Львівський ровер В-22 з Рівного

Oleg_T · **Добавлено:** 10.09.2015 11:36

Навіть не знаю з чого почати. :sad:

Почну історію.
Якось ми з Женею пили :beer:

і я йому оборонив фразу що хочу зібрати дружині велосипед на базі рами В-22. Ну сказав і забувся.
Яке було моє здивування :yes:

коли я приїхавши додому побачив він нього :smile:

в ЛС повідомлення з темою "Ти попав" :ROFL:

Коротше, завдяки Жені був куплено ось таке чудо:

Далі.
Наскільки і розумію, це ЛВЗ В-22, рік випуску орієнтовно, 1956-1958 (точніше поки не скажу, там шар фарби дуже товстий).
Велосипед пофарбований "парканною" фарбою в палець товщиною, на нижній трубі є зварний шов (ЯК таку раму можна було побити? :facepalm:

)

Вага велосипеда орієнтовно 18 кг., сподівався що він буде набагато легший. :yes:

В планах повна розборка, дефектовка, порошок.
З запчастин будуть лишатися задня втулка (з масльонкою і написом "Харьков" :Yahoo!:

), передня втулка (якщо буде нормальна), обода, ну і сідло :yes:

.
Міняти мабуть буду шатуни, руль, винос (щось не дуже мені подобається їх стан).
P.S. Кажу зразу, реставрації велосипеда не буде, буде такий собі авторський велосипед з елементами оригінальних запчастин.
Ну а далі, Шановне панство, чекаю Ваших подальших думок, коментарів, порад.

HENK75 · **Добавлено:** 10.09.2015 12:02

Хороший велосипед получится, я вот боюсь, что левая чашка в каретке приварена.... Тогда ее только вырезать от туда.

Oleg_T · **Добавлено:** 10.09.2015 12:36

HENK75 писал(а):

...я вот боюсь, что левая чашка в каретке приварена.... Тогда ее только вырезать от туда.

Только что присмотрелся, таки да, вроде бы приварена. :facepalm:

HENK75 · **Добавлено:** 10.09.2015 13:47

Да... Могут быть проблемы, варианта два, прорезать тонким диском и выкрутить, или оставить как есть, облагородить снаружи шов, а изнутри привести в чувство чашку с помощью дрели и подходящих насадок.

HENK75 · **Добавлено:** 10.09.2015 13:49

Если приварена, то думаю скорее всего проблемы с резьбой в каретке.

Пафнутий · **Добавлено:** 10.09.2015 13:58

Oleg_T
Как показал опыт коллег, ножовка легко решает эту проблему.
Не обязательно там проблемы с резьбой.

Oleg_T · **Добавлено:** 10.09.2015 14:08

Только что снял правый шатун, там, блин, :facepalm:

правая чашка тоже приварена.

Пафнутий · **Добавлено:** 10.09.2015 14:25

Oleg_T
По сварке очень легко пилится, проверено.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.09.2015 15:06

О, вітаю Олег ! :yes:

Класно, що тебе зацепило і не попускає :wink:

Вєльчік-заготовка звичайно класна, колись я про такий мріяв, але і роботи в тебе біля нього буде ого-го :roll:

Я звичайно від своїх слів не відмовляюсь і з радістю допоможу тобі з покраскою, але пробач рихтовку то ти вже сам

я два рази на таке не ведуся :-P

Тільки "Медею" відмучив ...

Евгений76 · **Добавлено:** 10.09.2015 16:19

Бегущая Черепаха
На перший погляд там рихтовки особливо і не потрібно. Але після першого погляду буде другий і третій. Це коли зніметься товстий, як шоколад з реклами, шар фарби.

Навіть в такому стані велосипед витримав мою тушку і проїхав метрів 300, потім пересів в машину

Олег, підправ назву, навриклад "Львівський ровер В-22 з Рівного" так зрозуміліше буде, бо якби не знав, то подумав би що він у Львові

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 10.09.2015 17:54

Евгений76 писал(а):

Бегущая Черепаха
На перший погляд там рихтовки особливо і не потрібно. Але після першого погляду буде другий і третій. Це коли зніметься товстий, як шоколад з реклами, шар фарби.

Навіть в такому стані велосипед витримав мою тушку і проїхав метрів 300, потім пересів в машину

Олег, підправ назву, навриклад "Львівський ровер В-22 з Рівного" так зрозуміліше буде, бо якби не знав, то подумав би що він у Львові

Та треба щось з зварними швами вирішувати, так ж не залишим...

Кубіта з Рівенською пропискою

GarryG · **Добавлено:** 10.09.2015 18:36

тож смотрел на него на аукро,но ...

HENK75 · **Добавлено:** 10.09.2015 21:41

Зачищать краску на каретке, оценивать масштаб бедствия, опиливать, выкручивать, торцевать трубу каретки (если резьба целая)

Oleg_T · **Добавлено:** 21.10.2015 16:16

Ось нарешті :-X

зняв стару фарбу з рами ті вилки.
Шток вилки варений, до того ж варений якось дивно, всередині штоку є якась залізна перепонка і до того ж весь шток весь якийсь ребристий, нібито його рівняли молотком. :yes:

Чашки каретки приварені (і права і ліва). На кареточному вузлі з правої сторони зверху є пайка латунью (я думаю що під пайкою ховається тріщина).
На ніжній трубі є зварний шов по всьому радіусу.
На задньому лівому дропі знайшов знайшов ймовірно рік випуску.
Ще добавлю, що всі зварні шви виглядають так, нібито їх варили сто років назад.

Ось фото:

А тепер питання.
Що роботи зі штоком вілки?
Корону вилки знімати?
Що робити з кареточний вузлом, пробувати ножовкою по металу зрізати чашки і потім торцувати? Якщо так, то покажіть на фото лінію по якій починати різати.
Пайку латунню кареточного вузла зверху спробувати спочатку зачистити?
Зварний шов на ніжній трубі спробувати "облагородити"?
На дропі вибитий рік випуску чи щось інше?
Чашки рульової інтегровані, на них є зколи, що з цим робити?

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 21.10.2015 21:41

Ммммдааа... рамця звичайно трохи змучена :yes:

Цитата:

А тепер питання.
1)Що роботи зі штоком вілки?
2)Корону вилки знімати?
3)Що робити з кареточний вузлом, пробувати ножовкою по металу зрізати чашки і потім торцувати? Якщо так, то покажіть на фото лінію по якій починати різати.
4)Пайку латунню кареточного вузла зверху спробувати спочатку зачистити?
5)Зварний шов на ніжній трубі спробувати "облагородити"?
6)На дропі вибитий рік випуску чи щось інше?
7)Чашки рульової інтегровані, на них є зколи, що з цим робити?

1) Можна заморочитись і робити з "новим" штоком (Женя тобі підкаже). Можна просто знайти аналогічну вилку в нормальному стані.Думаю будь-яка ХВЗшна підійде, поміряй довжину штоку.
2) Знімати,малювати,шукати в кращому стані - любе-рябе !
3) Ну принаймі почати зрізати точно варто, там ще не відомо чого їх там приварили ? Але зріж, розкрути а там видно буде.

Вложение:

кар.jpg [ 80.21 КБ | Просмотров: 1995 ]

4) Угу
5) Угу-угу ... наждаком.
6) 1950 р.в.
7) ?! варто подумати... ти поки маєш чим зайнятись.

Oleg_T · **Добавлено:** 22.11.2015 23:44

Щоб колеги по форуму не дорікали що я нічого не роблю. :yes:

Ось почистив втулки, задня можна сказати як для таких років в ідеальному стані (притому що поки їх в лімонку ще не кидав), передня набагато в гіршому, вже є відшарування хрому. Усі конуса і доріжки без каверн і інших дефектів.

Скоріше за всього передню втулку хочу поміняти на втулку з барабанним тормозом, так як обода будуть фарбуватися порошком.
Але ж тільки поки ще не знаю що робити, обод на 32 дирки, а втулки нібито на 36. :facepalm:

P.S. До речі може в когось є передня втулка з барабанним тормозом? :beer:

kisa · **Добавлено:** 22.11.2015 23:51

О, класс. Ты это, передней сильно тоже не разбрасывайся - она интересная, редкая и старинная. Найдёшь барабан - эту спрячь, на алкобайки не ставь.
А задняя лучше, чем все мои такие приходили

Oleg_T · **Добавлено:** 23.11.2015 00:02

Продовжимо. :yes:

Зняв праву чашку з кареточного вузла. :eek:

Ліву навіть не пробував, вона заварена по всьому кругу.
На жаль по іншому в мене не вийшло, пиляв і ножовкою по металу і напільником і надфілем. Промучився півдня.
Різьби немає, крім того під пайкою латунню тріщина. А ще так вийшло що взяв і знівечив кареточний вузол. :cry:

Що робити?
І що робити з лівою чашкою? Боюся взагалі зіпсувати ще і ліву сторону.

Oleg_T · **Добавлено:** 23.11.2015 00:09

kisa писал(а):

О, класс. Ты это, передней сильно тоже не разбрасывайся - она интересная, редкая и старинная. Найдёшь барабан - эту спрячь, на алкобайки не ставь.

Костя, обижаешь. Я нынче такими вещами не разбрасываюсь. :yes:

Дома на балконе целая коробка от пылесоса завалена запчастями. Женя не даст соврать, год назад по незнанию продал педали от Туриста за символические 30 грн. :facepalm:

Впоследствии очень жалел, мог поставить себе на Спутник, а так пришлось покупать от Стартона. :yes:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 23.11.2015 00:15

О, да ...
Беліііннн :sad:

Може максимально постаратись вирівняти торці кареточного стакану і запресувати в нього картридж ?! Бо бавитись тут з різьбою і потім надіятись нормально зібрати на ній каретку, думаю не вартує... А ?!

kisa · **Добавлено:** 23.11.2015 00:48

Oleg_T

Всего пылесосная коробка?

Мдя. Пока приходит в голову только довольно слюжные и не очень изящные способы ремонта. Хотя...

Типа отрезать с обеих сторон, отторцевать то, что есть по тому размеру, что получится - до живого места.
Заготовить трубки по размеру трубы каретки, нарастить.
Нарастить можно сваркой, если грамотно. Потом снаружи зачистить. Обрезать в оригинальный размер с боков, отторцевать.
Отдать в веломастерскую, нарезать вражескую резьбу. Их метчики обеспечивают соосность резьб, что важно.

Если нет желания поганить квадратом этот проект, картридж, понятно, не годится. Те, что продаются под клин - совсем г. Тогда взять чашки с буржуйской резьбой от старых качественных ашанов докартриджной эпохи (тогда дешёвые шли на клиньях, дорогие - на квадрате, но с кареткой на велоподшипниках).

Есть вариант поставить подходящие промышленные подшипники и соответствующий вал. Если не огшибаюсь, годятся подшипники 902. Тогда нарезка резьбы отпадает, но отверстия придётся раствчивать и разворачивать под установку подшипников. Нужно как-то обеспечить соосность посадочных мест под подшипники.

Пока дугих мыслей нет.

Gosha Mst · **Добавлено:** 23.11.2015 12:12

Oleg_T писал(а):

kisa писал(а):

О, класс. Ты это, передней сильно тоже не разбрасывайся - она интересная, редкая и старинная. Найдёшь барабан - эту спрячь, на алкобайки не ставь.

Костя, обижаешь. Я нынче такими вещами не разбрасываюсь. :yes:

Передняя втулка, кстати, с ХВЗ В-110 "Прогресс".
На ЛВЗ В-22 в оригинале стояла очень похожая, только клеймо другое было...

А вот задняя, как мне кажется, немножко не в тему (кстати, читал первый пост темы - не убедило). Такая втулка пошла на дорожниках ХВЗ с конца 1960-х годов, а вел все-таки средины 1950-х. Думаю найти заднюю втулку хотя бы с того же В-110 не такая уж большая проблема...

А родную заднюю втулку ЛВЗ (с голубем)... я вообще в живую никогда не видел. :cry:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 23.11.2015 12:22

Gosha Mst писал(а):

А родную заднюю втулку ЛВЗ (с голубем)... я вообще в живую никогда не видел. :cry:

А чи був голуб клеймом на деталях ?! Мені здається( я не вникав), що голуб і на фронтальну емблему прилетів на якийсь дуже короткий проміжок часу.А як клеймо навіть і не використовувався все, що мені попадалось було просто з абревіатурою ЛВЗ :pardon:

melkart · **Добавлено:** 23.11.2015 16:48

Oleg_T писал(а):

P.S. До речі може в когось є передня втулка з барабанним тормозом? :beer:

Є одна контора, "Велоточка", по Мірющенка біля площі Перемоги. У них ніби є, собі напитав, але ще не їздив дивитися.

kisa · **Добавлено:** 23.11.2015 16:49

Хорошо бы не алюминьку, а стальную хром, конечно...

Евгений76 · **Добавлено:** 23.11.2015 17:13

melkart
та вони час від часу вспливають. Я в цьому місяці "видрав" одну у Віті. З цілого ровера, з переспіцовкою колес. А на Мірющенка теж можуть бути.

Мене тут каретка більше цікавить. Як все складеться, може завтра подивлюсь вживу. Третій тиждень збираємось :cool:

denis_ber · **Добавлено:** 23.11.2015 17:16

Та да, что-то сильно много отрезалось

В моем случае обошелся малой кровью viewtopic.php?f=31&t=121675&start=285

Может тут отторцевать каретку и нарезать 36х24 ? Правда ценник на такие чашки не гуманный. Но современный картридж обошелся мне в 180

Oleg_T · **Добавлено:** 23.11.2015 22:12

Цитата:

А вот задняя, как мне кажется, немножко не в тему (кстати, читал первый пост темы - не убедило). Такая втулка пошла на дорожниках ХВЗ с конца 1960-х годов, а вел все-таки средины 1950-х. Думаю найти заднюю втулку хотя бы с того же В-110 не такая уж большая проблема...

В смысле не в тему? Сорри не понял ответа. В смысле втулка не от В-22? А от чего? Сомневаюсь что бы предыдущие собственники меняли втулку и переспицовывали колесо (судя по внешнему виду колесо вроде бы родное). Да и с передним колесом такая же ситуация.
Если брать за основу что на дропе выбит 50 год выпуска то получается что могли ставить? Или на дропе выбит не год выпуска?
По поводу клейма. Не поленился и снял штопорное кольцо. Вот какое клеймо стоит на задней звездочке:

Gosha Mst · **Добавлено:** 23.11.2015 23:23

Oleg_T писал(а):

В смысле не в тему? Сорри не понял ответа. В смысле втулка не от В-22? А от чего? Сомневаюсь что бы предыдущие собственники меняли втулку и переспицовывали колесо (судя по внешнему виду колесо вроде бы родное). Да и с передним колесом такая же ситуация. По поводу клейма. Не поленился и снял штопорное кольцо. Вот какое клеймо стоит на задней звездочке:

Ну Вы сами посудите... Велосипед Львовского завода, а на стаканах втулок написано - "Харьков" и "ХВЗ". Нестыковка... :wink:

Да, в 1980-х годах на "Орленках" и "Ласточках" ШМВЗ стаяла задняя втулка с клеймом "ХВЗ" (и начинка тоже ХВЗшная была). Подозреваю, что в 1970-х - 1980-х Пензенский завод им. Фрунзе делал аналогичный ход с задней втулкой Саранского механического завода, закупая у них часть деталей, но документального подтверждения пока не нашел. Но вот в 1950-х годах такого еще в СССР не было. Тогда просто обменивались документацией и была унификация, послевоенная логистика еще не позволяла возить на дальние расстояния детали из-за кучи факторов (и так всего был дефицит).
Да и почему Вы думаете, что с велосипедом за 60 лет никто ничего не делал? Вы же не следили за ним всё это время. Сваркой пользовались, а колеса не трогали получается?! :twisted:

Ну, сами посудите:
Передняя втулка: ХВЗ В-110 "Прогресс"
Задняя втулка: стакан - ХВЗ В-130, В-130к, В-134 "Украина" (такой стакан втулки на дорожниках ХВЗ шел с конца 1960-х и по средину 1970-х годов); звездочка (и возможно начинка)- ММВЗ (с дорожников "Минск" В-138, В-143, может самый поздний В-126... или другие модели с конца 1960-х по 1970-е годы). Т.е. как я предполагаю, в этот период (первая половина 1970-х) до Ваших колес и добрались. Обода и спицы скорее всего не меняли, в то время 26' колеса были редкостью.

У меня на отцовском "Орленке" стоит не родная вилка, но ни бабушка, ни тетя не помнют, чтоб вилка ломалось и затем менялась... Может мистика??!

Фото не самое лучшее, но увидеть можно...

За основу можете взять В-22 из коллекции Влада К

P.S.: Задняя втулка мне здесь не нравится только из-за того, что она на лет 15 моложе самого фрейма, что нельзя сказать о передней. У задней втулки только один плюс - "есть масленка". И если Вы делаете вел под старину, то и стакан задней втулки, как мне кажется, лучше поставить более ранний, например, от того же «Прогресса» (давал фото), ведь её на самом деле не так трудно найти. Можно даже и немецкую «Torpedo», главное, чтоб не ощутимо моложе самого фрейма.

Oleg_T · **Добавлено:** 23.11.2015 23:48

Gosha Mst а можно на "Ты"?
Если честно, то не стоит цель сделать велосипед "под старину". Скорее всего я его рассматриваю как авторский проект с оставлением деталей которые максимально хорошо сохранились. Да и вкладывать много денег не планирую (хотя если посчитать стоимость новой резины :facepalm:

).

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 24.11.2015 02:57

Бегущая Черепаха писал(а):

Gosha Mst писал(а):

А родную заднюю втулку ЛВЗ (с голубем)... я вообще в живую никогда не видел. :cry:

А чи був голуб клеймом на деталях ?! Мені здається( я не вникав), що голуб і на фронтальну емблему прилетів на якийсь дуже короткий проміжок часу.А як клеймо навіть і не використовувався все, що мені попадалось було просто з абревіатурою ЛВЗ :pardon:

Gosha Mst, відповів в ЛС з фотопідтвердженням - голуб був :yes:

Про доцільність підбирати "Львівську" комплектуху то Олег хай добре подумає, в принципі справа не дорога, дуже цікава, але важка :yes:

А ось зібрати авторський велосипед, на компонентах з епохи значно простіше... але є один маленький ньюанс.
Ось наприклад я збираючи свої вєліки, використовую не оригінальні запчастини(бо х.з. які вони там в мене мали бути), але в цей же час не ставлю компоненти з клеймом велосипедного виробника, а виключно виробники компонентів. З радянським велопромом таке зробити не реально :yes:

Або повний оригінал, або "клеймовий" венігрет :sad:

_____________________________________________
А то так для історії

Львів.
Вітрина крамниці, 1964 рік
Жіночий дорожній велосипед ЛМЗ В-22.

Евгений76 · **Добавлено:** 24.11.2015 09:55

По 22 не скажу, хоча я єдиний тут, хто на олеговому катався :ROFL:

А от на Евріці, теж львівській 84 чи 85 року народженя стакан з клеймом ХВЗ і точно не мінявся (навіть на двох таких роверах)

MWL · **Добавлено:** 02.12.2015 11:20

Цікаво, хто придумав таку кривулясту раму на жіночий велік?
Адже вона менш міцна (і заварна тріщина на Олеговій рамі цьому підтвердження) і важча за рами з прямими трубами (ХВЗ, ПВЗ тощо)

Олег, чи не можна зважити раму, поки вона "невдягнена"?

kisa · **Добавлено:** 02.12.2015 11:22

Такие рамы были уже в 1890-х. Наверное, тогдашние дамы плохо воспринимали прямые трубы, как и сегодняшние, впрочем.

MWL · **Добавлено:** 02.12.2015 11:34

Мої дівчата також viewtopic.php?f=31&t=266982&start=105#p1568490
Але поки не трапилась в продажу, а грабувать людей на вулиці :facepalm:

kisa · **Добавлено:** 02.12.2015 12:19

Я тоже одной барышне из родственно-дружественного круга на калеченой В-22 вел строю. Сестра увидела :facepalm:

Грга Питич · **Добавлено:** 02.12.2015 12:30

kisa
Женщины падки на "красивые" вещи, и включается принцип "сороки" - пофиг, что жеппу отморозила, зато красиво! ))))

kisa · **Добавлено:** 02.12.2015 12:32

Ну нам тоже дамы в мини как-то более привлекательными кажутся, чем в фуфайках

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 02.12.2015 13:40

До речі ніхто крім Максима не зауважив, що я вище виклав фотку не В22 :oops:

Я так залюбовався самою фоткою, що тупо повівся на її підпис і навіть не спробував глянути, що це не ЛВЗ В22

kisa · **Добавлено:** 02.12.2015 15:31

Я думал - может поздний вариант какой, мол, ты знаешь, чего пишешь..

Gosha Mst · **Добавлено:** 02.12.2015 15:51

Бегущая Черепаха писал(а):

Львів.
Вітрина крамниці, 1964 рік
Жіночий дорожній велосипед ЛМЗ В-22.

Так написано же "ЛМЗ", а не "ЛВЗ"!

ЛМЗ - мифический опытно-промышленный Львовский механический завод, например!

Полностью согласен с Костей kisa. :yes:

И я тоже подумал, что может какой-то завод (ЛМЗ) сделал такой велосипед. Молодцы! :Bravo:

А если вспомнить, что именно в тот период уже были аналогичные велосипеды 21В и 24В Пензенского велосипедного завода им. Фрунзе...

...и учитывая любовь СССР к унификации и передачи информации от завода к заводу - почему бы и нет!!!

Бегущая Черепаха писал(а):

До речі ніхто крім Максима не зауважив, що я вище виклав фотку не В22 :oops:

Хотя согласен с тем, что именно название модели "В-22" должно было смутить!!! :yes:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 02.12.2015 19:04

Gosha Mst писал(а):

Бегущая Черепаха писал(а):

Львів.
Вітрина крамниці, 1964 рік
Жіночий дорожній велосипед ЛМЗ В-22.

Так написано же "ЛМЗ", а не "ЛВЗ"!

Ну правильніше напевно ЛМЗ, у Львові ніхто по-іншому як просто "Мотозавод" його не називає :yes:

В 1960 році ЛВЗ об'єднався з заводом "Метал" і став називатись Львівський Мото Завод, відповідно на фото 1964 року ЛМЗ :pardon:

Gosha Mst · **Добавлено:** 02.12.2015 20:13

Бегущая Черепаха писал(а):

Ну правильніше напевно ЛМЗ, у Львові ніхто по-іншому як просто "Мотозавод" його не називає :yes:

В 1960 році ЛВЗ об'єднався з заводом "Метал" і став називатись Львівський Мото Завод, відповідно на фото 1964 року ЛМЗ :pardon:

Я з не зовсім згоден з тобою (це не в якому разі не означає, що ти помиляєшся), колись трошки розбирався в історії цього підприємства…

Що таке ЛМЗ – знаю, тому й виклав фото з «правильною» емблемою Львівського мотозавода…

А агрегат «Карпати» навіть колись з кумом розбирав… :roll:

… просто я абсолютно не впевнений, що підприємство одразу почало виробляти товари під маркою «ЛМЗ», до того ж з початку (після «ЛВЗ») все ж було «ЛЗМ» (Львівський завод мото-велосипедів). :wink:

Із тих агрегатів, що випускалися під маркою ЛВЗ до перейменування заводу я знаю: В-14, В-22, В-25, В-27, В-902 , В- 93…
Для прикладу, безперечним фактом є те, що завод виробляв мотовелосипеди на обладнанні, що було передано з Харківського велосипедного заводу. Загальновідома модель В-902 вироблялась з 1958 року, але на екземплярах В-902 навіть в 1962 року ще досі стояв шильдик «ЛВЗ»!

На велосипедах підприємства до 1965 року також стояв шильдик «ЛВЗ», але трошки інший…

Ну і як ти вважаєш, чому зустрічаються велосипедні втулки з маркуванням «ЛВЗ» та з "голубом" (а «ЛМЗ», якщо бути відвертим, я жодного разу не бачив)?
Тому і я абсолютно не зрозумів, що то за «ЛМЗ» в 1964 році!!! :wink:

P.S.: Олеже, вибач, що нафлудив у твоїй темі!!! :sorry:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 03.12.2015 00:37

Gosha Mst, я на свій встид НІКОЛИ не цікавився історією ЛМЗ (

так звичніше як для львів'янина), тому сперичатися не буду, треба вникати.
Олег я думаю зовсім не проти йому така інформація навіть сподобається (ну мені б точно сподобалась), єдине що можу внести смуту і показати ще одну емблему :roll:

Ось вона на "Евриці"

Поки, шукав з дитинства знайому деколь, наштовхнувся на фразу яка порвала

Жіночий дорожній велосипед ЛМЗ В-22 “Львів” виготовлявся на Львівському велосипедному заводі

kisa · **Добавлено:** 03.12.2015 00:59

Во Львове же ещё производитель есть, и у того уже две эмблемы замечены - чёрт ногу сломит :unknown:

Бедные историки :cry:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 03.12.2015 03:19

kisa

про мої шильдики ведіть хронологію поки я живий, щоб потім внуки не мучались

____________________________________________________________
Ось інфа яку я нарив за цей вечір:
Інструментальне підприємство "Метал" яке існувало з 1919 року. Першою продукцією якого в 1920 році були пилорами згодом їх змінили вози і с/г машини. В довоєнному(на той момент Польському) Львові тут знаходилась одна з декількох веломайстерень ... більше інфи я не нарив :sad:

хоча цей період мене цікавить най більше. Будєм іскать (с).
З 1958 року завод налагоджує виробництво кузовів для автопричепів та автолавок. В 1959 році ХХІ зїздом КПРС був встановлений 7-ми річний план з модернізації народного господарства. Завод перепрофільовують для випуску велосипедів і легкої мототехніки і переіменовують в Львівський велосипедний завод (ЛВЗ), що працює на привезеному Харківському обладнані (!) Одночасно завод почав розробляти свої прототипи мототехніки і був переіменований в Львівський веломотозавод (ЛМЗ), в 1962 році прототипи пішли в серію... пропрацював завод до 1998 року.
Не все, що знайшов сформулював в текст вище, так як йдуть розбіжності в різних джерелах.
По шильдам і назвам мені видається там сумбур в проміжку між 1958-1965 роки (якраз та ударна семирічка). Ну це ніби пояснює наявність з.ч. з маркуванням ХВЗ і ідентичність моделей.Правельна хронологія в назвах мені видається така: ЛЗМ,ЛВЗ,ЛМЗ.

фото заводу з польського сайту

Lwowska Fabryka Rowerów w 1959. Zdjęcie dokumentuje wzrost produkcji przed XXI zjazdem KPZR. Fabryka podupadła po rozpadzie Związku Radzieckiego

MWL · **Добавлено:** 03.12.2015 09:30

Здається, Олегу знов доведеться переіменовувати тему. Що на кшталт "Енциклопедія Львівських роверів і заводів"

Gosha Mst · **Добавлено:** 03.12.2015 11:31

Бегущая Черепаха
:good:

Там взагалі з назвами, як мені здається плутанина... :cry:

В 1958 році поряд з "ЛВЗ" зустрічається назва "Львівський завод з дипломом 2-го ступеня", 1959 році - це виключно "ЛВЗ", в 1960 році можна зустріти назву "Львівський завод "Метал" (навіть був свій логотип в офіційних документах, проте техніка комплектувалася шильдиком "ЛВЗ"), в кінці 1961 році з’являється назва "ЛЗМ" (в офіційних документах), проте техніка комплектувалася шильдиком "ЛВЗ", як мінімум до початку 1963 року. Я не впевнений, що в 1965 році була назва "ЛВЗ", ну точніше на продукції з моторами її точно не було, а на велосипедах ще могла бути, в 1966 році - тільки "ЛЗМ"... Назва підприємства "ЛЗМ" ще поіснувала до 1969 року і почався черговий ребрендинг, а в 1970 році завод остаточно перейшов на бренд "ЛМЗ".
До того ж продукція Львівського заводу й справді мала деталі з клеймом Харківського велосипедного заводу (різні варіації "ХВЗ" та "Харьков"), проте вони з’явилася тільки після того, як було передано з ХВЗ частину обладнання, тобто починаючи з 1958 року...

На фото задня втулка з В-902 (1963 року випуску)
...а клеймо, що на нижньому фото, на велосипедах виробництва ХВЗ навіть не зустрічається! :shock:

На фото задня втулка з В-902 (1960 року випуску)

Влад К · **Добавлено:** 03.12.2015 20:19

Микола,

Бентежить тільки одна цифпа "1958" (а не 1948 має бути??? :oops:

). Так - у мене валяється вел ЛВЗ В-22 1949р. (ще з ХВЗшных ранніх комплектів, без чашок в рульовій) :yes:

Евгений76 · **Добавлено:** 03.12.2015 20:23

Влад К писал(а):

... без чашок в рульовій) :yes:

А можна фото цього момента, це типу інтегрована рульова?
Просто не знав, що у нас так робили, думав, що подібне на класиці залишилось в 19 ст.

Влад К · **Добавлено:** 03.12.2015 20:51

Євген, він зроблений за принципом В-14, В-17 - такий-же рульовий стакан, верх зрізаний пір'я. Спробую, по можливості сфоткати, закопаний глибоко. :facepalm:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 03.12.2015 23:25

Влад К писал(а):

Микола,

Бентежить тільки одна цифпа "1958" (а не 1948 має бути??? :oops:

). Так - у мене валяється вел ЛВЗ В-22 1949р. (ще з ХВЗшных ранніх комплектів, без чашок в рульовій) :yes:

Та ніби 1958 :pardon:

Може разом з обладнанням ХВЗ до Львова, в угоду "семилітці", прибули рами-заготовки ?! Які вже у Львові стали велосипедами ?!
Я ще тему ЛМЗ постараюсь, дослідити :yes:

Влад К · **Добавлено:** 04.12.2015 05:06

Все вірно! :yes:

Саме так: у Львів прибуло обладнання і комплекти-заготовки - ХВЗшные В-22 (але тільки в 48 році -у всякому разі так в ХВЗшных паперах написано), де їх спочатку лише збирали зі своєю эмблемкой і в своєму декором, а потім і на місці стали частково робити (до 55 роки, на мою :oops:

), а з 56г. вже пішла повністю своя модель В-25 на 28" колесах.
PS. От би Вам, Миколо, зробити тему по Львівському ВЗ, на подобу тієї, що Ігор зробив за ЗиФу.... :wink:

kisa · **Добавлено:** 04.12.2015 09:47

Влад К писал(а):

PS. От би Вам, Миколо, зробити тему по Львівському ВЗ, на подобу тієї, що Ігор зробив за ЗиФу.... :wink:

Мы уже все вместе прямо здесь такую сделали :lol:

В этом вопросе нужна не столько географическая привязка автора к месту расположения завода, сколько увлечение конкретной маркой, некоторый фанатизм.

Gosha Mst · **Добавлено:** 04.12.2015 11:09

Історія Львівського велосипедного заводу, звичайно тема дуже цікава і потрібна, проте складна. Інформації про велосипеди замало (але про агрегати з моторами цього заводу інформації більш-менш достатньо, є форуми фанів техніки ЛВЗ/ЛЗМ/ЛМЗ, особливо це стовується "В-902", ну і моделей "Верховина", "Львів’яночка"... проте про велосипеди там щось знайти складно). До того ж, в мене складається враження, що після ~~1963~~ 1960 року у Львові велосипед був побічним продуктом виробництва і до 1990-х років вони взагалі випускали велосипеди, бо їх змушувала радянська влада. Для прикладу Московський завод ім. Лихачова ("ЗИЛ"), робив холодильники, радіоапаратуру, тощо... :facepalm:

kisa писал(а):

В этом вопросе нужна не столько географическая привязка автора к месту расположения завода, сколько увлечение конкретной маркой, некоторый фанатизм.

Цілком природно, що мій улюблений велозавод - "ХВЗ"! :wink:

Но как же хорошо мне живется в Пензе!!!

А да канца года яшчэ і ў Мінску пасялюся. Буду жыць у двух месцах! :twisted:

Рыхтую матэрыялы для тэмы "Эволюция велосипедов Минского мотоциклетно-велосипедного завода" :wink:

Але прив’язка до міста має свій "плюс" в тому, що є можливість відвідати якийсь місцевий архівний фонд.

Влад К писал(а):

Саме так: у Львів прибуло обладнання і комплекти-заготовки - ХВЗшные В-22 (але тільки в 48 році -у всякому разі так в ХВЗшных паперах написано), де їх спочатку лише збирали зі своєю эмблемкой і в своєму декором, а потім і на місці стали частково робити (до 55 роки, на мою :oops:

), а з 56г. вже пішла повністю своя модель В-25 на 28" колесах.

Т.е. получается, что в 1947 году, ХВЗ сам только начал восстанавливать производство после войны, а в 1948 уже отправляет часть своего оборудования (а не только документацию по моделям В-14 и В-22) во Львов?! Потом это повторяется в 1957 году, когда на ЛВЗ открывается линия по производству "В-902"?
Интересно, чего тогда ЛВЗ не начал выпускать в 1951 году модель В-110 "Прогресс"?

Неужели из-за небезызвестных исторических событий, что ли?!? :wink:

Влад К · **Добавлено:** 04.12.2015 20:08

kisa писал(а):

Влад К писал(а):

PS. От би Вам, Миколо, зробити тему по Львівському ВЗ, на подобу тієї, що Ігор зробив за ЗиФу.... :wink:

Мы уже все вместе прямо здесь такую сделали :lol:

В этом вопросе нужна не столько географическая привязка автора к месту расположения завода, сколько увлечение конкретной маркой, некоторый фанатизм.

Ну тогда,Костя, на мой взгляд, надо систематизировать данные в первом посте, по аналогии с "ХВЗ" и "Пензе", а там глядишь Игорь и с "Минском" подтянется. :wink:

kisa · **Добавлено:** 04.12.2015 22:05

Ага, только сначала Олег это всё увидит, и поотрывает нам всем что-нибудб нужное

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.12.2015 00:06

Та нормально все нічого Олег нам не повідриває

Не дістане :-P

Ми взагалі своїми ''копаннями'' йому життя полегшуємо, ну принаймі легалізовуємо ХВЗ запчастини на ''Львів'янці''.
Щодо доцільності окремої теми, я поки сумніваюсь, так як інформації дуже мало, а ця що є досить суперечлива.
Я сьогоднішніх пів вечора, чесно провів в пошуку інформації, почав від зворотнього з старих польських карт і т.д. Поки ''0''

Шукав, що було до того як ЛВЗ став ЛВЗ ...
_____________________________________________
Залишу в цій темі посилання на інструкцію В25 (1958 року) http://photo.qip.ru/users/olegik78/96566552/122530842/#mainImageLink
Згідно шапки інструкції в 1958 році завод називався ще чи вже ЛВЗ.
______________________________________________
А згідно оформлення паспортів до веломото техніки виходить:
"ЛВЗ" Львовский Велосипедный Завод 1959г.
Львовский завод "Металл" 1960г.
"ЛЗМ" Львовский Завод Мотовелосипедов 1962г.

Ну, а всі ми його знаємо як ЛМЗ Львівський Мото Завод ... а, що ще було до того ого-го :facepalm:

а ЛМЗ з 1968 року.

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.12.2015 02:58

А ось тут рекламка-пропаганда датована січнем 1946 року http://www.lvivcenter.org/uk/uvd/record/?vd_movieid=387
На кадрах велосипед не дуже схожий на продукцію ЛВЗ, та і текст смішний

тому не думаю, що вона варта історичної уваги, але символічно :yes:

_____________________________________________
Витяг з № 238
З ПОСТАНОВИ РАДИ НАРОДНИХ КОМІСАРІВ СРСР "ПРО ВІДБУДОВУ І РОЗВИТОК ПРОМИСЛОВОСТІ, ТРАНСПОРТУ І МІСЬКОГО ГОСПОДАРСТВА МІСТА ЛЬВОВА"

б) організувати з травня 1945 р. збір велосипедів на базі велосипедного заводу Наркоммісцевпрому УРСР з доведенням зборки велосипедів до 50 шт. на добу в III кварталі 1945 р.;

Влад К · **Добавлено:** 05.12.2015 12:15

Gosha Mst писал(а):

Т.е. получается, что в 1947 году, ХВЗ сам только начал восстанавливать производство после войны, а в 1948 уже отправляет часть своего оборудования (а не только документацию по моделям В-14 и В-22) во Львов?!

Игорь, а вот про В-14 - ИНТЕРЕСНО, Вы где нашли? Есть какая-нибудь ссыль? :roll:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 05.12.2015 23:37

ще одна емблема:

Gosha Mst · **Добавлено:** 07.12.2015 12:34

Влад К писал(а):

Gosha Mst писал(а):

Т.е. получается, что в 1947 году, ХВЗ сам только начал восстанавливать производство после войны, а в 1948 уже отправляет часть своего оборудования (а не только документацию по моделям В-14 и В-22) во Львов?!

Игорь, а вот про В-14 - ИНТЕРЕСНО, Вы где нашли? Есть какая-нибудь ссыль? :roll:

Олег, прости... :sorry:

Я не виноват, это всё они... :sorry:

Сам хочу разжиться ЛВЗ/ХВЗ В-22 или ЛВЗ В-25 для жены (а в супер-идеале еще и ХВЗ В-41 :roll:

), вот и ищу инфу на будущее... :oops:

Поделюсь той информацией, которой я владею по модельному ряду ЛВЗ... Очень надеюсь, что это кому-то пригодится!!! :roll:

Если кто-то может что-то подкорректировать, сделайте это пожалуйста!!! (сообщите желательно в "ЛС", потому что я, наверное, ~~з@e~~ задолбал многих такими постами) :yes:

Техническая документация по моделям В-14, В-22 была передана с ХВЗ на ЛВЗ в 1948 году. Вроде в том же году эти модели начали собирать на ЛВЗ.
Модель В-25 разработана ЦКТБ Велостоения (Харьков) специально для ЛВЗ в начале 1950-х. Это версия В-22 "масштабно" увеличена для установки колес 28" диаметра. Модель В-25, почему-то встречается относительно реже В-22.
Про В-902 информации много и даже в этой теме уже немного сказано ...
Модель В-27 - собственная разработка ЛВЗ около 1960-х годов.

Бывшая проходная ЛМЗ - наши дни

Модельный ряд велосипедов:
В-14 (1948-1951)
В-22 (1948-1959)
В-25 (1951-1959)
В-27 (1959-1965)
Модельный ряд мотовелосипедов:
В-902 (1958-1963)
В-905 "Белка" (1958-1961) - несколько разновидностей экспериментальных и опытных образцов, но серийно не выпускался
"Львов" (1958) - экспериментальный экземпляр
МВ-042 "Львовянка" (1961-1965)
МВ-042 М "Львовянка" (1965-1967)
Я все же не классифицировал бы модели В-905, МВ-042, МВ-042М как мотовелосипеды, но такими они были по заводской документации. :sad:

P.S.: Детские велосипеды (даже отечественного ~~ЛВЗ~~ ЛМЗ) меня никогда не интересовали, но моя статистика такова:
"Тиса" (1977-1991)
172-121 "Эврика-2" (1985-1991)
В-623Л "Зайка-Люкс" (вторая половина 1980-х годов)
P.P.S.: По мопедам, легким мопедам и мокикам ("Днестр", МП-043, МВ-044, МП-045, МВ-045, МП-046, МП-047 "Тисса", МП-048 «Верховина-3», ЛМЗ-2.152 «Верховина-4», ЛМЗ-2.153 «Верховина-5», ЛМЗ-2.154 "Автоматик"; ЛМЗ-2.158 «Верховина-6», ЛМЗ-2.159 «Верховина-7», ЛМЗ-2.160 (ЛМЗ-2.160-1) (ЛМЗ-2.160С) «Карпаты» , ЛМЗ-2.161 (ЛМЗ-2.161-01) «Карпаты-2»... ) статистику не вел...

Ну, если быть честным, немного вел :oops:

, просто не так детально:
- "Днестр" (1958) - экспериментальный, серийно не выпускался;
- все что имеет индекс МВ или МП - это экземпляры со средины 1960-х по самое начало 1970-х годов;
- серия "Верховина" пошла с 1970 года;
- мопеды "Тиса-2" (1970) и "Тиса-3" - серийно не выпускались;
- серия «Карпаты» вроде с 1981 (или 1980) года.

P.P.P.S.: ЛВЗ (не только, но еще и минимум десяток других заводов) выпускал довольно забавную детскую велоколяску В-93.

Oleg_T · **Добавлено:** 09.12.2015 22:27

Gosha Mst писал(а):

Олег, прости... :sorry:

Я не виноват, это всё они... :sorry:

Да ладно, я думаю что всем интересно будет знать и историю завода и годы выпуска моделей ЛВЗ. :yes:

Бегущая Черепаха писал(а):

Та нормально все нічого Олег нам не повідриває

Не дістане :-P

Ну я не так вихований щоб щось комусь відривати, ще можливо людині воно знадобиться (я про руки, а ви про що подумали?

). А дістати все ж таки хочу, наприклад пивка попити :beer:

Бегущая Черепаха · **Добавлено:** 09.12.2015 22:54

Oleg_T,

є якісь зрушення по проекту ?
__________________
Так я погнав футбол дивитись, в мене пиво стигне :roll:

Oleg_T · **Добавлено:** 09.12.2015 23:00

По В-22 поки що ні. Зараз хочу до ума довести "Турист" 88 року (тема є :yes:

). Раму з вилкою вчора забрав з піскоструя, завтра якщо буде час завезу на порошок. Просто на "Турист" є майже всі деталі, залишиться в принципі тільки його зібрати.

Новости	Форум	Контакты
Отчеты	Барахолка	Реклама
Статьи	Календарь	Скидки ХТ


Страница 1 из 1 [ Сообщений: 65 ]