| Степери |

Начать новую тему Ответить на тему
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 17:58 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Шановне панство!
Уж не знаю, что меня (и мою жену) в вдруг возвернуло почти что в детство, то есть к ощутимому желанию купить велосипеды, но это вдруг произошло.
В результате, для меня на даче просто нашлась старая Украина 1991 года выпуска, в полуушатанном состоянии, в то время для жены приняли решения все же приобрести.
Требования были следующие:
- синглспид
- большой
- женская рама
- чтобы тормозить педалями:)
В результате, для минимизации возможных затрат если дело не пойдет, да и кризис вообще то, была куплена Велосипед 28" УКРАИНА, модель 15.
Изображение
Понятное дело, велосипед привезли разобранным, без всякой предпродажки.
Что посоветует сделать, чтобы он не начал сыпаться немедленно?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 18:45 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
hind, вітаю на форумі !!!
Може я Вам зразу трошки і зіпсую настрій, але скористайтесь 14 денним правом на повернення товару. Відверто не якісний це велосипед, в нього нічого від колишнього ХВЗ не має - чистий кЄтаєць :sad:

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 18:52 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Бегущая Черепаха
Ну, тут вже нічого не вдієшь, дружині він сподобався, а враховуючи силу жіночих бажань та характеру, краще нехай спробує цього апарату вже.
А в чому його основні проблеми проявляються?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 19:05 
Аватара пользователя

Сообщения: 479
Город: Харьков
Пол: Муж
Зарегистрирован:24.05.2015
hind писал(а):
Бегущая Черепаха
Ну, тут вже нічого не вдієшь, дружині він сподобався, а враховуючи силу жіночих бажань та характеру, краще нехай спробує цього апарату вже.
А в чому його основні проблеми проявляються?

в том обычно что и во всем китайском-качество.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 19:14 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Ну, это наверно понятно, но для покатушек то на пляж наверно хватит? :Vel9: Тем более, что сама конструкция проще, а рама по виду, да и по констукции надежнее ашанбайков?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 19:58 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
Несколько лет назад купил я ХВЗ "Эдельвейс" 24" для подруги. Подергал за валы-втулки: переднюю до сих пор не разбирал (но после того, что произошло с кареткой, понял - надо!).
Задняя втулка под трещетку до сих пор валяется, велик ходит с планетаркой шимано 3.
А вот каретка в этом сезоне заклинила... Разобрал и увидел, что собрана она была абсолютно на сухую. Правый подшипник цел, а сепаратор левого размололо в порошок. За пятерку купил новый и обнаружил, что сепаратор намертво застряет в чашке! Засыпал шарики без сепаратора, помазал и всё поехало.
Значит:
- Раскрутить каретку и проверить посадку подшипников, при необходимости смазать.
- то-же с рулевым стаканом. не забывая, что сеператор там устанасливается корпусом к конусу.
- Колесные втулки обязательно!
- Обратить внимание на подшипники педалей: если с подшипниками трения (без шариков), то сразу под замену, иначе оси заклинят и сломаются в самый не подходящий момент.
На первых порах следить за состоянием звезд и цепи, т.к. с завода они могут быть сделаны из говна.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 20:07 

Сообщения: 21
Изображения: 1
Город: Харьков
Пол: Жен
Возраст: 43
Зарегистрирован:25.07.2015
hind писал(а):
Ну, это наверно понятно, но для покатушек то на пляж наверно хватит? :Vel9: Тем более, что сама конструкция проще, а рама по виду, да и по констукции надежнее ашанбайков?

Знаете,я года 3-4 назадкупила себе такой: http://screambikes.eu/bg/velosipedi-pla ... 2-pro.html
покаталась немного и он стоял без дела 2 года
а на днях купила десну-2 - так вот мне на ней в некоторой степени удобнее :lol: ,понятно,что далеко я на ней не уеду,мне он и нужен как конь на рынок за продуктами,но всё же...
Сейчас бы покупала старую советскую дамскую раму или тп и отдала ребятам на апгрейд,уверена,что комфорта от езды было бы больше.
Имхо,лучше вернуть...


Вложения:
DSC_0021.JPG
DSC_0021.JPG [ 634.49 КБ | Просмотров: 1047 ]

Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 20:18 
Аватара пользователя

Сообщения: 1387
Изображения: 14
Город: Київ, Коростень
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:11.09.2011
hind писал(а):
Ну, это наверно понятно, но для покатушек то на пляж наверно хватит? Тем более, что сама конструкция проще, а рама по виду, да и по констукции надежнее ашанбайков?


Не расстраивайся и не слушай паникеров.
Если за велосипедом следить, то он будет ездить десятилетия. А в этом дорожнике и ломаться-то нечему, главное сразу всё настроить и смазать.

_________________
Поки один раз відміряєш, інші сім разів відріжуть!
Мої ровери:
ММВЗ "STORK" з планетаркою Shimano Nexus 8R36
ММВЗ "Буслик" з планетаркою SRAM S7
ХВЗ "Едельвейс" з планетаркою Shimano SG-3C41


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 20:28 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
BOOTSMANN
Тада, вот и займемся. Сейчас поеду домой и проведу осмотр и частичной сборкой. Та думаю и фото с описание личностного роста и развития вела тоже выкину тут.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 21:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
Свои впечатления от китайских велов с "украинскими" торговыми названиями описал тут.
Напрашивается вывод, - может существовать, если не попадается подходящий вел советских годов выпуска. НО необходима полная разборка и пересборка. Тогда Вы будете знать ваш велосипед полностью, его преимущества и слабые места.
hind писал(а):
Тада, вот и займемся. Сейчас поеду домой и проведу осмотр и частичной сборкой. Та думаю и фото с описание личностного роста и развития вела тоже выкину тут.

Частичная опасна, ибо может остаться маленький скрытый недостаток, который со временем обернеться неприятностю в самый неподходящий момент.

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 21:34 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
о мой велик, в смысле такойже только спереди клещи еще и модель вроде как 65 называется.
рама тут харьковская так что не 100 % китай и каретка (у моего экземпляра) ваще без проблемный картридж.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 21:52 
Аватара пользователя

Сообщения: 2300
Изображения: 26
Город: Харьков
Пол: Муж
Возраст: 46
Зарегистрирован:06.04.2013
зад заменить на 3 шку нексус, каретку на картридж, вроде все остальное должно ездить. единственное все перебрать и смазать

_________________
Веломастерская на Залютино моб 066 705 28 22
колесный центр Харьков-Запад 066 705 28 22


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 22:57 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
hind писал(а):
Бегущая Черепаха
Ну, тут вже нічого не вдієшь, дружині він сподобався, а враховуючи силу жіночих бажань та характеру, краще нехай спробує цього апарату вже.
А в чому його основні проблеми проявляються?

Розумію :yes: Ну тоді "летс гоу !" :wink:
Просто підійдіть до нього з відповідальністю, він дійсно простий як двері ! Перевірте наявність змазки (і її кількості) в всіх рухомих вузлах. Все гарно налаштуйте з "господарським підходом" http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=185604 до діла і .... на пляж :wink: !!!
По ходу експлуатації будуть вилазити слабі місця, побажання дружини і т.д. тоді вже і будете удосконалювати його.
Одним словом, вирішуйте питання по мірі їх поступлення !
Однозначно не вартує "покращувати" його базарними запчастинами чи аксесуарами, воно того не вартує !!! По мудрому проблемний вузол - замінити на аналогічний, але з далеких 70-80 их.
В будь-якому випадку, велосипед це позитив !!! Приєднуйтесь :beer:

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 23:17 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
Во-во на моем уже через недельки три стояли педальки ссср и после 2000км чашку на ведущем конусе поставил тоже ссср.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 11.08.2015 23:42 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
Опередили :D
Педали заменить. Наверняка там пластик стоит одноразовый.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 07:51 
Аватара пользователя

Сообщения: 387
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:01.01.2009
hind
сам из какого то района будешь?
Озвчь - может найдутся более опытные "соседи", могущие помочь с переборкой

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:15 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Пафнутий писал(а):
Опередили :D
Педали заменить. Наверняка там пластик стоит одноразовый.

Совершенно верно, педали тяжелые из литого пластика, поэтому скорее всего пойдут на поделки. Планирую купить пару совковых. Или есть что получше?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:16 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
alex_day
Троещина


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:19 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Бегущая Черепаха писал(а):
hind писал(а):
Бегущая Черепаха
Ну, тут вже нічого не вдієшь, дружині він сподобався, а враховуючи силу жіночих бажань та характеру, краще нехай спробує цього апарату вже.
А в чому його основні проблеми проявляються?

Розумію :yes: Ну тоді "летс гоу !" :wink:
Просто підійдіть до нього з відповідальністю, він дійсно простий як двері ! Перевірте наявність змазки (і її кількості) в всіх рухомих вузлах. Все гарно налаштуйте з "господарським підходом" http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=185604 до діла і .... на пляж :wink: !!!
По ходу експлуатації будуть вилазити слабі місця, побажання дружини і т.д. тоді вже і будете удосконалювати його.
Одним словом, вирішуйте питання по мірі їх поступлення !
Однозначно не вартує "покращувати" його базарними запчастинами чи аксесуарами, воно того не вартує !!! По мудрому проблемний вузол - замінити на аналогічний, але з далеких 70-80 их.
В будь-якому випадку, велосипед це позитив !!! Приєднуйтесь :beer:


Домовились:) Дякую на доброму слові :beer:


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:33 
Аватара пользователя

Сообщения: 387
Город: Краматорск->Киев
Пол: Муж
Возраст: 48
Зарегистрирован:01.01.2009
hind писал(а):
alex_day
Троещина

Лично я пас - далеко

_________________
Турист - тандем


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 12:46 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
alex_day писал(а):
hind писал(а):
alex_day
Троещина

Лично я пас - далеко

Значит, буду копирсатися сам)


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 13:10 
Аватара пользователя

Сообщения: 1061
Город: Полтава
Пол: Муж
Возраст: 50
Зарегистрирован:16.06.2012
hind писал(а):
педали тяжелые из литого пластика, поэтому скорее всего пойдут на поделки. Планирую купить пару совковых. Или есть что получше?


Совкову лопату знаю, совкові педалі - не знаю. Але чув, що є два стандарта різьби, один у старих велах вітчизняного виробника використовувався, інший в сучасних МТБ. А є ще непоймушотаке:
MWL писал(а):
Конус на педали без лысок и пазов под ключ - открутить не удалось.
Купил новые педали,- левая вкрутилась почти нормально, а правую с насилием самодельным ключом с плечом 70 см ели смог, -похоже, что резьбы в шатунах разного диаметра.
http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=266982&start=90#p1560902

Будьте з цим обережні

_________________
Нужна помощь больным детям!!


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 14:05 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Хм, добре. Дякую за інформацію


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 19:19 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Вот так он выглядит после доставки.
Первое впечатление о покраске - д"рм". Есть подозрение, что полезет при начале эксплуатации.
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 20:31 
Аватара пользователя

Сообщения: 4621
Изображения: 0
Город: Зеленодольск
Пол: Муж
Возраст: 55
Зарегистрирован:08.07.2014
hind
Колеса с виду не плохие, такой обод вполне крепкий, если нормально собраны спицы.
А втулочки желательно раскрутить и посмотреть, что там внутри.
Бывает смазки нет, бывает подшипник с овальными шариками разных диаметров.
Короче, смотреть нужно.

_________________
Начало истории моих крокодилов здесь
Продолжение истории там >


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P Персональный альбом  
 
СообщениеДобавлено: 12.08.2015 21:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
что ж вы не то фото в начале выложили.
оказался совсем другой велик и рама другая.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2015 09:11 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Ну, если судить по цвету, то да.
Рамы одинаковые, абсолютно. Модель у меня 15, а на изображении 65. Тупанул слегка когда картинку вставлял. Они отличаются только спицами на колесах и комплектацией.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 13.08.2015 14:46 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
http://usi.ua/velo/ это разные велики.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 13.08.2015 14:55 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 12:33 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Пафнутий писал(а):
hind
Колеса с виду не плохие, такой обод вполне крепкий, если нормально собраны спицы.
А втулочки желательно раскрутить и посмотреть, что там внутри.
Бывает смазки нет, бывает подшипник с овальными шариками разных диаметров.
Короче, смотреть нужно.

Раскрутил. Шарики насыпью без сепаратора. Не хватает двух шариков в обоих подшипниках переднего колеса. Смазки откровенно мало.
Да, еще вопрос. Осью там служить просто резьбовая шпилька, без всяких пересенных диаметров. Хватит ли этого для неспешного передвижения или все же придется искать переменного сечения?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 12:55 
Аватара пользователя

Сообщения: 857
Город: Криндачiвка ,
Пол: Муж
Возраст: 33
Зарегистрирован:11.08.2013
то что не хватает шарика так надо.


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 14:00 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
hind писал(а):
Раскрутил. Шарики насыпью без сепаратора. Не хватает двух шариков в обоих подшипниках переднего колеса. Смазки откровенно мало.
Да, еще вопрос. Осью там служить просто резьбовая шпилька, без всяких пересенных диаметров. Хватит ли этого для неспешного передвижения или все же придется искать переменного сечения?

Постарайтесь по можливості підкріплювати, свій текст фотографіями. А то важко давати поради заочно.
-1 шарік в насипному підшипнику - норма.

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 14:32 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Бегущая Черепаха писал(а):
hind писал(а):
Раскрутил. Шарики насыпью без сепаратора. Не хватает двух шариков в обоих подшипниках переднего колеса. Смазки откровенно мало.
Да, еще вопрос. Осью там служить просто резьбовая шпилька, без всяких пересенных диаметров. Хватит ли этого для неспешного передвижения или все же придется искать переменного сечения?

Постарайтесь по можливості підкріплювати, свій текст фотографіями. А то важко давати поради заочно.
-1 шарік в насипному підшипнику - норма.

Вибачте :oops:
Щодо шариків - їх не вистачає саме по 2 у кошному з підшипників передньої втулки.
Ось фото, правда поганеньке, проте на ньому можна побачити, що не вистачає саме 2 - х шариків.
Изображение


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 15:24 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
hind писал(а):
...
Да, еще вопрос. Осью там служить просто резьбовая шпилька, без всяких пересенных диаметров. Хватит ли этого для неспешного передвижения или все же придется искать переменного сечения?


Хватит. Во всяком случае, у моего "Складного грузовоза" в задней втулке именно такая стоит - и ничего, прекрасно езжу и еще и груз вожу (я вешу 110 кг)

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 15:37 

Сообщения: 15
Город: Киев
Пол: Не указан
Зарегистрирован:08.08.2015
Kochegar писал(а):
hind писал(а):
...
Да, еще вопрос. Осью там служить просто резьбовая шпилька, без всяких пересенных диаметров. Хватит ли этого для неспешного передвижения или все же придется искать переменного сечения?


Хватит. Во всяком случае, у моего "Складного грузовоза" в задней втулке именно такая стоит - и ничего, прекрасно езжу и еще и груз вожу (я вешу 110 кг)

У вас детали еще старые - советского производства или новодел?


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 17:13 
Аватара пользователя

Сообщения: 3757
Город: Южный Урал
Пол: Муж
Возраст: 59
Зарегистрирован:17.04.2014
Новодел. И у моего старого складного велосипеда "Вега" купленного в 2005г. тоже такая же ось стояла в винтовой втулке (не "торпедо" а винтовая) из сплошного резьбового прутка - хватило на 15 000 км, потом заменил вместе с колесом из-за трещин в ободе.

Вот вся история: viewtopic.php?f=31&t=226335

_________________
Складной грузовоз: http://xt.ht/phpbb/viewtopic.php?f=31&t=226335
Устройство задней втулки "Школьника": viewtopic.php?f=31&t=323801
Белорусский "Аист": viewtopic.php?f=31&t=338736


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
СообщениеДобавлено: 14.08.2015 17:30 
Аватара пользователя

Сообщения: 10825
Город: Львів
Пол: Муж
Возраст: 43
Зарегистрирован:13.03.2013
hind писал(а):
Вибачте :oops:
Щодо шариків - їх не вистачає саме по 2 у кошному з підшипників передньої втулки.
Ось фото, правда поганеньке, проте на ньому можна побачити, що не вистачає саме 2 - х шариків.

По мудрому, можна вимити не відому(заводську) змазку, переміряти/переглянути шаріки якщо все ОК запакувати все так як є на новій змазці. (Я використовую Mobil, хтось хвалить Xado)
Якщо до шаріків є питання (різний калібр, неправельні форми і т.д.) то купити новий комплект шариків (+2) і збирати.
Зрештою на ці всі питання є підказки в "Мастеркласі".

_________________
ИзображениеBeerBike&Co


Вернуться к началу
shoppage  personalpage P  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
  © Mishael 2003-2024
Наши друзья: Телеграм-канал про SEO | Рыбалка в Полтаве
Мобильный вид

[ Time : 0.124s | 51 Queries | GZIP : On ]
Reputation System ©'