваша задача подобрать подходящую длину спиц. Необходимость подвинуть втулку по оси возникает, если, например, меньшая звезда трещетки будет задевать за перо. Но подобные перемещения по оси осуществляются изменением толщины набора конус-шайба-контргайка с обоих сторон оси.

Другими словами, надо изначально определиться с положением втулки на оси. По получившемуся варианту провести замеры расстояний, использовать полученные данные для подбора длины спиц.

Совершенно верно, там же в калькуляторе есть параметр длинны от края втулки до края оси.
Зря спрашивал, можно было и догадаться.
Кстати, как колеса на стартовских втулках катят? Смазка какая в них?

Подскажи, подойдет ли любая трещетка на втулку "Турист"/"Спутник" ? Или втулки СШ, Туриста, Спутника - идентичны ?
p.s. что-то не вериться...

отлично катят, а смазку мы использовали Литол-24, хотя я на одной своей втулке попробовал Zefal Universal Grease - разницы особой не заметил, кроме того что зефаловская смазка гламурного розового цвета


не подойдет, у Туриста и Спутника совсем другая конструкция втулки.
Современная трещетка на втулки из советских подходит только Старт-Шоссе.

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

Причем есть вроде разновидность втулок у ХВЗ с малыми фланцами, но с резьбой 35х1мм. Ну и спецзаказовские втулки шоссейные само собой.

Интересно узнать какого года рама? У виденных мной спецзаказов есть крепление для флягодержателя, напаяны гайки для манеток, а не хомутом. Бонки к переклюкам стоят снизу каретки, а для заднего снизу пера. вилка со скошеными плечами, без ушек для крыльев. Подседел 26мм.

_________________
Тахион спринт

есть подозрение что это рама Велосупер родом из 90-х годов... хотя не факт

_________________
Мои байки:
Синий Крокодил 1984 г.
Женский синглспид
Фикс

А рама то, непростая оказалась)))

_________________
Тахион спринт

а что там думать: ходы тросов у МТБ ручек и шоссейных тормозов - разные. Если не уродовать раму внедрением вибряков, то лечится заменой ручек на шоссейные для плоского руля или МТБ с регулировкой хода (на LX 2007 или 2008 года такая была).

_________________
GT Zaskar expert disc 2008 & другие велосипеды